若者、とうとう出世競争まで拒否をしてしまう「平穏に暮らしたい…」 [499511919]
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「若者が出世を望まない」心境の裏にある本質
自分だけが前に出るのをよしとしない文化も
なぜ若者は、出世したくないと思うようになったのでしょうか。
https://www.myskc.net/o_150829.php そりゃ失敗が怖いからだよ
そういう教育を受けたんだから 安楽死も好きそうだからさっさと合法化したほうがいいわ もう20代の頃から一生独身で行こうって決めると出世する意味自体消滅するんだよな
そういう若者が増えている そもそも管理職になると労働時間増えて残業代出なくなって割に合わなくなるとかそういうシステムになってるからこの国 若者のはしたくないのとは違うと思うな
同期がみんな出世したらどうせ自分もしたくなる 賃金大して上がらないて答えわかってるのにそれ認めたら死ぬ病気なの? SNSとかで出る杭が打たれまくってるの見て育つとそうなるのかもね 中国にも寝そべり族とかいう日本の若者とよく似た連中が大量にいるらしいしな
もうこの世界は豊かになりすぎたんだよ
一部の世界を除いて いっそ役職者の給料とか公開したら良いのに
それでなりたがらないなら少ないんだろ 10兆や3兆を溶かした奴が責任とらずに出世してたら
そら出世した奴≒悪いことした奴ってなるよね そりゃあ昔と管理職のハードル違うからな
部下でも敬語。部下の健康も管理。パワハラ・セクハラはもってのほか
アメリカの管理職に寄せたら無能な日本人が逃げ出しただけやろ ぶっちゃけ出世したいとかしたくないとかはあんまり関係ないよな
適正あるやつは上が無理矢理上げるし >>18
アメリカもantiworkがあるしみんな物質主義から脱 出世(笑)しようと努力するとそのエネルギーを糞老人どもの養分にされるからな
>>2
いきなりスレ終わらせるのやめろ >>1
>>12
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳)
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/8WtsyEv.png
https://match-app.jp/all/131805
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳~8歳(市場価値は女の20歳=男の28歳、女の30歳=男の38歳、女の40歳=男の48歳...)
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/OR70tlK.png 出世してやることって隠蔽したり虚言妄言ったりそんなんだし心を疲弊する要素しかない ・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでOK。
・食事…100円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき4千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でOK。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でOK。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして30後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。 管理職の罰ゲーム化は結構前から言われてるだろ
俺の知ってる会社でも一部の部署の副部長がストレスで体壊して休養するのが当然みたいになってるトコある 先輩社畜が休み返上とか必死でやってるの見てあれになりたいなんて思うか?
>>24
俺は「Quiet Quiting(静かな退職)」って聞いたな 出世競争から降りても普通に生きていけるからな
偉くなりたいと思える奴は頑張ればいい 高価なものが無価値って意識にたどり着いたんだろ
高価な服着て車乗って豪邸建てて旅行してゴルフして…みたいな二世代前の価値観がそれほど面白いものではないと彼らは知ってる
おうちでエアコンで快適に寝そべってスマホいじってる方が気楽でいいって事に気付いたってかもうそれで育った世代だからな
その安穏とした生活が保障されるならあとはどうでもいいよって事なんだろう ひと昔前の管理職はそもそも待遇も良くて周囲にもそこまで迷惑かけない程度に憂さ晴らし出来てたんじゃないか 全員おてて繋いでみんな一等賞とかやってた弊害やろw >>37
シャネルの団扇とかアホの境地だもんなw
高級品買おうが安物買おうが中華製だし まあこんな感じで洗脳が解けてくると困るのは上級だろ
下々が求め信じて競争してくれるから地位が盤石になるようになってる社会でもある これ給料上がらないとかじゃなくて多分普通に疲れてるだけじゃね
出世したいというか地位を上げたいみたいな考えのやつは転職するから会社の構造問題ではない気がする
無限に搾取されて身動きが取れない状態 出世とか競争何てしたい奴等がやってりゃ良い
競争に参加しない代わりに理不尽な命令にも関わらず、とにかく平穏に生きていければ良い
その為には理不尽な命令をされない立場まで競争して出世して、給料も上げて初めて平穏に暮らせる様になるだから…あれ? 競争社会にみんなうんざりしてるだけ
なんでレースさせられなきゃならんのよ
景品もゴミだし >>38
周囲にもそこまで迷惑かけないというかパワハラセクハラなんでもありだった 10 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ffaf-4vWR) 2022/02/23(水) 23:54:42.44 ID:hXq8/jz+0
いい家に住んで高級車に乗ってよく眠る
いい幼稚園に入っていい大学を卒業して一流会社に入った結果
得たものは動物以下の欲にまみれた世界だった 企業のために蓄財しろ
内部留保を増やせ
そして無計画な投資をして散財する >>23
マネージャーに上げるとか言われて嫌すぎて会社辞めたわ メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。
いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を2隻、3隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」 ランキング上げる為の工作の事をわーくにでは「競争」と呼称している
ランキングは唯の結果である >>45
結局後々楽したいなら仕事ある程度は頑張らないといけないからな
若いうちに苦労しろとはよう言うもんだわ 293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bc2-X8z5) sage 2020/03/06(金) 08:32:51.73 ID:LIDmz10O0
賽の河原の石積みってあるだろ?俺は今それをやってる気分。死んだらどうせ積んだ石を崩されるんだからやる気が出ない。
生きがいがあるって言ってる奴らは俺からすると、「今日はつるつるの石だけ積んでみよ~」「あ、今日はたくさん積めた!嬉しいな~」って言って自分を騙しながら正気を保ってるようにしか見えない 平民が一生懸命働いて1番得するのって上流階級の支配者層なんよ
バカバカしい
極力働かず税金や健康保険、年金の類は極限まで払わず徹底的に社会のお荷物になるのが奴らに1番ダメージ与えられる カネよりも綺麗な容姿とか青春が欲しいよ。。。
不細工には手に入らない。。。 年収増えても税金で全く増えないのに、責任だけは倍増するし何が楽しくて出世したいと思うのか。。
アラサーの弱者男性だけど1人で生きていく分だけ稼げたらいいなって感じ
結婚して子供作るのは遺伝者強者で経済的に強いオスだけすればいい 楽しい事や生き甲斐を自分で見つけていく事の方が重要
それを規制して邪魔してきたのが自民党統一教会であり公明党創価学会である訳だ
不安や恐怖を煽って偽物の安心安全幸福を押し売り貧困や不幸に縛り付ける
そうやって禁忌を犯しまくって見えないところで大勢の人を死に追いやってきた 俺は働きたいし出世もしたい
なのに何で採用してくれないんだ? 良い事じゃないの
出世望む奴は自分が努力するんじゃなく競争相手を貶める事しかしないだろ >>59
文明を進めるための競争という事に気付いていない >>12
これはありそうだな
50歳とかで同期の6割7割が管理職になってる中自分は非管理職で上司は年下が当たり前、なんて状況に陥ったらしっかり劣等感生まれるんじゃないか いわばまさに
通常業務の上に管理職業務と経理業務がそのまま上乗せされるとか
おかしいでしょ… 時代は吉良吉影
ジム行ってちんぽをダンベルであげる
そんな穏やかな生活でいい >>64
死んだ人は返って来ない
もう手遅れだし来るところまで来た感じよな
沈黙してるのが答え
話すことはもう何もないんだよ
このまま行くところまで行って解離していくだけ >>64
他人が楽しそうなのがにくいと思う底辺を利用して、規制まみれにして利権拡大してるのがそいつら
利用されてるのが底辺
安楽死合法化で誰でも死ねるようになったら底辺が減って、底辺を食い物にしてた上級も養分不足で干からびる >>65
能力が低い
または能力の高さを証明できるものがない これまでは席一つのために100人を競わせて、何も疑問も持たないアホが多かった。入社の時点で足切りは済んでるのに、誰でも頑張れば出世できるように思わせてコキ使ってることに最近の若者はNOを言うようになっただけ 若い時の時間は大切だからな
サビ残で消費されるぐらいなら平穏に生きたいやろ 割りに合わなけりゃ誰もやらねえだろ
多少の賃金アップの為に糞みてえな仕事したいか? 一つの組織内で最適化して残業しまくって職級上がってもなって感じ
管理職になれば無限に時間取られる
それなら職級上げずに組織外でコミットしていつでも転職出来るような状況にした方がいい 単に今の仕事は複雑化して疲れてるだけじゃ
俺らの頃とは仕事量が全然違うから今の若い連中は大変だと思う 高齢化のせいでそもそもポストが空いてないんよ
だから、若者だともうすでに諦めてるやつも多いんじゃないか?
5年ぐらいいると自分の立ち位置もわかるだろうし 漏れも出世して潰れてドロップアウトしたから、まぁ難しいところだ
反面良い勉強もできた 無駄な買い物するから余計な仕事をしなければならなくなる
断捨離なんよな 若いうちに心身の健康が一番と本当に分かったのならたいしたもんよ おまえらさ。よく考えろ。おまえのほしいものって、そんなに努力が必要だったか?
優しいかーちゃん。幼稚園の友達。小学校の時に買ってもらったスイッチ。
中学で知ったロック。高校の時に自分を変えた一冊の本。
俺には出世レースしてる奴の気持ちや考えがまるでわからんよ 出世しても移動で激務になるだけだし給料分だけで勘弁してほしいよ >>94
昔の裏原のクソ高い服とか風俗とかほんと搾取されてるなーとは思う 今の時代サブスクで安く娯楽が楽しめるから
金があまり必要ないんだよな
苦労してまで金がほしいという時代でもなくなった >>96
1人ならそれでいいけど、家族持つならそのレースに加わるしかないのも分かるだろ 文明も進歩したし最低限度のレベルでもエアコン上下水道風呂スマホくらい揃ってるからな
そら戦後のド田舎で薪割り水汲み肥汲みやってるような生活だったら豊かになりたい稼ぎたいとも思うだろうけどな
2022年の日本の都市に住んでりゃそんなもん当たり前に整備されてるしスマホ代払えば古今東西の膨大なコンテンツ消費できるしな でも管理職にならんと退職金が少なくなんだよな
まあ、会社がそんときまであるかわからんが 一生下っ端で給与も安くていいとプライドが許すなら手に職つけて流れの人間になった方がストレスフリー
組織に縛られるの大嫌いだと生きづらいよな >>101
そのレースは何も発展させない
ただ疲弊するだけだ 何よりも組織優先の生き方ってどう考えてもつまらんからな
明石の泉市長が言ってたけど東大の同期の官僚よりも明石の地元の漁師たちの方が幸せそうに暮らしてるってのはその通りだと思う 言うほど給料いらねえだろ
そんなことより定時で帰ることのほうが大事
人生の目標が仕事しか見つけられない昔のオッサンとは違う 仕事なんかテキトーにやって余暇で娯楽楽しむほうがいいわ >>105
流れの高給取りはいるからな。プロマネとかコンサルとか、上級のエンジニアとか。月100万以上もらって、ストレスも限定的 >>107
出世レースないと会社で馬鹿みたいに働くやつがいなくなって辛くなるぞ
自分が楽したいなら他のやつに働かせないといけないし 考えて見りゃそうだ
なんで出世しなきゃいけない?金のため?地位のため?
なんで?なんで?って考えていくとそんな必要でもなくねって結論に至る >>108
官僚は組織優先じゃないだろ別に
官僚と漁師とどっちが楽をしてるんだよ >>107
家族を作りたい場合はにたもの同志の配偶者を見つけないと、その不毛なレースからは降りられないよね >>101
そうやって家族が奴隷の足枷化してくんなら誰も家族を欲しがらなくなりますわな
もう社会構造がドン詰まってるわ 出世して収入が増えれば買えるものが増えるけど
そもそもそれいりますかって感じじゃね。
時間と精神すり減らしてまで。 偉い人に取り入っておこぼれに与った方がコスパ良いからな 競争しなくても国がやっていけてるならいいけど、30年衰退を続けてるんだからこれじゃダメだってことじゃないか ちょろっとだけお金増えて
厄介事たくさん増えるってオチだからな
重役レベルまでいけばまた違うんだろうが ゲームも誰でも持ってるスマホ1台あれば無料でできちゃうからなあ
課金するやつはバカだと見下せるから金を使わないことで自己肯定感がより高まるようになってる
出世もそんなに金がほしいのかと見下せる
頑張るやつは見下せる
それが最近のトレンド 昔と比べて家族を養うのも比較にならないぐらい難しくなってるのもでかいな
20年前に都内4000万で買えた家が今じゃ6000万だ
しかも実質年収はゲリノミクスで下がってると来た >>101
つーかレースと思ってる時点で仕事がわかってないやろ
この世の誰一人自分と同じ仕事しかしてへんのや
つまり運よく楽な仕事ばかりめぐってきて出世する奴もいる
努力だけでどうにかなるなんてもう誰も思ってないしよ >>118
それを手に入れようとする人たちは自己満というより他人に見せびらかしてマウント取りたいだけだからね。
その手の他人との付き合いをやめれば、要らないものだよね >>124
日本人は課金中毒だらけやろ
無課金でマウント取るなんかトレンドじゃないぞ >>119
その辺りに疑問を持たない、学生時代雑魚タイプの方が出世しやすい傾向はあるわな >>122
日本企業の人事制度がおかしいんやろな
年功序列終身雇用を引きずってるから
無能でも有能でも職位も大して関係なく同じ年なら大して変わらん給料にしてるから
そんなもん優秀な奴がやる気出るわけないわな どんどん競争力が落ちていくな
新自由主義を進めないとダメだわ >>135
ほんまやで
怠け者ほど得をする日本企業の制度がおかしい
そりゃそうなるわとしか思えんね 吉良吉影が人生の理想型だからな
争いごとを好まず、植物のように生きたい >>125
あいつは死んだことだし、手取りと可処分所得の減少具合をちゃんとグラフ化してほしいな 解雇規制もあるし日本企業は入ってしまったら怠けたら怠ける奴ほど得をする制度やからな
だから世界一競争力も低いし 親見て結婚したくねえなと思い上司見て出世したくねえなと思う 若い子は会社に洗脳されてソルジャーになる前に海外見てきたほうがいいぞ 特に子ども欲しい人は
絶対出ていくって決意するはず 今、子供が小さいこの時間を有意義に使いたいんだよ
出世のために毎日残業して子供と話せないとか、なんのために生きてるのかわからないよね 誰もが上を目指してる、って認識が間違ってるぞw
中の上ぐらいのポジションが一番美味しいって気付く 競争すると自分が如何にちっぽけで取るに足らない人間か自覚させられて憂鬱になるから競争しないんだよ 有給のタイミングがコントロールしやすい程々のところで止まりたい 責任に増加対して給料が全然増えないからね
そりゃ出世なんてアホらしくてするわけ無いじゃん
向上心があるなら自分で事業立ち上げるし 競争の行きつく果ては戦争だからな
富の奪い合い、命の奪い合い、それを終わらせられるのがZ世代なのかもしれない・・・ 激しい喜びはいらない…そのかわり、深い絶望もない…植物の心のような人生を…そんな平穏な生活こそ、わたしの目標 日本企業は怠け者ほど得をする
それが学生にまでバレてきただけじゃね
適当な嘘吐いて面接官のバカ騙くらかして企業に入ってしまえば
待遇のいい大企業ほど怠けたら怠けるほど得をする構造になっとるんやもんな 出世したくないって事は金もそんなに要らないって言ってるのと同義なんだが、こいつら金には滅茶苦茶執着してるやんw 責任と仕事は増えるけど給料は増やしませんって誰がそんなのやりたがるんだよ 窓際族を目指す例の漫画がしゃれにならなくなってきたな 今時は出世しても労力に対して給料たいしてかわらん会社が多いんじゃないの
そういうモチベあるやつは独立するとおもうんだよな 欲とストレスはワンセットだもんね。欲すればストレスも伴う。欲しがらなければストレスもない。欲しい物を手に入れても、どうせ数十年で死ぬんだし >>145
日本人が海外でモテるわけないだろ
子供出来てもモテないから孫の顔は見れない 働きたくはないが金は欲しいって分かりやすいクズ世代やなw 今の新卒かそこらの可処分所得じゃモチベなくなるだろ 働きたい奴が働けば良い
俺は養われる立場で良いからそういう奴等に席を譲るわ
「需要と供給」 「適材適所」
社会人なら常識だね >>155
多重請負日本企業だと給料は働く企業によって決まるのであって出世では決まらんのだよ
頑張ってる下請け部長より何もしないで怠けてる元請け平社員の方が待遇がいい
だから怠ける >>157
いままでが異常。いままではそんなおかしな話におっさんらが飛びついてた >>155
コスパが悪いって話だが
対価が大金の上級のレースに参加させてくれるならやる気でるよ? 日本企業の仕組みが怠け者ほど得をするになっとるんやもんな
だから生産性も世界一低いし >>144
団塊あたりかそれ以上か
本来先行く尊敬し目指すべきポジションなんだけどあまりの糞っぷり露呈し過ぎて反面教師になってる 昔からそういう人がほとんどだと思うけどな
出世願望の強い人なんて同世代の中でもごく一部でしょ?
