緊縮財政やめろってときどき聞くけど、むしろ今の日本は真逆の放漫財政でしょ。歳出削減が必要なのでは。 [718158981]
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不景気で消費税上げるド素人ども
中学の教科書レベルも出来ない 中抜きになんのメリットがあるのか知らないがこのままじゃ内部から腐りそうだな 増税と財政出動が自民党の資金洗浄にしかなってないからな どこに出て行ってるのか謎な日本
まじでドブに捨ててるだけ いや減らしてどうすんの?
減らした分だけGDPマイナスになるけど? 歳出削減などとほざいてるのは増税したいだけの財務省の犬
本気で削減する気がないのはここ数十年で明らか 反緊縮とかプロフィールに書いてるのは おかしな奴が多い 税収60兆支出100兆で40超赤字を批判してる奴いるけど
なら40兆歳出削減してGDPマイナス8%を受け入れるの?
ジンバブエ経済学が流行ってる
行き着く先はジンバブエ GDPマイナス8%って
その辺で餓死者が転がってるレベルの社会だけど頭大丈夫? >>26
良いと思うよ
もちろん安楽死とセットでな
( ´・∀・`) 歳出削減はつまりデフレギャップを拡大するって話だぞ
国民殺す政治がしたいの?
なら財政健全化とか言う必要ないよね? >>22
そらそうよ
殆どれいわか国民民主の支持者やからな ヤケクソのアホが
全ての思考を投げ捨てて
歳出削減ありきの話をしております🤣 安倍と黒田は緩和して国民に配るんじゃなくて上級国民のみに配ったからな
結局なにしても上級が中抜きするだけだからやらないほうがいい 日本が滅んでいいというなら
そもそも国の財政を心配する必要ないよね? 旧民主が減税ポピュリズムから脱却したことには素直に敬意を表する
まあその理念は実行されず国が滅びるのだろうが >>32
日本が滅んでもええけど上級にだけばら撒くのは糞やん 「この国の」積極財政は上級優先の延命措置以上のものを感じないのでな
( ´・∀・`) 普通に緊縮財政
あと対GDP比債務を気にしてるようなアホは
日本の新古典派のキチガイ学者だけな
MMTはもちろん元米国財務長官のサマーズやスティグリッツといった著名な経済学者も
対GDP比債務にはあまり意味がない指標だと主張している
>>34
大胆な減税プランを打ち出してイギリス発の金融危機を引き起こす一歩手前まで陥ったトラス政権からも学んだと思う 配るべき所には配らず
お友達に配る
自民党を倒さないとこの国に未来はない 安倍の最大の罪は、積極財政=愛国、財政再建=売国といういびつな構図を政界にもたらしたことだと思う
それまではむしろ左派が積極財政派で自民の主流は財政再建派だったのに >>39
せやな
でも維新になったらもっと未来ないぞ 上級にだけ金配り
庶民からは重税
両立しないクソ政策が同時に行われている 国民に金を出さない使わない理由にいつも緊縮使ってんだろ 菅直人ももうすぐお迎えだろうし
最小不幸社会の意思を継ぐ者は枝野と小川か
立憲作ったのが枝野でよかったわ 構造改革するべき階層が構造改革されるべき階層だからな
何をか況んや( ´・∀・`) >>41
その頃の左派の積極財政派ってどこやねん
言っておくが共産党は積極財政ちゃうぞ >>43
実際に安倍政権でやったのがこれだからな
財政破綻論者のキチガイどもにもこの正しい認識をもってもらいたい
財政破綻というのは赤字ファイナンスができなくなることを指すと思われるのだが
そんな状況は未来永劫起こり得ないからな
はっきり言って 政府債務 2001~2019
アメリカ 4.1倍
中国 19.3倍
イギリス 4.88
フランス 2.6倍
日本 1.7倍
自国通貨建てGDP2001~2019
アメリカ 2倍
中国 9倍
イギリス 1.94倍
フランス 1.57倍
日本 1.05倍
アメリカは2010年から1400兆政府債務を増やしました
その間1000兆円GDPを増やしました
平均年収
