国連って存在意義ないよな特に安保理国連憲章の「理念」ほど空理空論なもんないだろロシア、北朝鮮問題…意味のない連合だよ [582951414]

?2BP(2000) · 2022/10/11(火) 08:27:34.53

■国連憲章
https://i.imgur.com/QRPc94x.png

■ソース
4州「併合」を各国非難　国連総会、12日にも決議案採決
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN103TJ0Q2A011C2000000/

北朝鮮ミサイルめぐる国連安保理緊急会合、追加制裁への中ロの「冷淡さ」確認しただけ
https://news.yahoo.co.jp/articles/c6bfeea63bae525738cdfb6a4b77bbf7d717e659

2022/10/11(火) 08:28:25.78

わーくにはそこに入ろうと必死なんです

2022/10/11(火) 08:28:43.33

常任理事国に

?2BP(1000) · 2022/10/11(火) 08:28:43.83

なくても構わいよね別に
それぞれの地域でEPA作ってりゃいいんじゃないの

2022/10/11(火) 08:29:16.77

なら抜ければ？

2022/10/11(火) 08:29:21.19

NATOだったり日米"同盟"みたいな安全保障の対極にある存在を許し続けてる時点で存在意義はとっくの昔に破綻してる

?2BP(1000) · 2022/10/11(火) 08:29:22.06

FTAとEPAだけあればいいだろ別に

?2BP(1000) · 2022/10/11(火) 08:30:17.73

経済社会理事会ですら価値としてあやしい

2022/10/11(火) 08:31:53.30

>>5
露助と北朝鮮は日帝ムーブすきだしワンチャン
露助は拒否権持ってるから抜けねえか

2022/10/11(火) 08:32:54.30

北朝鮮て何でミサイル実験しただけで制裁されてんのかわからん

2022/10/11(火) 08:33:15.09

常任理事国に中国とロシアが居るからいちいち決議を否決されるし
何の為に存在してるんだこの機関
チンコピアノンの言う通り別に国際機関作った方がいいんちゃうの

2022/10/11(火) 08:33:25.57

>>6
実として10年すらもたなかった連合に金使う必要ないよね

2022/10/11(火) 08:33:47.81

>>6
国連憲章52条

この憲章のいかなる規定も、国際の平和及び安全の維持に関する事項で地域的行動に適当なものを処理するための地域的取極又は地域的機関が存在することを妨げるものではない。但し、この取極又は機関及びその行動が国際連合の目的及び原則と一致することを条件とする。
前記の取極を締結し、又は前記の機関を組織する国際連合加盟国は、地方的紛争を安全保障理事会に付託する前に、この地域的取極又は地域的機関によってこの紛争を平和的に解決するようにあらゆる努力をしなければならない。
安全保障理事会は、関係国の発意に基くものであるか安全保障理事会からの付託によるものであるかを問わず、前記の地域的取極又は地域的機関による地方的紛争の平和的解決の発達を奨励しなければならない。