ほぼすべての人が出世願望の塊の団塊の世代あたりが異常だっただけ >>169
コスパ悪い認識あるなら物欲もそれに乗じて抑えるはずでは?
若年層が物欲抑えてるとは到底思えんがw すぐ物と金でマウントとるクズばっかやん? 反竹中とかしてたパヨクが労働者の権利がとか喚いてた頃からその兆候があった 年収増えても消費税含めて税金で取られまくるから
ぜんぜん増収しないんだよな
そしてメンヘラリスクもあるし >>162
働いてもカスみたいな金しか貰えないんだから当たり前だろ 労働者の権利がとか喚いてるパヨクが働かないで政治活動してて金貰えるんだぜ
それが日本企業 >>177
昭和生まれだとあんな大人になりたくないと思うような大人ばかりだった 昭和はヌルゲーだったのとハラスメントで脅されてよく働いたからそれなりに競争力があった
今は国際競争力皆無だし労働時間も短いし、貧乏になるに決まってるんだよな
若者が努力しないって選択した場合将来にそのまま返ってくるからな 競争させて得するのは上級連中
みんなで適当に手ぬいてりゃ幸せなのに 必死働いて妻子を養うのが生きがいという時代でもないからな
自分が楽しむ時間を十分に確保できる方が人生の質を上げられる 日本人はおかしいよな
働くために生きてるようなのばっか
海外じゃ生きるために働くんだよ
ジャップっていつからこんな奴隷根性なんだ >>178
いやー、今から20年くらい前の若者でもそんなノリだったよ。上記のような話をしても聞く耳を持たず。 >>183
そこから変わらないから色々諦めて静かに暮らすってんなら可愛げもあるが、現実は>>180だろ? >>188
んな訳ないだろ
競争力がなくなると増税されるわ社会保障削られるわで老人になる頃には地獄だぞ >>186
平成のおっさん共が努力しなかったから今があるんだろ? バカパヨク社会制度に適応した世代と言える
企業の制度が間違ってるからその通りに人も動いた
それだけやろ >>179
バブルを見たことがないし、がんばれば報われる時代を知らないから仕方ないでしょ >>38
交際費とか経費使えてたかどうかの差じゃないかな
今はそういうの厳しくて自腹とかありそう 努力とか成功とかそういうのに対して冷めてるやつが多くなったような気がしてるわ
それが良いか悪いかはわからんけど >>194
あなたは努力してるの?
こんな時間に嫌儲してるのに それはいいけど転職するスキルがないのは不安にならないか >>194
そりゃ誰だって上級国民ごっこしてみたいと思うだろ
それは若者に限らねんじゃないのか >>203
なんでそこで俺のことが出てくるんだよw 今の若年層の金満体質で物欲塗れの実態を語ってるだけだろ? >>201
努力も成功も一部を除いて、ただの自己評価だからなぁ。虚しいよね >>204
スキルなんていらない会社ばかりだから大丈夫
最初に有名な会社に入っとけばその看板とハッタリだけで生きていける
超エリート企業のマネージャーになるという話でもないんだし 責任と労働は嫌だけど金は欲しいっていうクソ怠惰で舐めてるのを貫かんとするのが今のガキ ある程度揃った社会に生まれたからハングリーもクソもない
努力しないで最初からチートばかりのアニメばかりが世の中を代弁してる 世代でなく社会制度やろ
解雇規制とかして企業に怠け者の雇用を押し付けて怠け者優遇にしてたらそうなりますわ
若者ほど老人と違って情報に敏感だからそれ知ってるだけやろ >>208
あなたの世代と比べてどの部分に違いがあるのか気になっただけです
参考として体現者たるあなたのデータをいただきたい >>2
賢い
やりがい搾取に気づいてしまったんだな >>207
それは平穏に暮らしたいという考えとはかけ離れたもんじゃね?矛盾してると思うがなあ
せめて金満体質と物欲抑えてから平穏に暮らしたいとか言ってほしいもんだわ いつまでもつかね、この国は
割と亡国近いんじゃないの >>210
60までと思わせといて50くらいでほとんど切られるけどね 若い頃、結婚考えてた相手がいた時は出世欲あったな。
逆に家族養わなけりや金なんてそんな要らんだろ。
たまに美味いもん食ってたまに小旅行するぐらい。 ゴキブリパヨク老人が企業に寄生して辞めるまで助けてたら若者もそれに気づいたでござる >>215
それに何の意味があるのかさっぱり分からんw
平穏に暮らしたいといいながらやってる事に常に金と物欲が絡んでる印象しかねえし今の若年層なんて >>221
平穏な暮らしの先に豊かな暮らしがあるんだろ
平穏を求めつつ富を求めるのはそんなにおかしいか? 無能クソジジイが高給で働くわけなくね
日本企業の年功序列終身雇用やめろよ FIREなんかも流行ってるしな
なんていうか全体主義・権威主義傾向から離れてるのはいいことだな
若者は賢い 漫画見て育ってるからな
国民的漫画のドラえもんとか超他力本願だし 30年経済成長しなかった時点で結果が出ている
今までの価値観や働き方は全てゴミ 最低限のお金も貰えないからな
まずはまともなお金あげるところからだわ つまらない仕事で出世してっても苦痛だろうな
ネームバリューで入社して張り切った矢先にくだらない仕事に時間を浪費するだけで定年なんてね >>228
自分のことを棚に上げて他人の批判するだけとかお前ダサすぎるやろ 金をもらえるポジションはお爺ちゃんたちが占拠しちゃってるからね >>231
FIREとか言ってるのとかただのバカとしか思えんけど
何故なら日本企業は年取るほど楽になって高給になるのに企業の従業員してたなら早く辞める意味が分からんバカ丸出しやん >>229
それが出来るやつって世の中に数えるくらいしかいないだろw
そうじゃない連中がいい暮らしをしたければ金と労力はかかるって当たり前の話では 50代、60代の逃げ切り世代が羨ましい
30代以下なんて確実にクソみたい日本しか残ってない >>2
アメリカ式の平と社長の年収20倍くらいじゃないとやってられない。 >>192
「自分の能力だとここが適当」って上と喧嘩してまで主張して定年まで係長だった人なら見た事ある、まあその人だけだが
拒否するにはその立場で明確な成果を出し続けた上で主張して認められる必要がある、正直出世する(させられる)よりずっと困難
有象無象より少し抜けた人に肩書与えて残りの有象無象を指揮させて~、の繰り返しで肩書が上がってくのが底辺層の基本
ある一定のラインまでは”出世=仕事量と責任が増えるだけ”、そのラインは会社によって異なる
一族経営の会社とかはある一定から上がれないからその会社にいて最終的にどうなるか?割と分り易い、今その立場にいる人を見れば良いから >>228
嘘でも俺たちは努力してきたから年収1000万超えて家族に不自由ない生活を送らせることができたくらい言ってみろやカス >>241
日本ガーとか言ってるゴキブリパヨクとか悲惨な人生を送りそうやなw 責任に見合う給料上昇ならいいけどだいたいはそうでないんだろうね 政治家の子は政治家
官僚の子は官僚
経営者の子は経営者
競争なんて元から無いが >>112
そんな人達もいたなぁ
大学へも行けずホワイトカラーにもなれなかった俺には完全に別世界の人間
そういえばこの間、成り上がると言っていた上昇志向の強い高校新卒が辞めてったな。結局半年もいなかったか >>236
自分の事を語らないとレスしてはいけない決まりなんかいつ出来たんだよアホかお前w >>2
日本の管理職はプレイヤーも兼ねているからな。 サタンランドじゃ企業して初めからトップじゃないと意味ないからな 人間の生命力が失われとる…
かと言ってヘミングウェイのように戦う価値がある世界とも言い切れないのが厳しいところよ あえてフリーター、みたいの流行った時代もあったしそれよりは堅実だな >>210
まぁこれ
日本の場合有名な大学卒業→新卒大手企業で3年間勤務
これだけあれば後の余生も楽に過ごせる >>245
ほら結局金金金やんw そういうとこだぞ >>240
下級国民が金を求めるとバカみてぇに働く必要があるけどそれは平穏な暮らしからは遠ざかる
良い暮らしってなんなんだよ?
まずそれが両立できる社会じゃねえだろ 税金にあやかれるとこが民間より高くて所属したとこで給料が決まる共産国のような労働体制で
世襲たちによる独裁政治で金持ちのいうことのみを聞く金権政治で
物事は民意に反していても強行され文書を求めても黒塗りで提出される
トリモロシが着々と進行しているな うちの会社だとマネージャー手前で年収1000万位
マネージャーになれば1100万位だけど幸せそうな人居ないんだよな
表情が死んでて口癖は給料安過ぎるもっと上に上がりたいばかり SNSで金持ちに憧れる愚かな若者が目立つが本流はこっちだろうな
ナマポみたいな一番楽なポジションは競争激化して厳しくなっていくだろう >>252
部下の管理をしながら個人でも結果出すのが管理職だぞ 出世のための活動と普段の業務にギャップがありすぎてやる気にならんわ 素晴らしい
俺が嫌儲でも言い続けてきたことだけど出世とか金持ちになるってのは他人を押しのけるっていう最低最悪な悪行なんだよ
これを言うと発狂するゴミガキもいたけど多くの若者は他人を押しのけて手にする幸せなんて地獄の始まりでしかないと理解してる とうとうっていうかこれ10年以上前から言われてね
まぁ年々強まってるってことなんだろうけども >>257
話にならんわ
年齢しか取り柄のない批判したいだけの爺かよ、子供がいたらお前みたいな発想にはならんやろな
お前らが今の若者世代を作ってきたのを自覚しろよ >>266
若者のほうはお前みたいな貧乏オヤジ眼中にないと思うがw >>259
下級って自覚があるのに何故上級みてえな暮らしを望むのか?って話だぞ? 下級に甘んじてるなら質素に暮せばいいだろうに。なぜ金と物欲を捨てないのか?
結局平穏に暮らしたいなんて口だけって事やん >>255
その時代はパワハラ受けながら必死になるかフリーターの二択しかなかったからね。いまはまだマシになった >>261
そいつら餓鬼だよ
関わっちゃダメ
もう人間性を捨てた人非人と化してるからそのまま地獄行きだよそいつら
引っ張られないように気をつけて >>272
おいおい何もかも他人のせいかよw まるで氷河期世代やん 「出世」っていう社会的成功の結果をネットでかんたんに見られるようになったからかな
昔はメディアで脚色された英雄然としたイメージを与えられてそれに憧れてたけど
ネットでみる実状は結局そのへんのオッサンの延長線上でしかないから こないだの選挙特番で見た
自民党に入れる若者たちは現状維持を求めてたな そりゃ国から逃げたほうがいいんじゃって発想が常にあるならロシア人みたいになるわ
そっくりだぞ >>273
アフォだなぁこいつ…
1を読めない猿がレスしてくるなよゴミ まぁ現実は車離れ酒離れと同じお金離れと同じ感じだろうな
今は老害がポスト独占してて昇格できないだけな 実際100年先とか出世云々自体が無くなってそうな気もする 氷河期世代のジジイ達には社会や他人のせいにするなと言っている若年層の正体が
>>272
これであるwww >>266
全然違うと思うけど
ただ無気力だから日本企業の怠け者得制度に合わせて怠けとるだけやろ
むしろ若者は逆に他人を押し除けたら収入倍なら平気で押し退けると思うけどね >>274
そもそも平穏=金いらないがおかしいって言ってんだよ
分かんねえか >>278
というか金持ち=汚いってイメージが定着したおかげだよ
この事実を広めた海外の左派の学者は本当に偉いよ
フェミニストも偉いけど金持ちが汚いことしかしてないドクズだって理解させてくれた海外の左翼学者たちの功績は偉大だ 昔は経費や累進税が緩かったからな
そういうボーナスがなくなった管理職は昔より実際の報酬が落ちてるんのに同じように目指してるやつは物事の道理を計算できないやつだろ
管理職にふさわしくない >>281
お前がわかってないのは、若者は貧乏中年に対しては過去最高に見る目が厳しいんだよ
SNSで末路を暴かれて阿鼻叫喚が聞こえてくるわけでな
若者へのすり寄りも鏡見ながらにしな >>274
少ない労力でより多くを稼ぎたいってことは効率を上げるってことだから、その願望を持つこと自体を非難しなくてもいいのでは?
勉強時間と偏差値が必ずしも比例しないのと一緒 >>286
金が必要ならそれ相応の労働がついて回るのがデフォな世の中で何いってんの? 誰でもデイトレや博打で大儲けできるとでも? 現実見ようぜ 若者はハングリーがないというより昭和以上に管理された自己否定洗脳型教育と
ガキでも就活の情報を得て過酷さが増した受験戦争で疲れ果てたんだと思うんだが >>291
クソワロタwww
まあそうやろな
怠け者優遇企業で怠けてるカスとか自分より下のおっさんとか見下すやろな >>2
いや、多分金増えても嫌だと思う
極論ではあるが100億貰って総理大臣になるか?1000億貰って戦争に行くか?
