ロシア人、気づく「そもそもプーチンはウクライナへの執着が強すぎる。真の目的は一体なんなんだ」 [452836546]

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2022/10/08(土) 21:12:39.66ID:Jsi6Et2e0?PLT(15072)

米紙ワシントン・ポストは7日、ロシアのプーチン大統領に対し、側近の一人がウクライナ侵略の進め方について直接異議を唱えたとする情報を米情報機関が入手したと報じた。
露大統領報道官は情報の内容自体は否定しつつ、政権内に「見解の相違がある」と認めた。ウクライナ軍の反転攻勢により露軍は劣勢で、米バイデン政権は「政権中枢の混乱を示す兆候」として注視しているという。

この側近が侵略作戦の進め方についてプーチン氏に直接、不満を伝えたのはここ数週間の出来事という。バイデン米大統領には、側近の実名も伝えられたという。

欧州の高官が同紙に語ったところによると、プーチン氏のウクライナへの執着が強すぎることに対する陰口も政権内部で増えているという。
プーチン氏を政権から引きずり降ろす兆しは確認されていないという。

https://news.yahoo.co.jp/articles/022bd613ee681bc04224645cd2a23bc00cd04e1f
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 038f-zauZ)
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2022/10/08(土) 22:43:13.95ID:5ydH6emq0
そろそろ病死か事故に巻き込まれてしまいそうだよな
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ deda-ehet)
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2022/10/08(土) 22:45:06.80ID:juR2HrPt0
>>206
そうだよ
なに意味のないレスを書いてるの?

そもそも私の>>166でロシアの擁護派じゃないのはおわかりだと思うけど
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ゲマー MM82-ixgz)
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2022/10/08(土) 22:45:23.84ID:t3YG6NhvM
>>152
あの辺はソ連時代産業の柱やったからな
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa56-jlR7)
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2022/10/08(土) 22:51:34.03ID:Tx8ZxBMSa
どう決着つくんだこれ🥺赤ボタンジエンド?
0211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0a50-p1Iq)
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2022/10/08(土) 22:53:15.38ID:/YZlRTED0
何かの漫画のラスボスの最後みたいに
プーチンが死滅する時に友達が欲しかっただけとか分かるんだろ
0213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5f47-kHT+)
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2022/10/08(土) 22:56:12.60ID:guaaDMgf0
ロシアのナショナリズムに訴えるはずだったが、現実はネトウヨ思想だったってこと
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbaf-vR4d)
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2022/10/08(土) 22:56:14.93ID:PGmmAK9c0
>>211
最後メルケルのことを思い出しながら「お前も…同じだったな…」と呟いて果てていくプーチン
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ラクッペペ MM86-SaAV)
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2022/10/08(土) 22:57:59.26ID:sXzLRMVYM
>>88
ネトウヨは韓国の領土ほしいとはなってないような。
ケンモメンが安部を自分の物にしたいとも思ってないような。
ともに嫌ってる。

君、例えが下手じゃね?
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2022/10/08(土) 23:01:37.73ID:xGrewvt60
ソ連時代にウクライナを取り込めた体験を忘れられないんじゃないの
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 863a-zh/q)
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2022/10/08(土) 23:02:36.62ID:/raMAIVM0
ソ連の解体は民主導じゃなかったからな。貧乏だから辞めざるを得なかっただけで金持ちになったから復活したくなったんだろ
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-WWyU)
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2022/10/08(土) 23:04:00.99ID:6s3gtH19a
ロシア圧勝、ウクライナ軍はもう全滅していてNATOや傭兵だけで戦っていると言ってた馬渕睦夫先生を信じてたんだが
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1665216196/