2022/10/11(火) 08:34:29.47

ロシアはともかく北朝鮮にすらまともに対応できないんだからアカンわな

2022/10/11(火) 08:35:00.40

>>11
アメリカには唯唯諾諾で文句言わないんだね

2022/10/11(火) 08:35:03.10

国連にケチつける人は、まず連盟の歴史を思い起こすと良いと思うんだな・・・

2022/10/11(火) 08:35:03.65

アメリカの暴走を許し続けてちょっとそれに反することが起きた途端ギャオるのやめろって

2022/10/11(火) 08:35:49.02

ソ連の席をそのままロシアへ渡すのはダメだろ

2022/10/11(火) 08:36:11.14

理想を追求することは、人にしかできません。
AIが理想を持つでしょうかね

2022/10/11(火) 08:36:13.97

中露に拒否権ある時点でなぁ
ジャップ軍が国民党ボコって中共誕生の一因となってるが

2022/10/11(火) 08:36:37.96

またジャップ堂々退場すんの？ｗ

2022/10/11(火) 08:36:47.61

アメップも、結局連盟んときの米議会が正気だったよな

2022/10/11(火) 08:37:11.71

全会一致の連盟とどっちがマシなのか

2022/10/11(火) 08:37:23.59

アンチ乙
やってる感は出してるから

2022/10/11(火) 08:38:09.97

無意味連合ｸﾞｯﾎﾟ国連消えろ！

2022/10/11(火) 08:40:29.62

逆に言うと、改憲派が憲章をひっさげた国連をなんらかのソースとして主張をするなら
9条支持者を「9条教」とか揶揄してんのも自己撞着なのでは

2022/10/11(火) 08:41:54.93

国連はイギリス帝国を潰したからもう役目ないよ
イギリスの膨大な植民地をアメリカがぶっ潰すために作った組織

2022/10/11(火) 08:41:56.64

問題が多い連合だがそれに代わるものが現状無い
対策はそれを改革するかそれに代わるものを作るかだろう
それを無くすと国際的な問題解決の場が無くなる弊害のほうが大き葬

2022/10/11(火) 08:42:36.92

アメリカに対して何も言えない時点で役立たずだわ

2022/10/11(火) 08:43:11.53

国連なけりゃロシアを止める大義名分すらできないだろ
ロシアだって国連に縛られてるからこそ自分たちは悪くないという体裁を整えるのに苦労してる

2022/10/11(火) 08:44:00.00

>>15
言ってるけど

2022/10/11(火) 08:44:20.44

国連の1960年台の資料みるとイギリスがまんまと騙されて植民地失ってて笑えるからみてくるといいよ

2022/10/11(火) 08:45:14.41

嫌なら抜けなさい、敗戦国日本よ

2022/10/11(火) 08:46:08.30

上でも言ってるけど国連を存続させながら別の国際機関、世界組織を創設した方が良いだろう。国連が只の戦勝国クラブであるにも関わらず世界組織にしてしまった弊害が出てる

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eSC3) · 2022/10/11(火) 08:46:25.07

そもそも国連の存在意義とは、日本によるアジア解放を否定して、戦勝国中心体制を維持することにあるわけで、平和の確立ではないからねえw 知らなかったの？

2022/10/11(火) 08:46:34.90

>>34
それがG7だろ

2022/10/11(火) 08:47:50.15

枢軸国倒した次は共産のソ連と対立目に見えてるんだから拒否権なんかやるなよ

2022/10/11(火) 08:48:13.09

>>32
どういうこと？

2022/10/11(火) 08:48:24.21

>>36
G7は金持ちクラブだぞ

低開発国の代表じゃない

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eSC3) · 2022/10/11(火) 08:50:06.11

国連があっても朝鮮戦争ベトナム戦争イラク戦争ウクライナ戦争は防げなかった！国連は無能！という声もあるが
国連の本質的な存在意義を思い起こせば、国連は十分仕事してるといえようw

2022/10/11(火) 08:50:23.46

その内できそうな気がする
新興国を中心としたものが

2022/10/11(火) 08:50:27.47

その理屈だとさまざまな問題を解決できないでいる国も
存在意義がないことになるけど

2022/10/11(火) 08:51:07.00

仮に新リーグ結成でそっちに移行するんだとしても日本は脇役にもなれない

2022/10/11(火) 08:55:52.25

常任理事国とかいう制度のせいでただの戦勝国クラブになってるだろ
あんなもん廃止して持ち回りで議長国決めてあとは真っ平に並べときゃ良いのに

2022/10/11(火) 08:57:38.22

第三回国連日本国二度目の常任理事国に堂々選出す

2022/10/11(火) 08:57:47.23

制度設計的に機能しないように機能するよう作ってある
でないと常任理事国同士が激突しまくる

2022/10/11(火) 08:58:05.84

日本政府の方が存在意義ないどころか害悪だね

2022/10/11(火) 08:58:37.65

国連の敵国民らしい発想だな

2022/10/11(火) 09:02:37.76

足の引っ張りあいが国連、
もとい、戦勝国サロンの本懐

2022/10/11(火) 09:06:26.16

国連っていう箱があることに意義があって実権持って圧力かける機能はないからこれでいいんじゃね

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-eSC3) · 2022/10/11(火) 09:06:29.15