ってのと同じだよ
嫌なもんは嫌なのよ >>291
でもお前薄汚いゴミ老害じゃんw
ゴミ老害が若者騙っても虚しいだけだよ
いまの若者は社会主義が圧倒的に多いよ
身の程をしれゴミ >>294
全然違う
怠け者優遇のバカパヨク企業制度が若者にバレてきただけ 気持ちは分かるわ。頑張ってみたところで見返りは少ないし国全体の今後もろくなことがないと思えるから。 おっさん世代ほど、競争・労働を体に叩き込まれてるからな
一種の洗脳だよ
若者はその洗脳から解き放たれようとしてる マジレスするとな
いまはゲームは無料だしアニメも映画もただで見放題
実家暮らしなら金もかからない
車も女もゴミ以下の価値もないお荷物だってバレてる
金が必要なやつなんていないんだよ
あとはいかにして働かず他人に支配されず自由に生きるかが大事になる 日本は衰退することは確定しているが、能力もやる気も無いからどうすることも出来ず、文句をだけを垂れて何もせず成り行きで沈んでいく
現状はこれ >>293
まあ現実みれてねえのはゴミカスみたいな給料で出世させて
こき使ってやろうとしてるお前みたいなやつなんだが 昔は機械が色々楽させてくれて人間は寝てるだけでいい世界が来ると思ってた
でもそれは来なくて働かなきゃいけない…という思い込みだったんだな
寝そべっても生きていけるし出世しなくても生きていける
あの頃の未来に若者は生きてんだよ >>294
疲れ果てたっていうよりどっちらけたんだと思うよ
就活みたいなゴミ以下の価値もない茶番やってクズ以下のハゲ上司に媚び売って得られるものがこれだけ?ってな
いまは金がなくても楽しいものはたくさんあるから金なんていらない時間のほうが何倍も大事なんだよ >>299
転職サイトが流行ってるけど業界最大手の企業じゃなくて優秀ならその企業で頑張るより転職した方が収入上がるからな
当たり前だけど宣伝してる企業の方が社会を知ってる >>302
たくさん金稼いで何するの?って考えたら何もないしな
昔はクルマとか買ってたんだろうけど今はクルマも持たないっていうし >>307
でもお前国民保険料がいくらかも知らない無職じゃん ここ数年でいろんなことが急に変わりだしたのって、氷河期時代に就職戦線を勝ち抜いたロスジェネの超優秀な人たちが管理職になったからでしょ。
苦労を知ってる世代だから下の世代に優しい。若者はほんと感謝しろよな >>308
こどおじ以外は値上がりに発狂してたけど
おまえは生活費ぜんぶお母さんが払ってるだけやろ 金持ちを殺す方法を教えてやろうか?
働かないことだよ
他人に従って生きるなんて誰だって嫌だろ?
だったら働かなければいい
生活保護でもそこそこ豊かに暮らしていけるし支配しもせずされもせず平等に自由に生きていけばそれがベストなんだよ >>311
それお前じゃん
コテ外して一日中嫌儲二書き込んでるのバレてるぞ無職 つーか出世したい奴はなにがほしいやろ
俺はなんか子どもの頃の夏休みみたいな時間がほしいけどな
まぁ別に努力なんかしなくても手に入ったもののほうが今では大切なんだよな 管理職になるとみんな顔も雰囲気も変わるからなあ
悪い意味で これってコンプラのせいだよね
いつも偉い立場の人が炎上してるしね >>302
お前のレスって必ず後半から自分の貧乏擁護に変わっていくなw >>302
違う
本当はお金があれば車も買うし結婚だってしたいんだよ
そのための必要な努力よりも面倒臭さが勝っているだけ
それを最初から必要がないものと思い込むこで精神的安定を保ってる >>312
働かなかったらおまえが底辺になるだけやん
すげえ頭やべえなおまえ
クソ無職が俺はサイレントテロしてるとか言ってそう ちょっと前に話題になった給付金詐偽グループも若年層だらけだったもんな。下は高校生までいたんじゃねえのアレ?
堅実な道を歩んで質素に暮らすのは嫌、かといって貧乏は嫌だから何としてでも物欲と金欲を満たすとか我儘な子供じゃんw 今30代とかでもこの手の精神年齢くっそ低そうなやつが多そうなんだよなぁ >>322
おまえは手取り15万の底辺やから結婚できないから安心やな 今の若者は平穏に暮らしたい一方で金に関してはクソ敏感なんだよ
初っ端からSNSでそこは競争に巻き込まれてるからな
ユーチューバーがまたそこに刺さるマーケティングやるし >>320
クソ無職は一日中嫌儲に張り付いてるおまえじゃん
コテ外しても書き込み内容とワッチョイでバレてるぞ >>318
そりゃそうだな
俺だって全世界を支配下に置いてネトウヨみたいなムカつくやつは皆殺しにしてやりたいぞ
でもそのための努力をしてそれを実現したところで虚しいだけだってみんな気づいてるんだよ
平穏に生きるほうがいいってのはそういう意味な
欲しいものが手に入ってもどうせすぐ失望してどっちらけるだけだからさ >>322
なんか、ネットとSNSの見すぎじゃないの?イキってるのが目立ってるだけで、そういうのはどの世代にもいるじゃん >>302
>>318
住む世界とか価値観が違うとこうも分かり合えない
俺は前者寄りな人間だけど後者寄りもいるというだけ
色界では渇愛三毒を満たせる欲望という名の人参を追い走らせるだけで非価値の凪は知れないからな 逆だろ
結婚しなければ手取り15万でいいんだよ
死ぬ気で頑張る必要がない 何かに失敗すると落伍者になる可能性あるものは徹底的に避けそう 貧乏が物欲も承認欲求も心のなかに閉じ込めてるだけ
本当は化け物みたいな奴多いんだわ >>329
パヨクの方がムカつかねえ?
ネトウヨはええ奴が多いやろ >>322
そんな一部の若者は昔からいたやろ
特殊詐欺も若者が始めたしデート商法とかもバブルの時にあったし 若者「親から貰った資産があるんで出世とかはいいっす」 >>333
流石に手取り15万だとお母さんが水道光熱費と食費とか払ってないと生きていけなそう SNSがリア充天下一舞踏会になってるからな
その辺の会社で出世したってストレス増えるだけで結局底辺のまま
今からでも遅くないからネットは規制した方がいい r大なりgだからな
資本の収益率(r)が賃金の成長率(g)よりも大きい
必死こいて出世するより若いうちからこつこつS&P500連動ファンドに金を積み立てるほうがコスパは良い >>296
100億もらったら総理大臣くらいやるよ
1000億もらっても戦争には行きたくないが >>331
ネットとSNSだけって証明できんやろてw むしろネットだから本音が垣間見えるとも言えるし。
言っとくが給付金詐偽自体は実際に起こってるし、構成メンバーが若年層だらけだったのも事実だぞ? >>1
>自分だけが前に出るのをよしとしない
これは全然ちがう。あいつらはユーチューバーど真ん中時代だから前にでる意味は解ってるよ
出世したくないのは社会の仕組みが一気に可視化されたことによる合理的判断からだ 登りつめても世襲様のご機嫌取りになるだけだからな
賢い 昭和生まれのおっさんの俺からすると「情けねえなあ」って感じもあるけど
まあこの世襲がすべてのこの国で努力して出世して金持ちになれなんて話は説得力皆無なんだよな >>332
そういうことだな
結局はみんな自由に生きればいいんだよね
他人にケチつけてくるやつは自分が満たされていない証拠
金持ちにもいるけど金持っててもまったく幸せになれなかったから弱者を叩いたり変な宗教にハマったりする人間のゴミも多い
既婚とかまさにそれだな >>339
上級(中級か?)は良いな
俺なんて安楽死を自ら目指して薬剤の研究をしているのにさ
財産なんて無いぜ 僧侶が性欲を捨てるとかそういう感じ
俺も入社時は出世意欲バリバリだったが何年経っても昇進しないなと思ってストレス過剰になってたけど優しい同期が入社後何年目までに特定ランクに居ない奴はそれ以降は何も無い事を教えてくれた
期限は5年前に過ぎていたのでそれ以降は自分は出世しないタカ派であると毎日鏡の前で10回復唱してから出社する
足りないときは100m位先にあるボロいビルのトイレにマジックで書いてあった「出世は無意味」っていう先達の書を見に行く 必要最低限しか働かないのが世界的に広がってるのは人類の光明だと思うけどな
物質的な欲望には際限があるって希望だろ 出世しなくても平のままでもベテランになっていくと年々仕事量がキチガイじみていくよ >>53
これでメキシコ人が何やってるかと言えば必死こいて国境渡って米国に移民することだからなw >>345
負け戦するくらいならそもそも戦わないって奴だな
昔はやらずに後悔するよりやって後悔したほうがいい…なんて風潮もあったけど
今は何をしてもハイリスクだしな >>322
労働に見合った給料を出せば解決する話
それが出来ない幼稚で低レベルな社会を肯定するお前みたいなやつの方がガキだろ 年功序列で上に大量にいるから中途半端な管理職で止められて異様な残業させられて精神も身体も壊すだけだからな 加熱した出世競争とかは戦後の一時的な現象だったんじゃないかな
敗戦でそれまでの価値観がかなり崩壊しちゃって、出世物語くらいしか残らなかったのよね
そういう状況で育った人にとっては出世こそが第一の価値観で、「己の出世のためなら何をしても構わない」という思考になるわけ
こういう人たちが作ったのがバブル~失われた20年だったわけ 管理職でハードワークしてメンタル壊すリスクのほうがよほど高いからな
平で7割の給料だろうと安定させた方がリスクが低く期待値が高い
メンタル壊したら0になるんだから >>342
そうやってあたかも自分が資本家であるような錯覚に陥り、資本家同様に利益重視=従業員の給与削減 という皮肉な事態が発生するんだわ 金金言わずに努力した結果が
>>354
これなんだもんな >>357
労働に見あったとか経営者目線もない底辺が言ってるのが笑える
見あったとかおまえ試算できないやん ハゲプアも競争社会からおりて一日中嫌儲に張り付いてるもんな
「バカパヨク」「やめたれ」「クソワロタ」って一日中書いてる
俺から見ると情けなくて虚しい生き方だけどまあそういうのも本人がいいならアリなのかね いまの大人とやらをみろよ
くたびれたスーツ着て眉間に皺寄せて歩いて猿みたいに飲み屋でみっともなく叫んで…
あんなゴミ以下の人間未満の家畜みたいなのになりたいか?
もっと自由に人間らしく生きてればあんなみっともないモンスターみたいにならずに済むんだよ >>364
試算できてねえのは今までのやり方し続けて失われた30年とかやってる上世代だろうが >>356
ひと昔前はどんなポストがあるとか他業種のこととかマジで解らなかったし
本読む人間じゃないと他人の経歴とか一切解らなかった
今はスマホでポチるだけで全部わかるんだからやべーわ 自分が努力しない言い訳を探してるだけのクズ共
親ガチャも運も確かに存在するけどそれを努力しない言い訳にしてる奴は馬鹿 でもさ出世しても負け組が多いんだよなぁ
北海道の田舎で出世しても収入はそんなに増えんし まあそもそもの話、どういった暮らしを指して「平穏」としてるのか分からんね今の若年層は。貧乏でも楽しく暮らしたいのか、単に贅沢したいのでもっと不労所得をよこせと言ってるのか?
金と物でマウント取るのが大好きなのを見てると後者にしか見えんけどなw >>368
そんな底辺のゴミになりたくねえわ
スーツとか着たくねえし
スーツなんて今の時代ゴキブリ底辺の衣装やろあれ >>341
大海を知らない方がいいこともあるって本当に思い知らされたよな
20だけどネットがない時代に生まれたかった >>374
本人がいいならいいんじゃね?
竹中平蔵じゃないけど貧しくなる自由はあるさ 縦社会も終わり、暴力によるマウント取りも出来なくなって、SNSで殴られる恐怖が無い中でのマウント合戦
ここから次のステージはいつくるんやろ >>376
努力したくないけど人よりもいい生活がしたい
他人よりも優位に立っているという相対的な位置が「平穏」 >>351
素晴らしい
左派の学者もみんな最近は口を揃えてるよ
これからはみんながより働かない社会を目指すべきだって
左派のベーシックインカムもより働かなくて良い社会を目指すものだ
右派のベーシックインカムはもっと働かそうとするものだから論外だけどね >>380
井の中の蛙であることを望むなんてレベルの低いやつだなあ >>380
それ、大海じゃない場合も多いんじゃないの?虚像のほうが多そうな印象 >>388
おまえはただの底辺のバカやろ
レスで分かるわ 努力をしろ若者
努力をした先にある物を見てから諦めろ 俺は働いてないから明日も自由だ
自由って素晴らしい
働いてる人らは自由に寝たり起きたりできないし遊びに行ったりゲームしたりも自由にできないからかわいそうだなと思う
俺ならそんな奴隷みたいな生き方耐えられないよ
自分の人生なのに自分の時間を自分の思い通りにできないって地獄じゃないか? >>395
ゼロだぞ
老婆を轢き殺して賠償金踏み倒して逃げてるらしいからマイナスか >>376
そこもSNS基準だろうな
贅沢よりも惨めな思いをしたくないってのが優先してるように思う
Z世代がメディアから距離取る中年になるともう一個価値観はできそうだが 給料増えずに残業だけ増えてる上司を見てるからだろうな だいたい会社で働くって努力じゃなくて作業だろ
家で金になりそうな事をやるのが努力やろ
そして作業したうえで努力するのはなんでなのかがわかんないんだよなー >>396
努力の先がネットである程度見渡せてしまうからなぁ
それみて諦めることになるならやらん方が…みたいな考えだろ 競う事させないで運動会でお手々繋いでゴールとかやってるからだよ 努力してだれが得するのか、ちょっとは考えてみろよw 出世して幸せになれるかと言われるとそうじゃない可能性も高いし、収入上げたいなら転職するなり副業するなりした方が効率良いしな まあ結局のところ多くの人が無職やアーリーリタイア組に対して「働けこの穀潰し」と言うのは「俺と同じ苦しみを味わい続けろ、お前だけ逃げるな」って事だからなあ >>264
プレイヤーではなくマネージメントするのが管理職。 >>300
いやバブル世代なんかより若年層のがゲームを通じて実力社会のなんたるかをわかってるよ
勝てない戦に全力を出すのは大変ということを身をもって理解してるからリアルで戦わないやつが多いんだ >>389
ほんまやで
労働者の権利がとか喚いてるパヨクのせいで無駄に下請け企業だらけだからゴキブリ底辺も他者向けにスーツ着てんだよな >>409
ならジャブジャブ湯水のように金を消費したくなる幸福な社会にしなければならない
貯蓄は将来への不安がそうさせる とりあえず独身で職場まで徒歩数分ってだけでかなり自由度高い >>403
嫌ですよ
自分の好きなように生きるのが一番
他人の価値観で生きるのは苦しいだけの馬鹿 >>391
それはそうとしても
井の中の蛙でお山の大将やれるんだったらそっちのほうが幸福度は高いだろ
わざわざ下山してエベレストの登頂目指したいか? 基本給は増えても残業代出ないシステムで結局給料増えないんだっけ
出世しても増えるのは責任だけ ちょっと大手の企業に契約社員で働いてた時は楽しかったな
正社員じゃないので昇進昇給関係ないから査定も気にすることないから
ド正論をバンバン上長や重役にストレートに言いまくってた
そのせいである種の地位を超えた信頼関係が出来上がったのか、
喫煙室では仕事の話抜きで世間話に花咲かすくらいに仲良かった
嫌味な上長とはデスクの前で言い争いをしたこともあるし
見返りを求めなければ人と人は対等に向き合えると知った 都内でスーツ着てるやつ見ると底辺やなこいつって思うわ
本来の意味と逆になってるよな >>414
待ってても無理無理。だからまずは使わないと >>300と>>412は言ってる事似てるけどバブル世代への評価の違いはあるか >>410
まさにそれだな
生活保護に嫉妬するど底辺ゴミクズの多いこと多いこと
こいつらこそ地獄の底にいるんだなぁっていつも思うよ >>416
じゃ、なぜこの話題に加わっているのだ? そらトップに躍り出るような奴が人を蹴落としてまで上に登るようなのばかりだし
そんな血も涙もない人間になりたいかといえば >>405
本心とネットの情報が恣意的でないならな
本人は努力したくない→努力して失敗した体験談を見たい
ネットには努力して得た牌を奪われたくない→努力しても意味がない風潮を作り出したい
本当のことは自分でやってみないと何も分からない ところで世の中的には三連休終わって今日から出勤なんだけど何でお前らこの時間に起きてるの? プライドだけは高い冷笑系みたいなのが増えたんだろ
自分の周りは出来る奴ほど年収高くて上のポジション行って早めに結婚して顔がいい奴が多い
出世したくない、結婚したくない、車いらん、年収はほどほどがいいって言うけど自尊心保つための言い訳に聞こえるわ >>412
なるほど、やっぱ若者は賢いな
おっさんは理解することもないのだから笑 ホリエモンもひろゆきもDaiGoも誰もスーツとか着てない 嫉妬社会なのに出世してもたいして得しない。超エリート以外は。努力分がまるまる搾取たからやる気出るわけない >>419
それが当たり前の人間関係なんだよね
勘違いしたゴミが多すぎる
上司だからって偉いわけじゃないのになに言っても通ると勘違いしてる馬鹿はパワハラで訴えてわからせてやらないといけない 出世どころか結婚、子育て、家、車も
自分はいいですって若者も出て来てるからな
無理せず早々にラットレースから降りた方が幸せになれる可能性があることに気付いてしまってる 若者はマインドセットを変えろ
他人の足を引っ張るんじゃなくて一緒に高め合うんだよ >>185
ゲームをやりこんで育った世代とそれより上の世代って精神的成熟度が違うよね
バブル世代は全体的に精神が幼稚 >>425
若者が正論を言っているから
これに必死で反対するアホ老害どもを論破してやってるんだよ ゴキブリ底辺がクソみてえな中小零細企業の体裁のためにスーツ着させられてるなって思うわ >>437
おっさん世代と真逆だな
結婚しなければ、クルマ買わなければ、家を買わなければ幸せになれないんだぁぁぁってwwwww >>422
そんな事言っても誰も財布の紐は緩めない
社会制度が変わらない限り若者は諦観の中、死ぬまで堕落し続ける 足るを知る
物質的に豊でない時代なら誤魔化しの言葉だったかもしれないが、現代はもう足りてる
競争してまで得る物質なんてもう無い、資本家の言葉など無視すれば良い
精神的欲求は今はカオスだな >>412
入口も出口も可視化されてるからな。これは上の世代からしたら異常だよ
わけわかんねー中で働くみたいな昔は当たり前だった価値観が最初から消えてる カイジで利根川が言ってるみたいにエリートが必死こいてようやく40で貯金2000万とかだからな
芸能人やYouTuberが5000万の車買ったわwとか言ってたらアホらしくなるやろ >>439
そういう何かしらのコンプレックスがバネになるのはよくあること
人間は情より怒りや憎しみのほうが長続きする生き物なんだよ >>444
それが実際出来てたからね
高卒でも一流企業に入れて、努力してれば末は社長になれた
給料は預金しとけば年10%利息がついてた
そんな時代がマジであったんだ 若者「好きなように生きたい」
→インフルエンサーの真似する
馬鹿だろこいつら >>412
若年層のがゲームを通じて実力社会のなんたるかをわかってるよ
>>
本当にこれ
結局対戦系のゲームは才能あるやつしか楽しくないからな
努力しても伸びる割合なんか決まってる
だからこそゲーム一切やめてインターンと英語学習とコミュニケーションスキル向上の3つに切り替えた
これらなら継続的な努力を行えばまず結果出るしな
ほんとゲームは馬鹿らしい >>437
それら全部重荷やお荷物でしかないじゃん
目的地につきたいなら電車で行けばいい
部屋が必要なら借りればいい
所有すると金がかかるし維持する労力ですり減るんだよ
女も維持するより買った方がコスパいい
お荷物は持たずに使い捨てで行くほうが楽だしたのしい
人生は旅だよ 既存の企業にへばりついて出世するよりも、自分で会社を興す方がよほど健全だと思うけどな
長年低迷していた日本の起業率が近年上昇傾向にあるのは、とても良い傾向だと思うよ
会社に不満があるなら自分で作っちゃえばいいのよ >>450
通帳みせろって言ったらぐぅの音も出ないよそいつ
国民健康保険料さえ知らないガチ無職だし >>450
おまえが稼いでる人の本音を知らないからだけじゃね
本当の金持ちはそんなこと言わないとか言ってる貧乏人のバカっぽい >>457
しょーーーーーもないせどりのネットビジネスや人売りが大半だけどな
世の中に価値を提供する気概が感じられない >>454
親ガチャなんてのもあるからなぁ
テレビで洗脳されてたおっさんと違って若者は真実に目覚めてるんだな 管理職候補とか期待されてた同期が無茶苦茶言われて鬱になって休職したの見たら憧れも無くなるわ >>451
違う違う。
日本人男性の嫉妬心はひどいから、すぐに誰かの足を引っ張ろうとする。一方、ちびは嫉妬されないから妨害されることなく、結果的にちびがゴールする >>462
親ガチャを過大評価しまくって努力でカバーできる部分ですら他人のせいにする化け物が量産されてるけどな 俺は大金を持ってないし贅沢三昧の生活を知らないが、それに憧れないな
酸っぱいぶどうと言われれば何も言い返せないけど本当に興味ない 一番知り合いが多い時期が中学生時代と
一番知り合いが多い時期が社会人との違いで底辺がわかる
もちろん俺は底辺だけどな >>456
俺は頭がめちゃくちゃいいんだ
逆に言うとそこが超自尊心溢れてるから無職でもなんら負い目がないんだよね
だれでもすぐに論破できるよ
論理性の天才だから俺 うちの会社役職持ったやつが次々鬱になって精神科行ってるからな
絶対ならんわ >>470
こういう"足るを知る"境地に行き着いてるのっておっさんなんだよな >>458
だよねぇ。イキったネトウヨにしか見えない。趣味YouTube >>2
だからってじゃあ外資系に行くかって言うとそういうわけじゃないから
やっぱ>>3の方が合ってる気がする >>470
俺は寿司三昧も知ってるし
おまえは世間を知らなすぎるだけだよ
まあそれで金使わないならええけど
女子にモテないよ 出世出世!→経済停滞30年、増税地獄年金減少で老後も安心出来ず、体壊して莫大な医療費
馬鹿じゃねぇの 努力でなんでもできるマンに東大と司法試験受かってるのか聞いてみたいわw 若者のいらないっていうのは体験したことがないだけ
そりゃ自分の人生の中に存在していないものなんだから必要になりようがない
薄っぺらい人生だよ >>467
まあ、ちっちゃいから見えないんだろうね >>461
逆だよ
生きてる意味から目を逸らしたいから出世したり結婚出産したがるの
そうやって自分から逃げ続けて年老いてハッと気づくのさ
俺の人生なんだったんだろうってね
俺の人生には自分がなかったって思い知る
若いうちからちゃんと自分と向き合ってないとろくな終わりを迎えられないよ >>480
バーカ
実際に製造業の労働生産性は先進国並みに上がってんだよ
サービス業が足を引っ張ってんだわ >>484
無理して返答しなくていいからw
いちいち返すのもツラかろう 米山は主義主張以前に議員で一番高学歴だから好きだわ ピラミッド社会なんだから数いれば下も多くなる訳で
人の上に立つ奴を認められないクズだって知ったら心も折れるよなw
いろんな生き方騙し方で出世する奴もいるんだからw >>481
家は買うより借りたほうが安くつくって結論出てる
女は中古ババアを養うのが好きなら買い切ればいいんじゃないかと… >>482
家庭に虐待とかなくてまともな衣食住与えられてる上で2浪まで認められてたら東大理2あたりはなんとか入れそうなイメージある
流石に司法試験は無理そう >>496
比較対象が上級国民だからそうなってるだけじゃん
良い暮らしをしてる平民は普通に存在するぞ? 「死ぬ瞬間の5つの後悔」は、
「自分に正直な人生を生きればよかった」
「働きすぎなければよかった」
「思い切って自分の気持ちを伝えればよかった」
「友人と連絡を取り続ければよかった」
「幸せをあきらめなければよかった」である。 つーか今の30歳だってまだ8年しか日本経済に関わってないんだぜ
戦後の日本の歴史を調べた時になんで努力に比例して出世できるとかいうねん
日本の経済は朝鮮戦争の頃、ベビーブームぐらいから伸びたのは知ってるけど、
なんか努力のおかげですごい事でもあったのか? 働きたくない
出世したくない
けど他人より下の役職は嫌
どういうこと???? >>501
よくわかった
刺さったのか
悪かったな
同情するよw >>502
努力信仰のおっさんになにいっても無駄w >>499
俺はずっと米山支持やけど
維新に戻って欲しいね >>500
良い話だな
自分に素直に生きるのが一番だね
自分のやりたいように自由に生きる
これ以上に人生に大切なことはないんだよね
社畜どもには届かないだろうけどまあ俺の人生じゃないからどうでもいいや 親ガチャとは言いたくないけど
お前チートだろとは言いた奴は多いよな >>502
大企業の労働生産性は先進国並み
伸び率も同様
他の先進国同様日本は凄いよ >>505
刺された感触がまったくないのだが。刺したの?いつ? 日本版寝そべり族
まあ実際給料それなりで責任ないの気楽だわ >>511
経団連企業は中抜きしかしてない穀潰しだよ
だから日本はどんどん没落していってる
正確には昔は凄かっただな
いまは企業の時価総額ランキングで日本企業の出る幕は無くなった なんの努力もせず中小に勤めてクソみたいな生産性で日本の足を引っ張ってる上に文句だけは一人前の馬鹿が本当に憎い >>517
日本の足引っ張ってるのは出来損ないなのに一丁前ヅラして勘違いしてる大企業のサルどもな
お前ら中抜きしかしてない社会に不要なゴミじゃん
お前らなんかいないほうが日本のためになるんだよマジで 就活に失敗し、発達障害と認定され社会から追放されたワイ、実家で障害年金使ってスローライフを送る
今のワイや >>508
出世のレールの先には幸せはないからなー 午前3時に「私は努力している」とアピールする謎の人がいるスレ >>516
日本が没落したんじゃなくて日本のボーナスステージが終わったタイミングでアメリカだけが急成長を遂げただけなんだわ
世界の中心であるイギリスやドイツだって大してランクインしてないだろ >>520
そんだけイキって、教科書がひろゆき?ほんで努力の俺様の年収は? >>522
中小企業でゴミみたいな定型労働してそう >>524
いいじゃん
イライラしながら働いてるような人間のゴミは害悪でしかないぞ
キミが毎日楽しく暮らせば周りの人もハッピーになる >>508
自分に向き合って嘘誤魔化し無く素直に生きるのが一番よな
その生き方が餓鬼でも修羅でも本人が心から納得してるなら良いと思う 昔は三種の神器とか憧れて物欲を刺激するものがあったけど
現代社会じゃそんなもの底辺でも持ってる当たり前のもの
物やサービスの溢れる今の時代ではハングリー精神がなくなった >>524
~今さら社会に帰ってきてくれと言われてももう遅い~ >>53
このコピペ
そもそも漁師の仕事ってドブラックで
一日中働きづめだから大元が破綻してんだよな
むしろ給料いい仕事のが仕事楽だったりするし 経済停滞してんのは中小に勤めて這い上がる努力もしない搾取されるだけの馬鹿共 >>532
本当にその通り
会社なんて嘘偽りしかないしそこでの感動なんてのもまったくの似非でしかないと思うわ
感動ってのは日々の穏やかな生活のなかでふと感じられるものなんだよね
嫌々下らない仕事してアトラクション施設行って感動したとか騒いでる残念な人らには理解できないと思うけど… >>526
努力は結局他人が認めなければナシのつぶてだしね
いくら他人の倍のスピードや効率で働いても全く評価が上がらないから
思い切って配置転換をしたら他人の妨害が全くなくなって
上層部の見る目が変わって急にチヤホヤしだしたのにはわらった
結局評価なんてものはいい加減 5chに書き込めるならPCで仕事できるやろ
別に会社に所属せんでも稼ぎようあると思うが >>533
そんな社会インフラを築いてくれた人々には感謝しかないわ わーくにが怠けても他国は競争を止めてくれないんだけどな
鎖国して元の土人みたいな生活に戻ってもいいなら競争しなくてもいいけどそれは嫌なんだろ? 努力したくないけどチヤホヤされたい!ハーレム築きたい!
結果がなろう小説バカ売れwww QOLが一番大事よな
いくら金稼いでもストレスまみれで遊べる時間もなかったら意味がねぇw >>541
生活保護のほうがいいです
金のために生きるのは嫌だ
金ってのは政府が発行してるんだよ
つまり金に従うってことは政府に従うってこと
俺は無政府主義者だから政府などには従わない >>546
いつまでも一番下っ端の役職じゃQOL最悪だぞ? 20代は保守化してるらしいが随分と情けねー保守()もいたもんだな >>543
戻るわけないじゃんw
競争やめたらインターネットとかこれまでの科学技術の成果がすべて消失するのか?