2005年
日本440万 アメリカ546万 イギリス517万 ドイツ522万
フランス533万 韓国219万
2018年
日本425万 アメリカ658万 イギリス574万 ドイツ587万
フランス568万 韓国385万 ガソリン補助金も旅行支援も金使いまくりだからな
まぁ潤うのは上の企業だけだけど
> 上級にだけ金配り
> 庶民からは重税
> 両立しないクソ政策が同時に行われている
竹中平蔵が田原総一朗を使ってテレビ番組なんかで昔から主張していること
トリクルダウンが起こるという糞みたいな詭弁
実際は上級に金を配ると内部留保だけが膨らんでいって経済的には悪影響しか及ぼさない ひろゆきって財政に関しては案外まともなんだな
むしろ高橋洋一や三橋とかと一緒に国の借金は国民の借金じゃないとか妄言吐いてそうな雰囲気あるのに >>7
これの意味もわからん連中が何かを減らせば国が豊かになると大間違いしてる で今度は防衛予算捻出で増税だからな
( ´・∀・`) >>54
経済のことをまるでわかってないアホだぞ
GDPが付加価値の総和だということを知らずに
テレ東の番組でも小川淳也を困惑させていた >>54
ひろゆきは馬鹿やけどMMTガイジのカルト臭を感じ取って避けたんちゃう >>54
さてあなたの思ってる国の借金って何?国債にも種類あるよ。
ちなみに日本の赤字国債、建設国債、復興債、借換債などは全て同じものな。 三浦瑠麗や西村ひろゆきは財政出動すると円安になると思いこんでるアホ
どの経済理論をみてもこんな主張はみたことがない
実際アメリカは巨額の財政出動をして経済成長をして日本との経済格差を生んで
ドル高円安になっている >>59
MMTが無限にお金を発行する事と勘違いしてる連中の一人でしょ(笑)
無限にお金が発行できるのは管理通貨制度のしくみの話しなのに。 日本は財政出動しても経済成長しないからな
何故だろうねw( ´・∀・`) >>63
財政出動の原資に赤字国債を使うなら
円安は加速するぞ
赤字国債使わずに予算増やせるの? >>67
GDP比で言えば日本ほど財政出動してる国はないよ バラマキにバラマキまくった挙げ句インフレが手に負えなくなったアメリカを見るに、MMTなんて到底無理なのでは
FRBなんてちょっと前までずっとインフレは一時的と言い張っていたし、こんな状況でインフレ対策に増税なんて政治的にできるとは思えない >>69
じゃあ他に無いってことねw
( ´・∀・`) スレタイみたいな発言すると足りてないって言ってくる人いるけど、百歩譲ってそうだと仮定しても
歴史的な水準の財政赤字には何か異常な原因があるのでは?
例えるなら警報信号で警報を無理矢理止めても良くないけど恐れるなというのも違うような >>70
普通はそう考えるんだけどね
( ´・∀・`) >>70
そもそも自国の政策だけで為替相場どうにかできると思ってるのがおかしい
グローバル経済なめすぎ アメリカ2010年から10年で1400兆円借金増やす
この間GDP1000兆円増やす
ここ数年で800兆円増やす
この間GDP240兆円増やす 日本円と米ドルを同列で評価するのも違和感あるんだわ
( ´・∀・`) 高卒れいわ信者「財務省は経済を理解してない!」
これが一番滑稽なんよ 景気の好況不況に関わらず税を一定に搾り取るという考えが異常だということを
財政破綻論のキチガイも理解すべき
徴税は景気のビルトイン・スタビライザーとして本来の役割に戻すのが当たり前だということを分かれ そもそも地方政府と社会保障給付ひっくるめた政府支出がいくらなのかもググってもよくわからん 歳入が50兆円なのに歳出が100兆円という予算をずっと続けてるからな
大判振る舞いだろう >>80
高卒にそこまで言われてしまう財務省がおかしいだろ
国の未来を担う人材の高学歴ならまだしも指導を受ける機械である高卒が経済の心配をしなくちゃいけない社会になってんだよ >>70
そもそもMMTとアメリカがやったばら撒きは無関係だが?