国連は戦勝国中心体制を維持するというその本質的役割を本質的意義は十分に果たしているが
核戦争による人類文明の破局を防ぐという役割は果たすには十分に無能であるわけで、そのシステムの根本的欠陥は普遍的真理に基づき是正させるべきであるねw

2022/10/11(火) 09:07:46.90

じゃあ意味のあるものにするように
努力すべきじゃないか？
目の前に人類や生態系を破滅させかねない
グローバルな問題が山積みなんだからさ

2022/10/11(火) 09:10:07.02

敗戦国が飼い主にも影響しかねない改革なんて出来ると思うのか？
端から敗戦国の都合に合わせる組織じゃないし、嫌なら自分で脱国連を訴える政党を立ち上げなさい

2022/10/11(火) 09:11:13.22

そりゃそうだろ
戦勝国を裁く仕組みにはなってない

2022/10/11(火) 09:12:40.49

拒否権無くても核持ってるロシア相手に多国籍軍は無理だろ

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW ca23-Co+J) · 2022/10/11(火) 09:19:10.48

カダフィが国連で演説して、安保理を「テロリストの組織」などと罵ったが、そのあと晒し者にされて悲惨な最後を迎えたねw

やはり、本当のことばかり言いすぎるのは危険なんだよねw

2022/10/11(火) 09:58:16.25

しょせんは全面核戦争の回避のためにあらゆる犠牲を強いるだけの組織だから

2022/10/11(火) 10:06:33.24

拒否権が全て悪い

2022/10/11(火) 10:07:50.40

世界各国の上級国民のご子息たちが就職する組織だろ

2022/10/11(火) 10:11:48.65

そうだね国連無視して洗剤でイラクを焼け野原にしちゃったよなあの国

2022/10/11(火) 10:13:31.12

>>11
2020年8月現在の過去の拒否権の行使回数は、ロシア連邦・ソビエト連邦が116回、アメリカ合衆国が82回、イギリスが29回、フランスが16回、中華人民共和国・中華民国が16回である。

2022/10/11(火) 10:24:16.92

>>58
なぜ拒否権なんて巨大な権力がなぜ存在しているかと言えば前回「我が代表堂々退場す」をやらかした国のせいでドミノ倒し的に枠組みが崩壊した反省があるんだよな
だから未だにアメリカもロシアも抜けなかった国連は当初の設計通りに機能し続けたとも言える

2022/10/11(火) 11:25:19.83

>>62
機能してないじゃん

2022/10/11(火) 12:04:35.54

うん国連理念サプライ

2022/10/11(火) 12:47:10.07

敵国って日本以外どこかあるの？

2022/10/11(火) 13:07:55.71

>>65
ドイツ

2022/10/11(火) 14:55:05.69

それで？我が代表堂々と退場か？

2022/10/11(火) 14:56:55.63

常任理事国がどんなに糞な事しても何もできない

2022/10/11(火) 15:37:35.14

自民党より酷い(´；ω；｀)