ネトウヨみたいなサルは極端なんだよな
馬鹿だからだろうけど >>548
いまはすぐにパワハラで訴えることができるから大丈夫
人間はみんな対等なんだよ
立場を利用して圧力かけたらパワハラになってそいつの人生終わる >>551
変化恐怖症のネトウヨと一緒にしないでっ!(´;ω;`) 今良い暮らしをしてる奴にとって都合が良いのが今の世の中
この仕組みを続けるためにの引力が働いてるんだわ
弱者は現状維持バイアス働かせるんじゃなくて死ぬ気で抗え ロスジェネなら親世代がモーレツサラリーマンやっても、ほとんどの人が報われない最期を迎えているのを見てるはずなんだけどね。努力努力言ってるのはおじいちゃん世代? >>555
表面上はな
実際にはあの人いい歳こいて平社員と皆に馬鹿にされてるぞ? そもそも30歳過ぎたら露骨なくらい出世コースに乗る人とそうでない人の差が出るからな
いい歳して出世したくないと言ってるような奴は酸っぱい葡萄なのを分かって言ってるんだろ >>2
役職をつけられることが現代では負けを意味するって皆理解しちゃったから >>560
脱落する順番が早いか遅いかの違いでは?来年、自分が脱落するのを予想できず、さきに脱落した人を嘲笑ってたらめっちゃ恥ずかしいよ。最後に勝つのは一人だよ 資源もねー技術もねー意欲もねー
わー帝国を順調にトリモロしてきてるね
リメンバー欲しがりません勝つまでは! >>543
お絵描き A I騒動で思ったけど
日本人ってもう他国からの技術で
翻弄されていくだけなんだなぁって思ったわ 吉良吉影だよな、と思ってワード検索したら、やっぱりみんなそう思うよな
俺も吉良吉影の人生観に共感
殺人の趣味はないが、あれくらい圧倒的なストロングポイントあれば楽しいだろうな >>69
20世紀まではそうだった
しかし、21世紀は強引に移民政策と金融緩和と新自由主義で成長させただけ
帝国日本が兵站を薄く長くしながら領土を拡大し、兵士を餓死させたのと同じ
21世紀の成長は大富豪以外にとっては害の方が大きかった >>560
自分に言ってこなけりゃそれで問題ないじゃん
他人がどう思ってるとかいつも気にしてるとか…
それこそ情けない人生だな >>558
生産性が上がって先進国なら弱者でも奪い合う生活しなくても暮らしていけるのは良い事じゃないか?
衣食住も満足ならない層なら抗う必要あるけど 管理職への昇進試験を受けずに年収700万円台を続けてたけど金は足りるんだよな
管理職が楽な部署に異動したら昇進してもいいと思ったけどそんな部署には行けなかった >>296
総理大臣くらいなるだろ
知識ゼロでもやれるし >>25
コレだな。
(資本主義の競争社会による経済発展の為って表面のキレイなお題目の裏側は所詮コレだもんな。養分&搾取だけっていうね) >>569
もう成り立たない段階まで来てるぞ
このままだと自治体が消滅して住が奪われる >>566
あれは憧れるけど所詮漫画だからね
それに気づかないと後でエライことに >>568
自分で納得できてる人なんていないんだよ
あいつら承認欲求の獣だからな >>560
出世したら出世したで理不尽クソ上司がとか裏でボロクソ言われるけどな 一生今やってるマネージャーの手前で残業代こみ年収1100万の仕事ができればどんなに楽か
だがこの給料はいずれマネージャー=残業代もなしにパートナーのパワハラ受けながら
働き続ける奴隷になる候補だから払ってるんだよなむこうは >>573
大間違い
実際は反対で空き家は増えてるよ
ちょっとした都市部に出て空き家を無料で得て生活保護受ければ自由になんでもある生活ができるぞ
働かないと決めてしまえばとても良い世の中になったよ
あとは生活保護費の増額が急務だ お手て繋いでゴールね!
なんてやってんだからそうなるわな >>578
それこそ大間違い
ライフラインが維持できないんだよ
今後数十年のうちにスマートシティへの強制移住が始まる >>575
本人らが大してしあわせじゃない証拠だよ
放っておけばいい
自分が自由に満足した暮らしができてればほかはどうでもいい
俺にとっては働かないことつまり支配されず奴隷にならないことがもっとも大事だ サラリーマンは40代で天井叩いて、役員に上がる人以外はあとは真っ逆さまでしょ。特に大企業は。ここでイキってるおっさんは何歳なんだろ >>580
田舎はダメだろうけど都市部は問題ないよ
インフラもすべて問題ない
だから都市部に行って生活保護がベストだって言ったの
わかった? >>582
イキってる=満たされてない
はっきりわかんだね 中国でも寝そべり族なるものが誕生してるんだよな
世界的ブームなんかな 努力することは私もいいことだと思うけどね
ただ努力の対象を制限してかかるのが納得いかんのよね
さっきまでアルゼンチンに住んでる知人と話してたけど、ずいぶん変わった人でさ
若い頃から日本が大嫌いで、ある日突然「世界中を旅行して移住先を探す!」とか言い始めて
それであっちこっち旅した挙句、アルゼンチンが気に入ってそこで結婚して居ついちゃったという
でも考えてみると、海外に移住するって努力のいることだよね
こういう努力も私はアリだと思うんだよな 常務取締役にして残業代なしでこき使うの流行ったからな ポリコレフェミその他、男性性を削りとってきたんだから当然の帰結
男はみんなオカマになった
女はみんなおじさんになった
ツツイハスタカが何十年も前に喝破したとおりになった
だれが出世などしたいものかなのわよ
責任ばかり大きくて嫌われて ばかみたいわよ 会社での地位が上がったところでてめえの底辺と言う地位は変わらんしな ネットで可視化されただけで元々ヤル気ない奴が多数派でしょ >>565
車とか再エネがいい例だね
EVもグリーン水素技術でも中国欧州の三周遅れ >>591
可視化だけじゃなくてネットがアンプの役割をして本来やる気のある層にも悪影響を及ぼしてるのは間違いない >>592
液晶テレビもスマホも何もかも
芸能やアイドルやドラマの文化もとっくに向こうが上
ゲームも取られたかも
アニメもそろそろやばいかもな
この国にはもう何も残ってない
愚かな民族 愚かな政政府
自分で自分の死亡証明書にハンコを捺したのだ あと下手に管理職になると残業代なしの定額働かせホーダイになるケースもあるから、そうなると収入は減ったのに責任とストレスと労働時間は増えて休みが減る最悪のパターンになるので注意 ネットを見て出世教の洗脳が解けたのなら良い影響とも言える 努力も他人に対してマウントを取るためなら貧しいよ
征服欲を満たすことが本心なら否定しないけど、承認欲求ならそれは他人事だからキリが無い ストレスを察知して逃げる能力が発達してきたのかも
というか日本人は逃げ方がヘタくそ
ほとんど泣き寝入り一択だし
本気で逃げると決めた時は仕返しをするべき >>601
出世教など甘いよ
これからは労働教の洗脳を解いていくから
俺もそのために尽力するよ
まあ見ててよ
みんななるべく働かないようにするからさ 岸田がまさに日本人の姿だ
麻生やら森やら安倍やら、老害に睨まれただけですくみあがってなにもできない
岸田こそ典型的なお前らの姿であり
だからこそ同族嫌悪でお前らは岸田を叩く
いつ死んでもいい、という覚悟がないなら
政治家なんかやるな 周囲の金持ち高卒の自営ばかり
俺も無駄に学歴手に入れたけどサラリーマンじゃあね‥
虚無 >>601
実際無理しちゃって職場で倒れて亡くなった人を2人ほど見ちゃってるし
そこまで命がけでやるものなのか?というのはつくづく空気で感じるわ 山上烈士がなぜあれだけの大仕事ができたか
彼は 覚悟完了していたのだろう
命などとうに捨てた 自己保身のためのみっともないおためごかしなんかない
うすぎたない統一自民党の議員のように
逆説的だが、彼こそが本物の特攻隊精神の具現化だった
二発目の弾丸を放ったとき
彼の手は一切震えていなかったろうと思うよ 反出生も浸透してきたよな
頑張っている人たちは確かにいるけどこんな過酷な世界に生まれてほしいかと言われると これっておれが若い頃から言われてるけど本当にあるのかなって疑問しかない
一部の人間だけじゃないの
それはむかしからフリーターとかニートとかそういう人もいるし 今の若者が感じてる無力感を昔の女性も感じてたんだぞ
でも今は違うだろ?
世の中は変えられるんだよ 黒人だって同じ無力感を感じてたはず
でもローザ・パークスの行動で世の中変わったんだよ
若者だって世の中変えられるんだわ 日本の出世って責任背負わされて帰れなくなるあれだろ >>2
金増えないで責任だけ増えるバイトリーダーってのもあるw >>618
典型なんだからむしろそれ代表的な例だろ
「~もある」どころか>>2が言ってることド真ん中だろ >>618
リーダーはねえ...
こないだ話したけど、手当は増えないで責任ばかり増えるとボヤいてたわ
リーダー交代する?とか言ってきたから慎んでお断りしたけど >>607
高卒は就労ビザ取得で苦労するから大学出るのは無駄じゃないよ
まぁ今は緩い国もシンガポよろしく条件厳しくなる可能性は無くないから慢心しちゃいかんけど マジレスするとZ世代どころか30代前半ぐらいからそうなってるよ ここで言うのは中間管理職だからな
こき使われて、下からも突き上げられる >>607
興味あるんだけど周りの自営って具体的に何してる人たちなの >>609
倒れて死ぬほどの仕事って何よ
絶対就きたくないから教えて欲しい 社畜生活頑張ったところで街中をバンバン走っているポルシェ、ベンツ、レクサスですら買えないからな
搾取する側に回るか徹底的に努力せずにやり過ごすかの2択しかない
搾取する側って簡単にいけるものでもないし努力せずに自分を大切にするのが一番 >>627
物流業界はやめなさい
悪いことはいわないよ 昭和の社畜にとって経済は戦争で負けた復讐だったからな
死ぬのは名誉 別に年収倍になるわけでも無いのに
上からは超絶パワハラ受けて
下からは突上げられて
メンタルのケアまでしてやって
家買っても転勤転勤でまともに住めなくて
家族からは居ない人扱いされて
仕事だけが生きがいで
正直こんな連中何人も見てきたし出世なんてしたくないわ こいつらもう多分ダメだな
冷笑してりゃそれ以上悪くならないと思ってた馬鹿の末路 >>619
いや、出世競争拒否してるのに何故か責任だけ増えているというw 30年前と比べたら物価はほぼ倍
年収100万円や200万円上がったところで30年前より貧しい生活しかできない
それなら仕事に追われない生活の方がいいよね Z世代の親ってバブルやバブルを引きずってた氷河期とかだから価値観ズレまくってるんだろうな 欲しいもの聞いたら「無い」って言うからな、若いやつ
給料何に使ってんのか聞いたら「使ってない」ってさ
俺嫌われてんのかな 氷河期最後世代だけどわかるわ
ぶっちゃけ豊かだからもう無理したくないんだよ
衣食住に、iPhone
揃ってるやろ どうせ椅子の数限られてて出世できない人の方が多いんだし
諦める人いた方が効率的じゃん >>637
いや、無いんだよ
たりてるの
無理して我慢して辛い思いまでして欲しいものはない 肩書マウントしてやろうとしたら仕事し過ぎて友達いなくなってたわ 入社した会社のランクで人生ほぼ決まるから頑張る意味なんかねーよw 手取り数万増えるだけで責任5倍位になるならやらんほうがいいわな >>634
だからその貧しいっていう価値観が違うわけ
今の若い子、別に貧しくないよ
何か特別困ってることある?
服も買えてるし、勉強もゲームもできるし、カフェにも行けるし、食事もしてる 道行く十代女子の服とかシェイン?で買ったんか知らんがほぼ全員ペラッペラで怖い 昔は肩書でマウントしてた
今はフォロワーでマウントする 年収多少上がったところで残業時間増えてるから実質減給だって普通にあるからな
年収600万が700万に上がったって言ってるけどその労働時間残業代貰ってたら800万は貰えてたろってのが多すぎる >>647
フォロワーマウントみたいなのは学生特有の思春期ヒエラルキーで、社会人になったら卒業するだろ >>629
物流は以前いたから知ってる
非正規ですら残業当たり前の糞ブラックだし業界全体にカルト宗教も入り込んでるよね >>637
コレとコレとコレ欲しいけど金ないんで買えないんスって素直に言ったほうが信用されるのにアホだなそいつ ジャップの伝統芸、やりがい搾取に早くも気づいたかこれに気づけなかった奴隷どものお陰でジャップの労働はおかしなことになってんだ この板で年収自慢してるマウントおじいっぱい見るし
分かる気がする >>651
そういうとこw
そういうのに関わりたくないんだよ、要らないの
うまいこと返すことを要求されるのもうざい 昭和おじさんはモノがない時代に育ったから
モノへの執着が半端ない >>650
今は人員不足でベトナム人だらけになってるね
あいつらサボることしかやらないから仕事がなぜか倍にw
もう外国人労働者しかいないから、一時は中国韓国フィリピンブラジルインド台湾とか入り乱れて
通訳がキレて花瓶割って暴れてたわw 30年前の中間層が当たり前だった
正規雇用、週末の居酒屋、マイホーム、マイカー、子供2人、年に数回の旅行
これ全部手に入れられる人間って上位何%よ?
これらすら手に入らんのに頑張ってもしょうがないじゃん 平成の初めくらいから言われてたね
上司が大変そうだからというのが一番の原因
ピーターの法則の本が売れてた頃 昔なら中間管理職でも割と自由に仕事出来たけど
今の会社は統制厳しくなってるから上の奴隷なのよね
まあ今は一般社員も大変だけどね正社員少ないから
下請け社員のアウトプットは一々修正しないと使え無いし >>657
まあそこを子供ひとりにすれば解決かな
うちの近くの小学生は半分くらい一人っ子だわ
一人っ子で、犬飼ってる こう言う奴が増えたせいで出世しても年下上司やらなきゃいけなくなるから余計やりたくなくなるんだよな
先輩の部下に指示出すってメチャクチャストレスだし 年に数回の旅行は草
知り合いの団塊ジュニアが毎月旅行してるけど、いやそれはいいや…って思う
年に一回くらいで充分楽しいしお腹いっぱい やりたい奴がやればいいじゃん
やりたいんだろうから >>654
分かる
ウザいんだよな基本
会社に仕事しに来てない奴があまりにも多すぎる 経営者の親族やコネで上位埋まってるからな
そいつらは何千万ドブに捨てるようなミスしても怒られないし
休日も多いし海外旅行だ子どもの発表会だとかで有給使って優雅な生活送ってる
下の方を見てごらん? >>302
両極端になってる気がするぞ
寝そべり族みたいなのと、物欲凄くて何してもいいから金が欲しい奴と 若者が賢いというよりジジイがバカすぎた
バカどもが引退してやっと世の中がまともになってきた >>666
ゲームオブスローンズのラニスター家の方がまだまともと思えるような家族経営が多すぎる
大黒柱や当主や社長会長がきちんと家族の役員叱っているとは思えん
その分ラニスターよりタチが悪い >>671
これまた凄いマニアックな部分で例えるな、と
思ったら大人気海外ドラマなのか しかも出世断ったらクビやらパワハラしてくるとこもあるし 人手不足なのに定年退職していくから
管理職を”兼任”させられるんだよな
プレイングマネージャー() 政治家になろうとする人間が少ないのもこの所為か
「金が少なく責任は重いから」なんていうのは
言い訳でしかなく「無責任無縁社会」が
到来しているということなのだろうな >>645
「価値観が違う」という割にゴミみたいなスレで
溢れていることに関してどのように整合性を付けるのだろう
まあ参加者は青年もしくは中年だろうから
「若年」の意見とは違うかもしれないが
そうとするなら青年と中年が日本の癌なのかな >>649
掲示板もSNSもマウントばかりだけど盲目なのか? >>296
総理大臣なんか注視とか安心安全とか言っときゃなれるんだぞ
メンタルさえ頑丈なら猿でもできる 本能とは言え、くだらないマウント多過ぎだよな
そのせいでノリで戦争までやろうとする 仕事は成果が出るけど人の面倒を見るのほど無駄な時間はないもんなあ 吉良吉影はナンバーワンが嫌なだけで成績上位には入りたがるし女子のウケも悪くない
仕事を真面目にソツなくこなすってなかなか凄いことだぞ 『一発逆転を狙う若者』が増加中。煌びやかな物欲世界に目が眩んで”マルチ商法“に手を出してしまう... [782112767]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665393970/ ワープアに陥るぐらいなら生活保護の方が精神衛生上楽なんじゃないの?医療費タダだし
うつ病になってる可能性も否定できないよ 寝てるだけで稼げるようになったら超絶どうでもよくなったな
無駄なマウントしてくる奴は全部切った ジャップの意味のない出世競争をするよりはマシだけど
平穏には暮らせない 日本の会社は首にならないから社内の目を無視できれば窓際がコスパ最強というおかしい事になってる
これも出世したくないに関係ある 意外かもしれないけど、ヒエラルキーが上の方の人達のがマウントしたがるw 前澤三木谷孫柳井永守この辺の日本の金持ち創業者が幸せそうじゃない 安倍だってキモい連中に囲まれ好きでもない女と結婚して幸せとは言えないやろ 夢がなきゃ努力できないよ 所詮何だかんだ言ったところでマーケティングの
掌の上で踊らされているように自分は思うけどな
自分は自分の無能さを自覚されたり
試されたりするのは虫唾が走るほど嫌いなので
そういうのに参加しようとは思わないが
嫌儲十戒
一、余計に使うな
二、簡単には買うな
三、捨てるな
四、無駄使いするな
五、贈り物はするな
六、組み合わせだけは買うな
七、きっかけを感じたら逃げろ
八、季節を感じろ
九、流行は無視しろ
十、混乱は高みの見物だ 早かれ遅かれ政府主導で世の中ジョブ型に移行していくし
出世(マネジメント)じゃなくてもスペシャリストとして
高給貰える場所探して転職する人は増えるとは思うよ
むしろそっちがこれからはキャリア形成のメインストリームになるんじゃないの 「何事も 夢まぼろしと 思い知る 身には憂いも 喜びもなし」 (足利義政)
「四十九年 一睡の夢 一期の栄華 一盃の酒」 (上杉謙信)
「人間五十年 化天の内をくらぶれば 夢幻のごとくなり」 (織田信長)
「露と落ち 露と消えにし我が身かな 浪速のことは 夢のまた夢」 (豊臣秀吉) >>689
こいつらは叩かれると死にたくなるんだよ
なので冷笑で自分はまだましだと言い張りつつ
なまぽを叩く
でなまぽになるとその叩かれる側に回ることになるので怖い
いわゆる自民支持も自分が偉くなった気になるから 嫌儲でも腕時計スレは完走率が高い
【悲報】スッキリ「勝負から“逃げた”人間がスマートウォッチをしています!」 [701470346]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665404133/ >>694
永守は株価操作しているインサイダー野郎とこの前記事になってたぞ じゃあなんで若者こそ共産主義に傾かないんだ?
出世したくないなら共産主義一択だぞ ロールモデルの崩壊が原因
氷河期世代である親も先輩も出世して幸せになってるように見えない もう残業代ですら釣れないからな
スマホ代さえ払えればいいので
給料がそんなにいらない
それより早く帰ってスマホしたいだからw
当然出世コースの海外赴任も拒否w >>701
政治に興味を持たないよう教育されてるから 若者こそ気持ち悪い朝鮮自民党を支持するより共産党を支持すべきだよねこんな考えならな >>701
全員を保護するのは無理だから、強い者をより強くして俺たちだけは寄生して生き残ろうっていう自称合理主義かつリアリストなんじゃない? >>701
出世したくないのではなく叩かれたくないだけが根元だから
Youtube見てても商材みたいな動画ばっか伸びてるだろ
逆にいわゆる専門的な本当に役に立ちそうなのは伸びない 当然ハングリー精神に置いてもグエンに勝てない
将来顎で使われることになるんだろう イケメンさえあれば将来安泰だ
もう20年以上生きてきてブサメンには悪いけどそう思う 俺は最適化好きだから管理職好きだし
元から人を褒めるの好きなのもある
世の中の多くの人が勘違いしてる人多いけど人を褒めると
自分も自己肯定感上がるから褒めるのってめちゃいいぞ
褒めるってコスパ最強すぎる
パワハラとかセクハラで当たり散らしてる奴多いけど
周りも不愉快になってパフォーマンス落ちるし自分の自己肯定感も落ちる 日本の場合派遣にまで落ちたら終わり
というのを作ったやつがいるから
寝そべり族まで落ちるのはほんとに少数 寝そべり族というか
低賃金で働くやつはただのバカだろ
見合った対価が支払われないなら生活保護がいいと思うのは当然では? >>296
総理大臣なんて馬鹿でもできることは証明済みだし100億ならやるだろ >>714
IT業界は新卒で派遣になるやつが沢山いるんだが? >>2
これいつも思うんだけど責任って何?
平社員だろうが課長だろうが仕事する上でかかる精神的ストレスなんて似たようなもんだろ
裁量があるだけ課長の方がマシかもしれん
もっと上に行けばもっとコントロールできる幅も広がるだろ >>715
底辺職の何が嫌ってそこで働く人種なんだよね
関わるだけで嫌な気分になるような変なやつばっか
低賃金とかよりもそれがネック グーグルやアップルに入社すれば能力があれば億万長者になれるよね
でもそうはしないんだから本気でやって失敗するのが怖いだけ
つまり「言い訳」だよね >>718
そんなゴミみたいなボロ会社のゴミ以下の実績出されてもw 昔老害を叩いてた5chもしっかり老害に育って若者がーと言い出してるから笑うわ
若い時にいくら叩かれようが自分が年取った時にはみたいな考え方も年月とともに忘れさられていくんだな >>719
頭マジで悪くて変な笑い出ちまった
頑張れよせいぜい >>2
金は増えるぞ
仕事も部下にやらせて座ってるだけでいい
責任?ここは日本だぞ責任なんて取らなくていい
責められたら部下が勝手にやったと言えばいい >>721
それ別に底辺職限定じゃなくないか?
そこそこの企業でもパワハラいじめ自殺とかかなりあるじゃん
三菱電機とか超有名だし
底辺云々じゃなく日本猿がクズだってことを理解しないといけないよ なんだかんだ豊かな国だよねえ
下でも食えるからこれでいいやみたいな
もう定年ゴール見えているやつならそれでいいけど
「若者」はそれじゃマズイと思うけどな
解雇規制なんてのは会社が廻ってるときだけだぞ
いざリストラ始まると下の人間は何の抵抗も出きないぞ 上場してない中小の親玉なんて船橋屋のおっさんみたいなもんだしな 仕事頑張りまくって定年した老人が全然リスペクトされてないの見てるとな…家庭にも地域社会にも居場所なく彷徨ってるし この手の話題でそこまでエスカレートするのかと思ったのが、仲間内で飯食い行く時に話し合ってどの店行くか決めるんじゃなくて
スマホのルーレットアプリみたいのとかで決めてるって話
要はどの店にしようとか提案して、仲間内から本当はどの店行きたかったと思われるとか、決めた店でちょっとしたトラブルが起きた時の
負い目を負うのが嫌なんだと
責任回避がもうそういうレベルまで達してる連中が若者にいる
それで丸く収まってるならいいっていえばいいんだが、ちょっと病的な感じするんだけどな 人並みに出世しなかったサラリーマンは惨めだぞ
上からは雑に扱われ、同僚からはバカにされ、下からは軽んじられる
40歳50歳になって自分よりずっと年下の連中に鼻で笑われ続けて働くんだぞ
歳が進むほど給料も全然変わってくるからな
出世した同い年が600万700万ともらうようになり部下たちに任せて定時に上がるようになっても、自分は400万のまま年下の同僚たちと残業
課長部長となれば接待だの招待だののんきな出張だのって約得も勿論ない
地獄だよ >>729
いや、
悲惨な社会が待ち構えているから
いまのうちに低欲望化しておくのは大事 そりゃそういうのを好む男性を女性が叩くんだからそうなるわな
雌鶏が鳴けば国が滅びる >>731
される訳ないじゃん
>>626が本質なんだから…
他人のビジネスのお手伝いを全力でやってました、って尊敬される要素ゼロなんだよ 出世して給料が上がってみたいな国ではないからな…
大した金額にもならないのに仕事と責任だけ増えて苦しむ姿しか浮かばないんだろ
そしてそれはだいたい合ってる カルトに支配された虐待的環境だからな
社会全体がスプリッティング起こすよそら >>733
接待・招待・のんきな出張が役得とか言ってる時点で完全に時代遅れだよ >>729
良い国だよ
どんな馬鹿で無能でも食いっぱぐれることは早々ないんだから
そのかわり馬鹿と無能にも生存系を与えた結果競争が乏しくなり馬鹿と無能だらけになる
経済衰退国になるわけだ 弱者男性なんて造語もイカれてる
女が気狂いだから独身も増える >>747
それ噂によると統一が広めたがってる用語らしいね 造語した奴も旦那に逃げられて
逃げた旦那をアスペルガー認定だもんな >>750
ガチのアスペに捕まった女は大抵逃げられるんじゃなくて逃げる側だよな 出世を望んでいないということはその分転職も活発になるだろう
流動性が上がるのはいいことなんじゃないか?
これまで企業側は雇用の流動化を望んできたわけだしなw
雇用の流動化を促すのは解雇規制撤廃だけじゃなかったということ >>741
ITならインフラエンジニアとかなら
40代でも経験あれば戻れるんじゃないの?
もちろん9世代前の半導体を使うようなもんかもしれんが >>752
人手不足を解消出来なかった
世代交代が出来なかった企業はどんどん廃業する
これこそ淘汰 90年代から始まってるリストラ生き残った
平社員中高年見てるから若いやつら安心してるんだろうけど
生き残ったやつだけ見てて退場させられたやつらのこと
は想像出来てないんだろうな
そんな運任せの人生怖くないのかねえ
悪いこと言わんから一番下だけは抜け出しとけよ 適正ってあるだろ
したいしたくない以前に出来そうにないのがわかる
今のお仕事で満足なんよ ジャップ式出世競争って足の引っ張り合いじゃん
自分の成果を出す人物よりも他者を蹴落とすことに何も感じない輩が出世する ITは一度辞めて流れから取り残されたら復帰困難だし石に齧りついてでも精神安定剤の力を借りてでも仕事自体は続けるべき >>757
まあ終わってるわな
真剣にビジネスやってる奴がまず皆無 >>759
寝そべればいい
はじめから派遣なら分かりやすい >>719
流通系事務職だけどなにかトラブったときに上司はケツを持ってくれないから客先や社内へ謝罪根回ししたりそれによって残業せざるを得なかったり
残業した挙げ句帰宅後深夜に叩き起こされて自ら県外まで配達行ったり
そういう精神より実務での責任の押しつけもあるね
報連相強いられるから報告してもふーんとしかいわれないから自分でどうにかするしかないとか、かといって連絡しないと進捗状況聞いてきたり
上司ガチャハズレ引くとこんな感じもあるよ 日本じゃ出世しているような奴がことごとくクソみたいな奴ばっかりになったからだろ
そもそも天辺からクソみたいな奴が汚職と言い訳ばかりして、真っ当な実力者は潰されてるんだから、そんな社会で評価されたいとか思えんだろ
やる気無くしてんだよみんな 若者が憧れるのはユーチューバーのような生き方なんだろう >>733
大きな会社にいれば600万700万もらえるからやる気もないんですよ >>758
いや馬鹿だよお前
そんなに言うなら課長やればいいじゃん馬鹿なの?
なりたくてもなれないってオチだろうけれど 結婚したくない恋人欲しくない車欲しくないとかもそうだけど
こういう一般的な若者像みたいなのって実際は同世代からもチー牛とか言われてバカにされてるような奴だと思うわ
無視していい 働き口ならいくらでもあるし、平社員でも余裕で食っていける給料貰えるからな
そんな国の人間が生活かけた労働してる人間に勝てるわけがないんだけどな >>732
それが正しいよ
すべては運なんだからルーレットで決めればいい
サンデル教授もそう言ってる
結果平等を約束してあとはすべてルーレットで決めれば問題なくなるんだよ 残業代を支給しない為に課長あたりの役職つけて名ばかり管理職にして
従業員を使われ放題プランに強制加入させてたし今もやってんじゃないのこれ?
あれ見て課長どまりで終わるのは損だと分かっただろ
定年前の2、3年だけやるなら有りかも知れんけど長いことやるのは社畜の中の社蓄 >>771
余裕ではないだろ
病気で1年休んだだけでアウトになる人のが多い Z世代とか誤魔化してるけどあいつら団塊ジュニアジュニアなんだよな 親がリアリストだと子もそうなる >>764
だから流通はブラック(上司)率高いからやめろとあれだけ >>744
それな。そこから違うのよ
接待してるより家帰って1人スマホ触ったりタブレットでYouTube見てるようなのが今の若いやつ ひ.ろゆき 成田さんの場合、「これがイヤだな」と思うことを避けるための努力はしていますよね。
だから「幸せを追求したい」タイプではなく、「不幸を減らす」タイプっすよね。
成田悠輔 それはありますね。
ひろ 世の中で成功者といわれている人は「年収〇千万円です」みたいにわかりやすい設定があると思うんですよ。
んで、そういう人たちは「日本一になる!」とか「時価総額が大きくなっていくことが最高!」とか目標を達成することで喜びを感じるタイプだと思います。
一方で、イヤなことをできるだけ少なくして「普通に生きているだけで楽しい」っていうタイプもいる。
例えば、散歩していたら猫がいたので「あ、猫だー」と思ったのが楽しかったみたいな感じです。
でも、それは一般的には理解されづらい。
実は、成田さんも僕もそっち側ですよね。
成田 まあ、そうですね。でも、これを読んでいる人は「お金持ちになりたい」とか「いい暮らしがしたい」と思っている人が多いんじゃないですか。
ひろ そういった幸福像って、日本では戦後に始まった文化だと思うんですよ。
日本ってもともと神道や仏教の信仰が根強いじゃないですか。
で、どちらも「足るを知る」とか「清貧の思想」みたいな価値観を大事にしている。
そういった価値観は昭和の初期まで続いていたと思うんです。
「大成功したほうが幸せ」という価値観が広まったのはバブル以降じゃないですか。
そう考えると、お金をガンガン稼ぎたいというのは、実はすごく短期間の文化だと思うんです。
成田 なるほど。
ひろ ただ、今の20代、30代って大成功するより、「周りの人と楽しく暮らせたほうがいいよね」と考えている人も多くいる。
そうすると、40代から80代くらいの人がちょっと狂っているだけなんじゃないかと。
成田 では、週プレの読者はどうなるんですかね?(笑)
ひろ 短い間にできた間違った価値観に洗脳されている人が多いかもです(笑)。
まあ価値観に正解、不正解はないですけどね。 働いてる社畜はバカだなぁといつも思う
公園とかで飯食ってたり鮨詰めの店でランチ食ってたり…
あんなゴミみたいな生き方は俺にはできんはw
ランチ食うときだってちょっと混んでたら入らないもんボク
貸切状態くらいじゃないと愚民どもと一緒とか嫌すぎる 自ら進んで会社の定額働かせ放題のサブスクになりますなんて奴いないだろ そもそも出世させないような使い方をされてるからだろうよ 生活保護受けるのが賢いよ
俺はもう働かないって決めてる
みんなも生活保護受けて仲良く暮らそうぜ
くそわろ >>783
生活保護を受ける権利を否定はしないが
働いてる奴を馬鹿と言うのはダメだ 出世したいですとか負けたくないですとか言う連中たくさん見てきたが例外なく腹黒いだけの小賢しいタイプでちゃんと人を導く才能あるやつ見たことない
そりゃ日本終わるわ >>789
馬鹿ですよ
だって奴隷ですよ?