MMTはインフレ抑制理論で移転支出を嫌っているのだが
それすら理解してないアホが知ったかぶりでMMTに責任をなすりつけるのはなぜなんだい? 信用貨幣を否定するならどうやってマネーストックが増えてるか説明してくれ
マネーストックが増えないで名目GDPが増える方法を教えてくれ >>80
れいわ信者は学生と大卒が多いんやで
頭カルトなだけや 経済学者「財政出動すると政府と民間でお金の取り合いが起きてクラウディングアウトが起こる」
俺「財政出動すると民間の預金が増えるのでその指摘に当たらない」
俺「そもそも民間の融資は信用創造なのでクラウディングアウトは限定的だろう」 >>4
金融一辺倒なんだよな
最初から給付金やってればETF買いもマイナス金利もYCCもいらんかった 金を刷ったところで政治家が懐に入れて終わるだけ
自分の元にも来ると考えてる信者を馬鹿にしてる ガチの緊縮財政でここ10年は全然財政出動してないで 普通に毎年赤字国債バンバン出してんのにそれでも足りないって
ジャップ国民欲しがりすぎ
税金もっと上げろよ
雑魚国民がつけ上がってるぞ 無駄を省けって話と緊縮財政は別の話なので
緊縮だろうと積極だろうと無駄は省かなければならずその上でちゃんと必要なところに金はかけろ 増税以外に日本が救われる道はないよ
国防費をはじめ、無駄なものは全てカットしなさい 徴税って本来再分配の話でそれこそ経世済民のことなのだが
増税して社会的負荷が余計に掛かれば意味ないだろ
まずそのことを分かれ ノータリン >>96
アンチ乙
わーくには無駄な事には金かけるけど必要なところには金かけないから 国民皆保険を辞めて医療費自己負担率100%にしても平均寿命が落ちるどころか健康寿命が伸びるよ
ソースは財政破綻した夕張市 GOTOやガソリンであるとかお友達だけ潤わせることをやめれば
かなり金の節約になると思うんだが >>69
GDP増えないようにしてりゃそうなるわな
緊縮財政なら当たり前の話し
わざとだよ全部 >>97
いや全然、不正解だよ
tps://blog.goo.ne.jp/keisai-dousureba/e/f07d890a297fb5140b9effa6656c53b0
ちなみに日銀の量的緩和も中身はすぐに量的緊縮YCCに変わっている
tps://www.shenmacro.com/archives/29111751.html 主流派の人はどうやって通貨増やしてると考えてるんだろう
生産を増やしたり働いたら勝手にお金が沸いてくると思ってるのかな
それこそ打ち出の小づちじゃんwww
誰かが借金を増やさないとお金が増えないに決まってるじゃん >>7
それは素人では無く、とにかく危険極まりないタンス預金爆弾を吐き出させて
デフォルト無しで「白人様の円」を守りつつ、全員貧乏にして工業生産の国際競争力をつけないといけない >>99
増税したら庶民が使えるお金は増えるの?減るの?
そしたら消費は増えるの減るの?
なんでそんな程度の事すら理解できてないの? いくら生産を増やしても誰かが赤字(借金)を増やして支出しないとただ働き(デフレ)になっちゃうだろう >>103
コロナで医療不信広がったのも皆保険廃止へ追い風かな
政府もアッペ手術ぐらいは無料で奢るだろ >>107
うん。ガイジ。
増税って景気を抑えるときにやる事だからな。利上げも。
それをバブル崩壊からの不景気や東日本大震災でも増税してるからな
ガイジ国だから世界唯一の没落国になったんだわ なんでケンモメンすら増税の意味も理解できんの?
景気を抑制するときにやるのが増税だろ。
なんでこんな基本的なことすらわからずに増税するしかないとか言ってんの?
税収増えるということはミン感のお金がより多く減って景気は抑制されるんだわ
国の借金なんて大嘘信じてると永久に騙されるぞ 少子化対策に回すのはいいが
インフレの方が借金圧縮出来るからマシや 不景気なのに公共事業減らせとか増税しろとか日本国民ってアホしかいないから失われた続けてるだけなんだよな tp://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-295.html
>…資本、おカネの流れは、財の流れという側面から見ることもできます。
そもそも米国に流れ込んだアジアの国々のおカネ(上図B)とは、本質的には過剰貯蓄、
つまり消費(上図@)にも投資(上図A)にも使われないおカネです。過剰貯蓄の存在は、
そのぶんだけ生産されたモノ(上図C)に対する需要が欠如している状態を意味します。
「経常収支の赤字=海外からの純借入額=国内投資の国内貯蓄超過額」と頭にいれておいてください。
国内もISバランス、同じこと