2022/10/11(火) 16:34:00.92

腐り切った今の国連にもはや自己改革の能力は無い

国際聯盟から国連に役割が移行した時のように、新組織に移行するほか手段は無い

2022/10/11(火) 16:46:45.99

問題が起こるとすぐ辞めちまえという
思考停止ケンモメン

2022/10/11(火) 18:22:13.26

国連がすぐ機能停止するというのは、例えば工場の工作機械が停止するのに近い。ぶっこわれないように安全装置が働いてるってこと。

そこへ現場猫ならぬケンモメンがやってきて「安全装置なんて止めればいいじゃん」と言い出すとどうなるか・・・

2022/10/11(火) 18:23:37.89

反対多数なのにイラク侵攻を強行したアメリカを制裁出来ない時点で終わっとる

2022/10/11(火) 18:29:00.63

常任理事国制度も現代にそぐわない

多くの人口を抱える国の意見をシカトできるなんて民主的じゃない

2022/10/11(火) 19:58:54.36

紛争当事国は、議決権とかなくなるはずなんですが、なぜロシアにあるのか

2022/10/11(火) 20:14:22.39

>>75
紛争当事国の議決権を停止できるような種類の議案であるかどうか、前段階で審議がある。この段階で拒否権行使するから。

平たく言えば、【紛争当事国認定手続きに対しても拒否権があるから】

2022/10/11(火) 20:15:47.31

米軍を太らせるための集金機関だろ

2022/10/11(火) 20:18:04.19

理事長はなーんでいつも発展途上国の国から選ばれてるのか
それは創設者のアメリカが見下すため

2022/10/11(火) 20:24:50.54

>>78
オーストリアとかノルウェーとか発展途上国じゃないけど

2022/10/12(水) 00:52:20.21

「UN＝連合国」　定期

2022/10/12(水) 08:04:27.88

ロシアを追放出来ないルールの時点でゴミ、ただの集金機関

2022/10/12(水) 08:06:15.66

嫌なら抜けて下さい日本さん

2022/10/12(水) 08:12:43.82

北朝鮮-日本間の問題を1とするなら
イスラエル周りは10000ぐらいになるんじゃ

2022/10/12(水) 08:16:08.92

国連機関の本部が欧州アメリカに集中してる時点でな

2022/10/12(水) 08:19:34.48

>>20
昔決議通っちゃった腹いせにアジア全域を戦場に変えた常任理事国が昔あったからこうなったらしい
ホント酷い国だよな

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-q5NI) · 2022/10/12(水) 08:22:38.84

>>85
日本に拒否権あれば脱退しなかったかもね～

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-q5NI) · 2022/10/12(水) 08:23:47.76

いずれにせよ、国連改革のために依拠すべきは、天皇中心の日本によってアジアが解放されたという普遍的真理であるねw

2022/10/12(水) 08:52:45.35

>>86
拒否権なんか作ったら国際連盟が成立しないだろ

2022/10/12(水) 10:38:09.53

次の壺しぐさは、猛烈な国連のネガキャンで脱退を後押しだろうな
日本を孤立させる企みだ

2022/10/12(水) 10:41:05.76

拒否権のせいで安保理が機能不全に陥ってるというのは理屈ではあるけど、
西側の正義が暴走しないための安全装置という一面もあるんだよな

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-q5NI) · 2022/10/12(水) 11:16:06.63

>>88
国際連合は拒否権ありのシステムでずっと続いてるやんけ。

2022/10/12(水) 11:28:34.70

>>91
国際連盟の崩壊を見てそうしたからな
で、日本が「我が代表堂々と…」で脱退したのは国際連盟

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-q5NI) · 2022/10/12(水) 11:40:11.36

>>92
最初から拒否権ありのシステムなら崩壊しなかったのにw

2022/10/12(水) 12:27:46.28

>>93
で、>>88に戻って永久ループ完成

**Ikh** ◆tiandrU0uo (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-q5NI) · 2022/10/12(水) 12:33:23.99

>>94
だから国際連盟も最初から国際連合みたいな拒否権ありのシステムにすればよかっただけw

もっとも人種平等を拒否した聯盟と、アジア解放の宿命の星にあった日本は、どの道衝突する運命だったがねw

2022/10/12(水) 12:34:28.57

拒否権なくなれば多数決でアメリカが中国止めることができなくなるけどな

2022/10/12(水) 13:57:14.38

国の数になると反米国が多すぎて話にならん。人口数別しよう。
「中国、インド、ロシアで30億人ですがなにか」

あかん

2022/10/12(水) 14:16:57.93

ただの既得権益互助会にすぎないからな
戦後秩序自体がもう５大国しか核持っちゃいかんとかいう何の合理性もないジャイアニズムから始まってるし
その５大国は核兵器をバックに好き放題やん　どこもいちゃもんつけて攻めまくってるからな　バックに核があるから当の五大国は相互干渉しないし
そら何であいつらだけ特別扱いなんだよおかしいだろって核開発する国が続出するわ