11 名無し募集中。。。 2022/10/08(土) 17:22:38.07 0
民衆を騙そうとしてるのか、この人も騙されてるのか そのへんがわからん

13 名無し募集中。。。 sage 2022/10/08(土) 18:14:21.16 0
>>11
この人は知恵遅れなのでソ連ロシア北朝鮮が流し中国が自国に有利になるように改変した反英米親露中に誘導する為の陰謀論に騙されてるだけだろうな
参政党や一水会なんかもまんまと陰謀論に騙されて自身の間抜けぶりを晒しているな
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2022/10/08(土) 23:18:34.81ID:teK5FcCF0
歴史的にも文化的にも親露国だったし、部下からちょっと脅せば2日で手に入れられてウクライナ国民から大歓迎されますよと囁かれたら欲が出るよね
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2022/10/08(土) 23:21:15.55ID:/raMAIVM0
プーチンは裸の王様だったのか
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2022/10/08(土) 23:29:43.23ID:yPk5yxba0
信憑性はあんのか?
なんだこの適当記事はw
誰でも書けるな
0236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3af-ZTXs)
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2022/10/08(土) 23:37:39.01ID:hwY7whVR0
小さい頃にウクライナ人にいじめられたとかでは
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2022/10/08(土) 23:37:58.04ID:CJTUgEMF0
プーチンはなんとしてでもロシア人を苦しめたい
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2022/10/08(土) 23:39:04.35ID:He62QyKN0
チビハゲの誇大妄想と権力欲に付き合わされただけだぞw
それで6万人殺されてりゃ世話ないわなw
まあ全ては無関心でいた事の代償
ジャップと中国の未来が露助
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dea9-6drP)
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2022/10/08(土) 23:40:13.88ID:nuSfk1F20
ルーシ圏からの脱却を防ぎたいんでしょ
ウクライナは今の韓国みたいに自分たちがかつては大国の属国だったって
恥の歴史を捨て去りたい
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-wbJz)
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2022/10/08(土) 23:43:32.00ID:gvbspTGA0
クーデター促す工作ばかりしてきたアメカスも失敗続きでオワコン化してきたな
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fa2-iorr)
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2022/10/08(土) 23:45:54.76ID:iK+QLNf+0
ウクライナ娘に振られたんじゃね?
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6fd2-BrqK)
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2022/10/08(土) 23:48:41.08ID:He62QyKN0
オモロシア
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cb35-ZDf4)
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2022/10/08(土) 23:51:12.73ID:hoR7emkY0
不凍港以上の価値があるかいな
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1ba9-sAA/)
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2022/10/08(土) 23:55:57.07ID:QULV1KO10
ロシアはアダム国
ウクライナはエバ国
0251番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca56-5gd9)
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2022/10/08(土) 23:57:11.12ID:pf1Lk/LW0
>>115
イワン・イリインだろ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de51-zauZ)
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2022/10/09(日) 00:03:16.23ID:Y7NeNwTb0
ロシア連邦はロシア人の悲願だろ
プーチンを引き摺り下ろしても西側の都合良くはならないんだよね
アラスカをアメリカから取り戻せって主張してるのもいるしもっと過激だから
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ea8c-IBqP)
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2022/10/09(日) 00:09:58.78ID:cU5aR0GG0
今更やめられないという判断になった
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dea9-6drP)
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2022/10/09(日) 00:14:35.08ID:rN2+LFzI0
>>255
ソ連崩壊後の財政逼迫状態のときに西側の圧力でやむなく
クリミアというおまけまで付けて独立を認めさせられたような国だから
ロシアにとっては屈辱の歴史なんだろう
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM0a-c6pM)
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2022/10/09(日) 00:22:39.34ID:WlF7+GGiM
側近が口に出すという事は軍部、治安も含めロシア国民全体がそう思ってるんだよ
プーチンがどういう運命辿るかは知らないけど同盟国も含め世界中は既にプーチン後
がどうなるかを考えてる
ロシアが勝つなんて微塵も考えてない
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW caa2-8BJR)
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2022/10/09(日) 00:37:43.45ID:NOcHqKRt0
ロシア人は今更被害者面しても遅いからな
もうプーチンが勝手に暴走したなんて言い訳ロシア人がプーチン殺すくらいやらないともう通用しない
0261番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e4e-lBr/)
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2022/10/09(日) 00:41:37.01ID:e9XzKMgm0
でもロシアのジジババもプーチンの思想には共感しているわけだからな
ソ連の亡霊
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca56-Cnb7)
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2022/10/09(日) 00:47:36.44ID:7m5coLln0
「ルーシをトリモロス!」って奴だろ
プーチンは切れ者だと思ってたのに安倍さん並みになってしまった😞
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2022/10/09(日) 00:52:48.91ID:JmgH9nQJ0
ソ連の崩壊を直視できない国民の代表ってだけだぞ
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca56-5gd9)
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2022/10/09(日) 00:55:09.31ID:4S25yFJB0
>>259
ロシアによるクリミアタタール人への迫害は続いていて
今では強制徴兵のターゲットにされているんだよな
https://diamond.jp/articles/-/310745
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3a8c-1XYb)
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2022/10/09(日) 00:58:43.62ID:rsXIoOzS0
これカディロフでしょやり方が手ぬるいって
キエフは破壊しない、民間人への被害を抑えろとか
核弾頭で住民ごとキエフを更地にしろって主張してるとみた
0266番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sdea-xG8Y)
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2022/10/09(日) 00:59:31.26ID:/4BWnmWPd
ウクライナ制圧すればホロドモールでワンチャンだからな
0267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-Uo0r)
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2022/10/09(日) 01:18:00.87ID:lDHjA0hOM
>>35
キエフ公国のキエフ・ルーシな
でもキエフ・ルーシの王族はヴァイキングなんだよね
交易で南に移住したヴァイキングが現地のスラブ人と混ざった国家