tp://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-248.html
>ここから、(S−I)=(G−T)+(EX−IM)という関係がわかります。
左辺(S−I)が0(つまり、国民の貯蓄を、企業投資で使い切っている状態)なら、
財政赤字(G−T)と、貿易黒字(EX−IM)の合計は0です。
国民の貯蓄超過がなくならない限り、財政赤字(G−T)+貿易黒字(EX−IM)は
必ずトータルプラスで発生します。
ちなみに、古典派理論では投資のための余力は貯蓄からしか生まれないことになっている
これは、かつてマネーを増やすためにはそのアンカーとされた金や銀などの産出量が
利用可能な総資本のキャップになっており成長が遅かったから
実際には、我々一人一人の経済活動のため、マネー(貸方資本)を見える化して
経済活動のミディアにすぎなくなった現在の貨幣(キャッシュとか預金・・・預金はほぼ数字)では
先に貸方信用増すれば同時に借方現預金が増える
tps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/gov_debt_management/proceedings/material/d20180615-1.pdf
資料1.5参照
元日銀理事も現在の金融実務において信用先行であることは認めている
tps://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3919
https://www.tkfd.or.jp/research/detail.php?id=3919
つまり、上記をまとめていけば、
家計金融資産は右肩上がりで過去最高を更新=政府債務残高も過去最高を更新
には何らの不思議がない むしろ当然のこと
ではなぜそうなるのか
>過剰貯蓄の存在は、そのぶんだけ生産されたモノ(上図C)に対する需要が欠如している状態を意味します
累進緩和と消費税導入により、所得格差を拡大する方向に舵を切った
ちなみにここ10年ほど積極的に対象拡大と値上げを繰り返した社会保険、特に厚生年金は
現役時に裕福だった人ほど給付が多く、徴収上限の累進も低いのでより逆進的
余っているところへお金が増えて、一方消費力が細ったので企業投資が減り、貯蓄だけが積みあがる
ISバランスより、政府債務は増える >>116
世界の経済政策を真っ向から否定して逆張りして、唯一の没落国になったやり方を更にやろうとしてるからな
ほんとガイジ国家だよ >>115
日本以外の国は基本的に緩やかなインフレ。健全な状態。
デフレは緊急事態。 高齢者優遇、社会保障拡大で世界のインフレの防波堤になってることも事実 >>3
リッカルはその名の通り科学が理解できないカルト MMT信者のキモさは異常
現実がMMT理論の破綻を突きつけてくる度に、コストプッシュインフレが~とか詭弁を産み出してくる始末やし
現実を歪める事しかしないよね >>54
ひろゆきは財政観からネオリベ
それが理解できないリッカルは自分がネオリベだと気づいていない >>70
アホや
インフレは政府支出しただけじゃ起こらない >>122
コストプッシュインフレも理解できないリッカルが地団駄踏んでるよ >>127
MMT信者は人の金にたかる事しか考えてないクズ
大抵が低学歴の子供部屋おじさん。違うか?
本気で国を改革する気なら
産業構造改革(生産性低い業種の切り捨て)
政治家世襲禁止(政治改革)
老人医療切り捨て
んで、若者の教育に力を入れる
若者子育て世代税軽減
とか全部やるしか無いと思うんだけど
そんなん無理だよね
だから緩やかに皆で貧乏になるしか無い >>127
my 信者は、知的にコンプレックスがある底辺だから、経済ガーとか、浅い知識を振りかざして無力感を誤魔化してる底辺
普通の人は経済とか興味ないからそこでだけは優位に立てるからな
実際は都合の良い浅い知識しかない奴だらけ
財政破綻論者「対GDP債務が膨らんでるから財政破綻するんだぁああああ 発狂」 (ただし根拠なし)
財務省「対GDP債務が膨らんでるから財政破綻するんだぁああああ 発狂」 (ただし根拠なし)
新古典派経済学者(小林慶一郎、土居丈朗、金子勝など)
「対GDP債務が膨らんでるから財政破綻するんだぁああああ 発狂」 (ただし根拠なし)
MMT「対GDP債務の多寡は気にしなくていい」
元米財務長官サマーズ「対GDP債務の多寡は気にしなくていい」
スティグリッツ「対GDP債務の多寡は気にしなくていい」
子供部屋おじさんはコピペじゃなくて自分の言葉で語れよな
日銀が、禁じ手を犯したせいで、利上げ不可能な状況に置かれてる事はどう思うのか
そしてジリジリと円の価値が落ちて回復の見込みが一才無い事については? 令和支持者は本当可哀想な馬鹿しかおらんな