賃金奴隷
自ら奴隷になるアホが馬鹿じゃなくてなんだって言うんですか
答えてください 普段は円安だのEV関係とかでオワコン日本とか言ってるくせに
競争回避しても安泰とか謎の楽観論に満ちたスレだな >>772
名ばかり管理職すぎて600もいかない場合あるしな >>343,571,681,716
暗殺されるリスクあるんだぞ そこまでフルコミットしたくない
俺はそこそこの収入で残業せずに家帰って美味しいご飯とネットとゲームがあればハッピーなわけ
結婚もしないし世間がどうなろうと知ったこっちゃない自分が幸福ならそれでいいの >>786
そういうとこにお前の弱さが出てる
自分がそうしたいなら一人でやってりゃ良いんだよ、社畜もナマポも他人を巻き込もうとする時点でおかしい 派遣で済んじゃうから育成能力なんて要らんわな電話一本で脅せば回るんだから >>790
そりゃ若くしてそういうやつって卑しいだけのサルだからな
そういうのは知能が低いの
ネトウヨみたいなクズと同じで他人を支配したい人間のカス
若くして正義に燃えないやつは生きてる資格ないと思うし若くしてウヨってるやつは本気で死なないといけないゴミだと思ってる >>768
お前多分大きな会社にいないか若いかどっちかだろ
せっかくだから平固定派の俺が説明しておくぞ
年功システムがある会社でも年齢による給与の上限が決まっていて大体35-40で頭打ちになる
この場合成績評価をするときに平社員は成績の寄与率が低く役職持ちは高い
若い役職持ちは経験がなかったりして評価が普通とかになったりする
40で400+残業代100の平500と40で250+管理職等級E1.0*評価1.25*150=430とかなったりする。一年目は。
ただ4-5年目以降は管理職等級も上がるし(安い課長と高い課長が居るイメージ)、仕事になれるから評価倍率も1.5とかになる
等級倍率は5年ほどで2倍になる
こういう倍率表は社外秘だが社員は全員見れるし明確な資料を部下に要求されたら上司は意外と喜んで見せてくれる。これに興味を持った社員は上を目指して働くということだそうだ。
ちなみに俺も君には実はもう意味がなくて申し訳ないんだがと言われながらも見せてくれた。
対して平の俺は年収を上げるにはあとは残業時間を増やすしかないが40ともなると身体がついてかないで結局年100ラインは超えられない。
こうなってくると努力しようが出世できないという絶対的な壁が給与額の壁として現実となる。 >>716
責任も痛感しておけばいいしな
イヤになったら投げ出せばいいし >>797
弱さじゃないですよ
奴隷を解放してあげたいと思うのは弱いからか?
俺は現代のリンカーンなんだよ
奴隷を解放してみんなが奴隷みたく働かなくても良い社会にするよ >>744
と思うだろ?
実際にはまだまだそういう風習は続いてるんだよ
今の意識高い若手リーマンの世界でも少し言葉や形を変えて残ってるんだよ
楽しいことや楽なことは続くんだよ
日本だけの話じゃねえよ バカウヨのせいとはいえ「責任を取ればいいというものではない」を社会がヨシとしてしまった訳
いまさら若者にだけ責任感を押し付けるのは相当の説得力が伴わない限り難しいね 若いやつって必死に出世しなくていい結婚しなくていいって理由や言い訳考えてるよな
ほんと努力や傷つくことから逃げるのに一生懸命な >>800
こういう小賢しい考えの人たちだけが出世したいです!ってアピールする時代なのよな
そりゃ良い人材は上にいなくなるよ >>805
化石みたいな出来損ないのクソ老害丸出しで草 こんなスレでも旧時代みたいな価値観丸出しでマウントするしか能がないバカ見てると本当にバカにつける薬はないんだなって暗い気持ちになるよ サラリーマンはいろんな意味で法律にガチガチに保証されてて、税金だけ搾取されギリギリの可処分所得で生かさず殺さずなまさに家畜と呼ぶに相応しいわけだが
でも逆に聞くけど
お前ら金が欲しい、認められたい、女を抱きたい、子供を裕福にしたい、もっともっとってならんの?
俺は欲しいからフリーランスになったよ ほんといつまで昭和すごろくやってんだろうw
年収400万で定時で帰って副業でもしたほうがパフォーマンスいいだろ >>809
でもお前の嫁はお前にさっさと死ねと思ってるしお前のガキはお前みたいなゴミから生まれさせられたことを後悔してるよ
この先良いことなにもない時代だしなそのアホガキにとっても
お前はずっとオナニーしてるだけの独りよがり勘違いクンなんだよ
自分で気付けないなら俺が教えてやるよ 狭い業界の技術職だがキャリア積んで部下の世話やら教育やらが使命になったがコレが絶望的に下手で結局退職してしまったから出世したくないと言う気持ちは分かる
自分のスキルアップだけに集中したいとなると独立しかない >>809
フリーランスは一番負け組だよ
法律でガッチガチに固めないと訴訟リスク常にあるし足元見られるしでリーマンの下位互換
短期的収入はリーマンを上回るけどその分厚生年金はないから相当稼がないといけないし
自営業と違ってクライアントとして会社を結局相手にしてるってのがもうダメ
フリーランスはサラリーマンの下位互換 >>805
んでも、賢いよね
低欲望化するのが唯一の100パー助かる方法だよ そりゃロシアみたいに地下資源とか担保があれば
自動車も満足に作れなくても飢えることはないだろうけど
人的資源以外何もないのにロシア化したら一生平でも
安心安全なわけないだろ
なんどでも書くけど会社が健全なときだけだぞ解雇規制の名のもとに
ポンコツでも資料室なんてところで養ってくれるのは まあ逆に考えると周りがダラけてるんでちょっと頑張れば簡単に上に行けるってことか 中小で同期が400程度だけど出世したから600以上行ってる36 あっこめん
フリーランスではなく自営業(法人)ね
税理士だから >>819
奴隷解放したら共産主義になるのかw
頭統一教会かな?
こういうサルが奴隷やってくれるんだから奴隷商人は楽でいいね >>726
こういう考え方できる人がいなくなったよな
みんな性格良くなりすぎ >>820
俺は順番的に誰か転職しないと管理職は10年先だな
学歴も職歴もあるのにかわいそうって
実力主義の営業にしたろうって会議で上がってたと聞いて
それから海外出稼ぎの方法を模索してるけど >>815
社会保険料の労使折半も無ければインボイス制度も近々やってくる
フリー上等・フリーで結構と心から思える人は結構少ないんじゃないかなとは思ってる
実際フリーでやってて取引先の会社に声かけられて再び入社なんてしょっちゅうあるし もうみんなsnsがあれば十分てくらい金使わんからな >>806
レスバみたいで申し訳ないがレスバさせてもらうと
ゲームのシステムを早期に理解してその中で頑張る人間がゲームのシステム無視で反応速度と廃プレイで戦うタイプより優秀ではないかと言われたらそうではないだろ。小賢しくはある。というか賢い。
前者は高度な頭脳戦を展開できる人間で後者は体力と精神力の戦いを展開していると捉えたらどっちが性能の高い生物なんだろうなこれ。 >>2
俺が今から書こうとしてたの先に書くのやめろ >>817
普通に海外行きゃいいじゃん
今やベトナム人でさえ逃げ出す労働環境なんだからいよいよ駄目なら環境良い国に移住すればいいだけ モラルのかけらもないバブル期の老害が全員消滅したら少しはよくなるだろうけど
その頃にはもう手遅れなんだわ
今とは比べ物にならないほど簡素な業務内容で死ぬほど働いてたとか抜かすジジイども
業務が効率化されすぎてやることも覚えることも膨大になり監視もガチガチで息も抜けない現代でそれを自慢する
上級が至福を肥やし奴隷があえぐ時代に奴隷が頑張ろうなんて思うわけないだろ オッサンだし順調に出世してるけど、本当は出世なんかしたくない
無能が上に立つと仕事量増えて利益減るから仕方なく俺がやってる
俺より上手に出来る奴がいるなら、そいつに全部任せてヒラの仕事してたい >>814
技術職は皆このパターンだな
一人でそれなりにこなせる様になっても
部下の管理や社内調整とかに嫌気がさしたら独立して
外注下請けとして会社の仕事する様になる 俺もこう生きてみたいなって生き方はあるんだよな
知的財産を扱う自営業と投資(≠投機)で、自分が動かなくても金が入って来る体制を作りたい >>823
このごろ一段と酷くなったキャリア規制とか特定板への書き込みや画像の貼り付けの巻き込まれBANとかじゃね? >>822
誰も奴隷解放についてなんて話してないのに1人勝手に妄想繰り広げてて草
みんなで生活保護もらって働かなくてよい社会にしようぜみたいな台詞に対して言ったのに 奴隷で潰し合ってることをいいことに上は増長し過ぎよな >>817
ハッキリ言うけどそんな吹けば飛ぶような雇用状況が社内でちょっと出世した程度で良くなる訳ねえだろw
矛盾に満ちてるよあんたの主張は >>792
自分の身の回りにあるもの見てみろよ
これら全て誰かの労働で出来たものだぞ、水道ひねれば水が出てくるのも、店に行けば食い物が買えるのも
お前がスマホで好き勝手屁理屈言えるのも裏には全て誰かの労働がありその恩恵を受けている
お前みたいに社会に参加できず消費専門で生きていると、そんな簡単なこともわからなくなり、目先の屁理屈が全てになる
バカはどっちだよ クソデカブランドロゴ身につけたり
~しか勝たん
一軍の自分からすると~
とか若いやつの勝敗好きは異常だろ >>831
それな
昔は死ぬほど働いたとか言うけどサルでもできるような低レベルなことをひたすらやってただけなんだよな
つまりはQOLを無視したただのキチガイ土人国家
それで知能が必要な時代になったらジャップは一気に没落した
団塊やバブルがどれだけ無能な勘違いゴミカスだったかがよくわかるよね
ジャップは劣等民族だよ >>839
>お前みたいに社会に参加できず消費専門で生きていると、
これね、公共政策論とか公共経済学では「フリーライダー」の一言で済むやつです >>840
そういう激化するマウントバトルに嫌気が差して競争降りてる若者も大勢居るんだよ今の世の中
目立つインフルエンサーの言うことが全てだと思わない方が良い >>842
だから?自分で振っといて論点ずらすなよ
お前の必死さを見てると会話に値しない奴だとよくわかったよ
至らぬ人間の歪な屁理屈聞かされて朝から気分悪い >>786
俺ら日本人だから明日もしお金がなくなったら社会的信用がなくなったらに恐怖してるから働いてるんだよね
その恐怖を他者から見たらあるかどうかもわからない社会的地位や会社に必要とされたい使命感や承認欲求にすげ替えてるからここまでブラック企業が蔓延ってる
人生なんて暇つぶしの連続だからいい加減に生きればいいのにね >>839
そりゃ視野が狭いよおたく
本当に働いてるのかどうか怪しくなるレベルだねキミは
いいかい?
おたくの会社にもろくに働かずに給料だけもらってる税金泥棒のカス老害が数匹くらいはいるだろ?
そいつらは社会に貢献してるか?
いやしてない
そいつらはただ奴隷として社畜やることによってのみ一丁前に金をもらってやがるんだ
そういう寄生虫どもばっかりだって言ってるんだよ
エッセンシャルワーカーは低賃金で社会に貢献してるから素晴らしい人たちだ
それに引き換え寄生虫の社畜どもはゴミ以下のクズだから社会に不要なカスだって言ってるの
わかったか? >>845
IDってわかる?話振ったの俺じゃないよ >>719
これだよな。
管理職のほうが楽だとは思う。 >>843
もうマクロで助かろうと言うのは無理なんだよ
ミクロで助かるしかない 出世競争なんてやる必要ないだろ
それなりに能力人望責任感がある若手は会社が勝手に昇格させる >>845
だれと会話してるんだオッサンw
俺のレスに答えろよおい 仕事なんか適当にこなして起業に励む方が遥かに賢いからな >>843
つまり過剰な利を捨てる作戦が鉄壁ガードなんすよ >>850
まあこれはある
マクロ的政策でマクロ的な救済はもう望めない はい正論
成長しないジャップで成長しない領域で頑張るのはアホ >>701
公務員や医者、大企業を好む時点で半分共産主義に染まってるだろ
若者本人は資本主義だと思ってるようだがな 横から入ってきたアスペと会話のできないアスペのせいで混乱した
疲れたからスレごとNGにするわ サビ残で超過労働 休日も会社で仕事してる出世頭が脳梗塞になった
悲しい結末 一夜にして後進国になるとは言ってないが
その過程で傾く会社が出始める
この板でも話題になったカーナビメーカーとかな
座して死を待つわけにはいかんから当然首切りを始める
けど一番下が一番やられやすいよな
件のメーカーでも気の利いた奴は車載電装メーカーなんかに
転職したりナビアプリなんかに転向したやつもいるけど
一番下にはそんな転向も無理だろ 頼みを断りきれないちょっと気の良く弱いやつがならされるからなあ
結局上からも下からも押し付けられて立ち行かなくなる >>846
そう
いまの日本って恐怖政治なんだよ
政治形態としては最悪の形態だ
みんなが自分だけは落ちたくないだから他人を蹴落としてでも自分だけは生き残りたい
って思ってるの
ナチスのクソッタレクズ兵隊どもも言ったんだよ
「だって逆らったら自分もやられるから仕方なかったんです」ってね
本当に薄汚くて卑しくて卑怯なゴミカスだよ社畜どもってさ
社会に貢献もせず他人を不幸にして金を受け取る畜生以下のゴミしかいない
だからボクは働かないのです コネと癒着で繋がりある連中だけ美味しいポジション持っていって
一般の出は無駄に競争させられて上澄みをすくい取られるような仕事ばかりだもんな。
真面目に働くのは無駄。
最低限の生活資金だけ労働収入で得てあとは金になりそうな副業や商売に力入れた方がいい >>865
お前みたいなやつは掲示板でも人権がないよ 平穏に暮らしたいなら勝ち抜けないとジリ損でお陀仏やぞ
実家が太いならそれでいいけど >>865
ワクチンバイトで高給貪るゴミ医者バイト見て同じこと思ったね
こいつら倫理観の欠けたゴミしかいないとな 管理職のスケジュール見たら分単位でぎっしり詰まって余裕なさそうだしな
それで平のせいぜい1.3倍くらいの給料じゃ割に合わん 同人とかユーチューバーみたいな、試験や面接も無くて能力によって門前払いしない場所に夢見る奴多すぎだわ
上司が嫌い、毎日電車乗るの嫌、とりあえずのし上がりたい、みたいなしょうもない動機じゃもう勝てんぞ >>869
マジそれ
俺は最低限の仕事だけこなしてリモートで副業に勤しんでるぜ >>832
一般的な感性持つケンモメンがいたか
大半の奴が他にやらせる奴がいないから仕方なく引き受けてる >>873
社会主義って導入すると初めの頃はみんなよく働くんだよね
俺たちの国の為に働くって理由で
でも報酬が均一で共産党員しか上に行けないから
その内「あれっこれ手を抜いた方が良くないか?」って皆んな気付く
日本の場合は共産党員を上級国民に置き換えればほぼ同じの事が起きてるだけ >>3
今の義務教育は競争と比べられることが割と悪になってるからな
国が奴隷を望んだ結果だから当然 >>53
もっと長い時間漁をすべきだっていうけど、
漁をしすぎたら漁れる魚が減ると思う。 >>877
それが理想だわ
副業禁止じゃないが副業につながるような会話すると転職考えてるのかと疑われるからこっそりやるしかないけど >>727
底辺職限定じゃないけど、確率の問題でしょ
底辺職ならやばい人種と極めて高い確率でぶち当たるし
超優良企業でもそういう人種はいるだろうけど、ガチャでSR引き当てるようなもん >>883
今の時代そもそも生産量があふれてる中でたくさん生産しても安くするしかないからな
まさに、休日返上、サビ残している社畜が間違えてる根本的な要素 上にいきたければ
労働者や下請けを搾取する企業家になるしかない
組織の中での出世なんて ただの部品としての価値しかない 若者頑張れよ
お前らあと60年、この国の人口6000万人の時代を生きていくんだぞ
しっかりせい! >>884
特別徴収に対して一般徴収で税金納めてると思うけど
会社の経理にバレないもんなの?副業 早く昇進して30代で部長になる人も珍しくない会社だけどその後どうするんだろうねと思う
70まで働かないといけないのに
一方の役員は全然入れ替わらずずっと老害が支配してる >>889
やったことないから詳しくないがやってる人は個別に確定申告してるらしい かといってプライドだけは高い生ゴミが屁理屈で他人を下に置くために冷笑系に走るんだよな >>884
うちの会社は独立志向強いから起業すること公言してるやつもチラホラいるぜ
社長相手に将来独立するって公言してる人もいるくらいだ >>885
キミのそれは差別だよ
そうやって底辺とか言って弱者を差別するんだ
それ問題になるから気をつけて
性格の良し悪しと底辺かどうかはまったく関係ありません
むしろ金持ちのドクズどものほうが性格歪んだ人間未満のカスみたいなやつらが多いよ
これは嘘じゃない本当だからね
他人を踏みつけにすることをなんとも思わない畜生が年収高かったりするのが現実 向き不向きがあるから、苦手分野で戦わない方がいい。最低水準まで頑張る誠実さはあったほうがいい。
向いていないなら節約してお金を貯めながらそこそこの努力でそこそこ行ける向いてる分野を探す。
やりたいことしかやらない!とか情報商材っぽいことを言って貧乏なのに無職になると爆死率が上る。 出世望まないならそれでもいいけど、そのくせ給料少ないってごねるんだよな
毎日残業1時間やらせてたらきつくて病気になっちゃうのでやめますって言われたときは開いた口が塞がらなかったわ >>895
お前マジで社会経験ないのな?
底辺職ほど嫌味なクズ多いって経験あれば分かるけどな
貧乏人に報われない聖人がいるなんて思ってるの世間知らずだけだぞ 俺も三十そこそこで係長になったが後からどんどん追い越されて後輩も課長になるヤシが増えてきたは
しかし四十代半ばになってこのままが楽だとつくづく思う
能力が高いヤシが偉くなればいいんだよ >>899
何で「仕事をすること」が人生の意義だと思ってるのか聞かせてもらえる?
そもそも普段生きてる中で何故生きるかとか考えてる? 他の人と同様の仕事すら出来ない。させようとすると休んだり退職する ID:DN/6n3YHM
こういうハズレ糞上司だって書き込みで一発でわかるレベルの奴の下で絶対働きたくないな
レス見てても内容がフワフワしてる割に妙に高圧的なのがらこの手の糞上司に共通してるよな >>900
そりゃ底辺職にも人間未満のゴミはいるなそういう
ゴキブリゴミカスはただの雑魚だから問題にならない
放っとけば勝手に死んでいく低知能の家畜だから
だが変な知恵をつけたサルみたいなやつらが金稼いでたりすると社会の害悪なんだよ
そいつらは倫理観もないから社会をめちゃくちゃにする
ベタなところだと電通みたいなやつらだよ >>902
この様に仕事しない理由を考えて逃げてるだけ 係長止まりならまあいっぱいいるし周りも平凡認定してくれるしちょうどいいな
平や主任止まりだと「あっ…」ってなりかねない >>897
本人が望まない残業をやらせるのは違法ですよゴミ 管理職の仕事って派遣がやるべきクソ単純作業じゃね? >>906
仕事しない理由をこちらが考える以前に年食っただけで生きる価値もないゴミのお前がまず「何故仕事を一所懸命にしなきゃいけないか」を説明してみろってんだよ
てめえみたいな人格障害丸出しの糞野郎見てると腹が立つんだよ
死ね 資本家のイヌにならない巧妙なサボタージュだろ、日教組の逆襲か。 >>909
年功序列で無能でもなるからそういう事になるわな。 ID:DN/6n3YHM
ネチネチした文体で分かるけどコイツ100%の確率でブラック業種のブラック企業で管理職やってる奴だわ
普段から言質とられないような立ち回りばかりしてるから何か言ってるようで何も言えてない糞みたいな物言いに終始する 最初からマスが埋まってるいたストや桃鉄と一緒でなんだよな
組織の中で出世しても貧乏くじだったり、美味しいポジションは世襲が取るようになってる
中国の寝そべり族もそうだけど、最初から競争の結果やネタバレが可視化されるようになると最初から勝負を投げる人間が出てくる
その調整機能が政治なんだけど、見ての通りだしな >>911
これ
俺もそのために働いてない
自民党と資本家が大嫌いだから
生活保護なら搾取する側であってされる側じゃないしな
しかも資本家銭ゲバどもが一番発狂するのは庶民が働かないことだと俺はよく知ってる
だから俺が働かないのは戦いなんだよね
もし人権奪ってきたらそのときはマジで殺してやるから楽しみにしてろよ権力者と資本家ども 無気力な若者多くなったよな
昭和のジジイは出世欲強すぎてギラついてたのに >>919
今職業訓練行ってるけど税金にタダ乗りしてる感覚がたまらなく幸せだわ 今出世しても待ってるのは上がる社会保険料の等級と中抜きだからな
できるだけスキルつけつつ出世しないようにするわ >>924
プログラミングでもやってんだろ?スキルとか言ってる時点で >>922
おお同志よ
素晴らしい
俺も弱者が働かなくて良くなるような活動は個人的にやってるよ
俺の目標は働かず税金で暮らす弱者を増やすことだからな
金持ちにもっと納税させて弱者はその金で自由に笑って暮らそうぜ
そうやって死にそうになってる社畜どもを大笑いしてやろう >>886
確かに働きアリばかりの社会では、生産過剰でデフレを起こすと言われてるからね。
そもそも生産したくても材料が足りない事もある、今の半導体不足なんか正にそれ。 >>919
>だから俺が働かないのは戦いなんだよね
資本家が作った商品やインフラ使っているのに情けない そうだな
若者は40でFIREが目標だからな
出世なんかしちゃうと辞めにくくなるし 日本人はワークライフバランスっていう言葉を間違って導入してるからな
欧米だとジョブ型雇用で役割はっきり分かれてるけど、エリート層はサビ残しまくりワークライフバランスって何状態
日本はエリート層までワークライフバランス言い始めてリーダーにならないといけない人まで努力しなくなってる
もう終わりだよこの国 年収一千万とかのやつらが不平不満を並べるのはマジで笑えるw
お前らが苦しいのは俺ら弱者が賢く人権を行使して働かずに生きてるからだよ
お前らは勝ったつもりだったかもしれないがここに来て勝ったのは働かない貴族だと判明したな
こう言うとそいつらは「実は苦しくなんかない」とか言うかもしれんが勝ち組気取っておきながら乞食みたいな真似するなんて滑稽で仕方ないぜ
俺ら弱者こそが正しくて堂々としてて立派で心から笑ってるんだよ
ざまあw >>926
稼ぐのは税金がかかるけど
技術や知識の増加は税金がかからないからな
自分の頭脳の質をよくするのが一番金がかからず、金が稼げるようになる >>931
自身が望む生き方を求めた結果としてのワークライフバランスだからな >>928
資本家がつくったんじゃないよ
それらは労働者がつくったものだ
本当の労働者には俺は敬意を表してるよ
嫌いなのは資本家だけだ
俺はこうやって資本家批判の言論を展開しているからその見返りを受け取るのは正当な対価であり報酬だ こういうの氷河期の若い時にもあっただろ
こんなこと言ってたやつが非正規で働いてる >>929
キミもそうなるといいよ
素質あるぞ
怒りを爆発させろ 「時間は平等だ」とか「タイムイズマネー」とかいうのは人を急かせて働かせるための方便だし
時間は平等ではないぞ
死ぬ気で働いて寿命や健康を縮めて金貰う代わりに40歳ぐらいで体壊すより
ゆったりまったり生きて慎ましく100歳まで健康に生きた方が
生物として勝ち組に決まってる🙄 >>940
ゆったりまったり生きられる場所自体が現代、もっと言えば現代の労働環境には存在しない >>932
弱者のほうが正しいというのはキリスト教以來、支持されている信念だか
現世で救われているという話はあまり聞かない
復活後に救われるらしいな その癖に無能な老害が椅子奪ってる!追い出せ!だもんな
座る気ないなら黙って家畜やってりゃいいのに >>943
まるで「定年を迎えたら満額貰えるぞ」っていうどこかの国の年金制度みたいだな 馴れ合い8割内容2割の好き嫌いだよ
好かれてるやつだけ出世できるから
何しても無駄 >>946
出世もこれだからな
それっぽさが全て
部活の延長上 出世をあきらめて仮想通貨とマルチ商法に人生を託す若者が増えている やってる感が嫌いだからな、昇進はやってる感を上司に気に入られるかが全てだし >>948
今の苦労取ったらもっと苦労する世界を知らない奴 >>947
部活動と体育会って日本の成長を阻害してる元凶だと思う
たしかに体力は必要だから個別にジム必須にすればいいし、集団での無駄な馴れ合いやごま擦りや同調圧力は要らない 戦わなきゃ平穏は手に入らないことがまだわかってない
その結果が30年の緩やかな衰退なんだよ >>951
そいつこのスレで一番腹立つわ
案の定返事しないで消えるしな、十中八九リアルでも無能カスだわ まぁ人様に迷惑さえかけなければ
自分の人生だし好きに生きればいいと思うよ 出世競争して出世できなかったリスクが怖いんだろ
席が減ってるから 平穏に暮らしたい
その割にはSNSでの対立煽り好きだよな 仕事しなくても人間生きていけるしな
というかその仕事しなくて生きるために2000万だのなんだのが必要だから必死になってるんじゃなかったのか >>955
そいつ人に操られてるくせに自覚ないとこがマジで腹立つわ
こういう風になるから>>1みたいに自由を望むんだろうに >>961
そんな事してるつもりは無いんじゃね
出る杭の恐怖を知ってるだけ >>296
総理大臣ならやるわ
総理と呼ばないでの最終版みたいなことやって自民党ぶっ壊して下野出来るチャンスをやらないバカ居るのか? 競争者が消えて何もしないやつが多数派になる楽園実験の絶滅フェーズじゃん >>962
自己完結せずに他人を巻き込んでくるからマジで糞だわ
確実に自己愛性パーソナリティー障害とかだしな、あの手の糞は 朝から社訓を爆唱して続いて成績発表みたいな事してる会社ってまだあるのかな 既得権益層に産まれなかったら何もしないほうがいいよ 会社に居る意味無くね。働かない社畜とかめっちゃ居心地悪くなるしナマポでok
窓際かサボリーマン狙ってんのか 日本の未来が暗いとわかれば誰も頑張らないよね
普通に考えて うちブラックで人いないから、今度強制的に昇進して上行かされるわ
契約から正社員になるからボーナス額や退職金もつくし、引きこもりから認められたのは嬉しいけど、責任だけ重くなるのきついわ 五輪汚職
公文書改竄
赤木さん自殺
検察官定年延長
国葬
自民党の統一教会癒着
これ見てやる気出るやつが異常
唯一の後悔は学生時代に真剣に国外逃亡を図るための勉強を怠ったことだよ >>942
同族経営の中小で身内のニートを役員にしてるとか腐るほどあるじゃん >>979
ほんとこれ
安倍みて育った世代がこうなるのは自然だわ 税金で吸収、ひょっとすると手取り減額する程度の昇給しかないしな この国で偉くなる(笑)ためには人を殺しても気にしないキチガイサイコパスマインドが必須
上級に忖度して高卒役人を殺してもせせら笑うくらいのそういうマインドが必要 >>981
右も左も関係ねぇぞこれ
国損だからな右翼こそ必死になるべきなんだが >>969
>そりゃ蔓延る世襲貴族見てたらやる気無くすわ
まともな子供に育ったらパヨクにはなりたくないから、パヨク議員の方が世襲は少なそう 管理職になると残業代出ねえからな
しょぼい管理職手当でただ働きは勘弁 仕事量増えて収入増えても税金上がるしね
ある程度の所で満足すればいいんだよ >>719
まあ役員から怒られるかどうかだな
平だと役員と喋ることはないから、ミスってもふーんですませる
上司はめちゃくちゃ詰められてるのを遠くから眺めてる 課長以上が出席する17時から始まる謎の会議等拘束時間が増える
役職手当は雀の涙 >>2
金増えても税金で取られるしな
子供作らず独身で自由にゲームしてるのが幸せ 上と下に挟まれて潰れて休職中
いい勉強になったが色々失ったなあ >>302
自由に生きるためには金がいる
俺は本当はホテル暮らしして毎週違う国で暮らしたい
でもそんな金がないからジャップ国にいる
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