なおソ連時代はどうしてもそれを認めたくなかったみたいで歴史学会ではずっと他の説が優勢だった
ロシアになってからも同じ
ロシアになってからの論争の翻訳本を読んだがほんと馬鹿かと思ったわ
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2022/10/09(日) 01:22:34.39ID:QJzu66MA0
>>3
そんなん言い訳の一つだろうよ
手下と思ってた連中が反抗的でムカつくから打ちのめして思い知らせてやる、ってのが本当の動機だろ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-Uo0r)
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2022/10/09(日) 01:26:29.57ID:lDHjA0hOM
>>217
チェチェンやシリアでも残虐行為をやってる
特にシリアでは完全に街が廃墟になってる
今まで同じことやってきたのに突然ウクライナで怒られてびっくりしてると思うよ
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2022/10/09(日) 01:27:49.12ID:VHLZJj+W0
プーチンも後継者探さないとロシア終わるで
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b36-hOPM)
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2022/10/09(日) 01:28:41.87ID:xHfzqaSQ0
何で同じ星に住んでる人間同士で争うのか意味がわからん
しかもその国のトップの決定だけで戦争って国民のこと何も考えてないやん
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2022/10/09(日) 01:31:28.84ID:HyQKQpAG0
向こうの力ルト的なのに魅せられたんだろ。ビデオかなんか見ておかしくなったって言われてたよな
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ dea9-6drP)
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2022/10/09(日) 01:38:29.92ID:rN2+LFzI0
イスラエルと同じことをやってるのに
片方は承認されて、片方は悪の枢軸呼ばわりされるっていうね
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2022/10/09(日) 01:39:00.61ID:Uk1JLYce0
きちげえの目的とか分かるわけねえだろ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f4e-lXgL)
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2022/10/09(日) 01:44:03.49ID:Y/v3Rr780
西ヨーロッパにガスや石油輸送するのにウクライナ経由しなきゃいけないんだけど関税払いたくないとかそんなのだろ
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7ab7-zauZ)
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2022/10/09(日) 01:46:01.32ID:5Vsx60630
>>271
チェチェンは一応国内
シリアは政権側を支援
ウクライナのような完全な独立国を侵略するのとは次元が違う
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2022/10/09(日) 01:48:08.10ID:HbqOcSJ10
>>273
アメリカが世界の混乱作り出している悪だよ
今回の戦争も元々の原因たどっていくとアメリカにたどり着くため

あいつらがダメなのは他国への内政干渉が大好きな点
自分たちの価値観やルールを正義だと信じこんでる
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b14-IdWO)
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2022/10/09(日) 01:49:55.40ID:LhLVILed0
クリミアが簡単に手に入ったけど東部の小競り合いや西側からの経済制裁がうっとうしい
じゃあキエフを一気に占領して黙らせよう
こんなところだろ
大日本帝国も満州手に入れたけどそれだけで満足できずに盧溝橋事件から日中戦争になっただろ?
領土欲は際限がないんだわ
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2022/10/09(日) 01:50:42.73ID:HbqOcSJ10
>>282
領土拡張で最も成功した国はアメリカという皮肉
0285番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-T9KF)
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2022/10/09(日) 01:58:12.83ID:3kaIFfAaa
世界統一だろうなぁ
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2022/10/09(日) 01:59:01.27ID:h6VKsHop0
ソースが利害関係国しかないんだよね
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 577b-p76D)
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2022/10/09(日) 02:00:13.82ID:IyTfdBvZ0
東部に電撃侵攻した上で、キーウを包囲すれば
すぐに白旗が出るだろう。
ジョージアもクリミアのときもそうだった
一週間もかからない。
そう考えていたのでは?
ゼレンスキーの抵抗は予想外だったはず
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2022/10/09(日) 02:03:31.78ID:IyTfdBvZ0
ロシア軍に抵抗するのは無駄だと考えるのが
むしろ合理的でもあった。
すぐに土地を明け渡せばすむ話だ。
ジョージアもクリミアの時もそうした。
日本にも降伏しろと叫んでる橋下みたいなやつも多かった
この長期的な抵抗が予想外だったんだよ
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 577b-p76D)
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2022/10/09(日) 02:05:44.00ID:IyTfdBvZ0
ゼレンスキーでなければ
ウクライナは妥協してた可能性が高い。
クリミア半島ですら簡単に明け渡したわけで
今回もそうなるはずだった
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 67f5-zauZ)
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2022/10/09(日) 02:15:07.14ID:+IpEAy1L0
戦争開始直後にゼレンスキーが国外に逃げてたらこんな状況にはならんかった
多分プーチンだけでなく大方の人間が逃げると思ってたんでないか
イギリスはすぐ脱出に協力を申し出たらしいし

そこからがプーチンの大誤算の始まり
いまだに修正しきれてない
0294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6f5-ijWL)
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2022/10/09(日) 02:19:05.22ID:iLOPWp2R0
ウクライナは元々ソ連だったから、
ロシアの大統領のプーチンとしては、
ウクライナも自国って意識が抜けないんでしょう。
土地売ってマンションの等価交換で一室もらっただけなのに、
そのマンション全体はまだ自分のものって思ってる元地主と同じ発想。
加えてクリミア半島の侵攻があまりに簡単にうまくいったから、
無敵感を強めたとしか思えない。
犯罪はエスカレートするものだしな。
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 577b-p76D)
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2022/10/09(日) 02:21:46.58ID:IyTfdBvZ0
ジョージアの20%占領は簡単だった、クリミア半島も簡単に取れた
その成功体験の繰り返しが
プーチンの判断力を狂わせたな。

電撃侵攻した上でキーウを取り囲めば
大統領は逃げ出し、すぐ白旗が出て終わると思ったはず。
追加動員が必要になった今の状況はロシアの想定外だ
0297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de8f-a6gG)
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2022/10/09(日) 02:25:39.39ID:fbkP3+Xs0
>>293
ポーランドに逃げてたろ。合成映像ばっかだったし。
あとゼレンスキーはアメリカのパペットだから自由はないよ。
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 63d2-g+0j)
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2022/10/09(日) 02:27:01.60ID:h6VKsHop0
単純にブキ無限になってるからだろ
こないだアメリカの武器庫が深刻なレベルでカラになってるとアメリカから報じてたじゃん
無限連射できれば強いさ
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2022/10/09(日) 02:28:12.88ID:4CSpjNdA0
戦争犯罪の反省のない日本人に日帝の愚かさを教えてくれてるんだが
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6f5-ijWL)
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2022/10/09(日) 02:28:29.32ID:iLOPWp2R0
よく核っていうけど、核を使えば
その瞬間にプーチンもロシアもお釈迦。
クリミア半島と2州ちょっとのために使いますかね。
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2022/10/09(日) 02:31:30.64ID:IyTfdBvZ0
チェチェンにも侵攻して、今のような親露国家に作り替えた。
プーチンは戦争の成功体験が多すぎる
ウクライナでもそれを再現できると考えた
しかしゼレンスキーはある意味で非合理的な動きする政治家だった
相手がゼレンスキーでなければプーチンは成功していたかもしれない
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2022/10/09(日) 02:33:57.88ID:0B7uoGJZ0
偉大なるロシア帝国の版図を取り戻すのが目的やぞ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de8f-a6gG)
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2022/10/09(日) 02:38:30.13ID:fbkP3+Xs0
ウクライナ国民もロシアとの戦争に利用され続ける。
ロシアに味方した住民は私刑になってるし、批判したら同じ目にあうから恐怖政治で徴集されても文句も言えない。
いや、SNSでは文句言ってるんだけど、前線で戦闘拒否宣言の動画投稿もあるんだけど、無視され続けてる。
ウクライナ兵の損失なんてナイナイになってて、領土取り返したぜやったーだけだからね。
ウク信も他人事でただ領土取り返したぜロシアざまーだからね。
台湾といいアメ公に矢面に立たされようとしてるのに呑気なことで。
欧州はエネルギー費の高騰で生活に影響出てるからデモも活発になってるけど、日本がヤバいと気付くのはいつになるやら
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