底辺ビジネスとは立花うまく言ったもんだよ
財政破綻論者「対GDP債務が膨らんでるから財政破綻するんだぁああああ 発狂」
トマ・ピケティ「だったらGDP増やしたらいいんじゃね?」
ピケティとかもうとうに流行遅れやん
あいつの言ってたトリクルダウンが起きたか?詐欺師だよ
生産効率の悪い、人口が減ってる国でどうやってGDPふやすの 産業構造改革と若者世代の優遇
決して必要なのは減税やばら撒きではない。
むしろ君みたいな低所得の今後生産性が上がるとは思えない老人は徹底切り捨てする事が国にとっては良い
でもそんな事この社会主義国では出来ない 投資が全然なのに産業構造改革なんて起こるわけねーじゃんw
アメリカと日本のベンチャー投資額の違いをみろ間抜けw 投資なくして成長なし
すなわち財政支出を増やさない限り成長なんてのは絶対に起き得ない
当たり前
小学生でもわかる理屈だろw 日本は公務員給与が高過ぎる
それが財政を圧迫してるんだよ 全ての国民を豊かにすべく
政府が財政出動で必要な箇所に必要な金を入れてない以上これは緊縮財政なんだよ MMT信者はとにかく金をばら撒けば、自分にもおこぼれがあると思ってる
本質的に自分の事しか考えてない自己中なんだな
成長性ないとこに無駄に金を撒いても無意味なのにさ 公務員ていうか、政治家も官僚も概ね自分の金の事しか考えてない人が多いのは確かに問題なんだよね
腐敗しきっとる
そもそも世襲で、国を良く出来る頭の無い人も多いし 我が国は半分の国民の生活を維持するために(公務員など)
残り半分の国民をどんどん貧困に追いやっている >>141
おまえは日本を再び成長路線にするアイデア持ってねーんだろ
じゃあMMTで出来るって言ってる俺らにやらせろよ
できねーって言ってるカスに国家運営させても100%できねーからな MMT論者って本当宗教みたい。話が通じないならず者しかおらんのか
まあどうせ岸田はわりと緊縮よりだし、ここで管巻いても無意味だって事すらわからない知恵足らずなんだな
俺らにやらせろよだって、心底馬鹿みたい 日銀の国債購入 いずれ国民負担=前日本銀行副総裁、中曽宏さん(2022/09/28)
https://www.asahi.com/articles/DA3S15429434.html
「フリーランチ(ただ飯)はないのです」。日銀で長く指揮してきた中曽宏さんに聞いた。 庶民に対しての緊縮財政だから。
上級には相変わらず金使いまくり 🏺自民じゃないけど財務省という組織もこの機会に掘り下げた方が良いんじゃね? >>139
研究開発がなくてそんなものがいきなりポンと出てくると思ってるのか?
おまえって相当な間抜けだな >>149
だからそういう生産価値を産みみ出す可能性が高い所に金を割けばいいって言ってる訳でしょ最初から
>>128
この時からはっきりそう言ってる
別に変わった事じゃない、アメリカだってドイツだってそうしてる。当たり前の話
でもそれはとにかく金を配れとかいう馬鹿みたいなMMT論者の言う事とは全然違う 日本は既存の業種への保護が手厚くて、新しい産業構造への変化に出遅れてる
それが数年後には命取りになるよって話
でもね、幸いに識字率も高いし、そこそこ国民みんな教育を受けてるという良い所があるから、そこまでめちゃくちゃな落ちぶれ方はしないと思うな
チャイナ様の人件費の安価な工場として使われるんじゃないかね >>152
寝たきりの老人を生かしても国としては何もメリットないじゃん
若者の負担を考えたら、今みたいな世界一の長寿国家の維持は良くないよ
最後まで健康でいられるなら良いけどね
ただこれはあくまで国視点で、個人としては勿論嬉しくはない話だよ
そして老人が票を持ってる以上実現不可能だろう
だから日本は再生出来ない >>150
>だからそういう生産価値を産みみ出す可能性が高い所に金を割けばいいって言ってる訳でしょ最初から
だから投資環境も整えるためには不況を脱しないと駄目だよな?(そのために積極財政で経済規律を整える必要がある)
流石に馬鹿なおまえでもいい加減分かれよ
起こるよまじで? ジャップランドを恨んでるやつだけが政治家になれるんやぞ
もちろんジャップもろとも殺しにかかる だいたい産業構造がー、とアホが言ってるが
30年以上も小売業などで売上が変わらず
賃金が二割も3割も減ってるのが問題だぞ
産業構造が悪い意味で変えられて来たから原点回帰すればいいだけの話
そのために税制や実質税金である社会保険料の減免に着手しろという議論でしかない
ほんと馬鹿ってどうしようもないね^^ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています