男さん「小説なんて生産性が低い。もっと成長できる本を読め」村上春樹「……」 [581480879]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
夫から「小説なんて生産性が低い。成長を促す本を読め」と言われた女性への村上春樹氏のアドバイスが面白い「生産性の高いものばかり追い求めていると人間がだんだん薄くなる、確実に薄くなる」
https://togetter.com/li/1858662
https://i.imgur.com/FGO6elw.jpg そういう輩が手に取る本が
ひろゆき本・ホリエ本・橋下本・百田本などなどです 村上春樹の誰彼とセックスしたとかいう本は本当に中身がないけどな まったく本を読まない俺は大馬鹿者に育ったから本はゼッタイ読んだほうが良いよ
国語力はマジで大事 薄っぺらい意見だな
小説なんてアニメや漫画、映画と同じような娯楽の一種なんだから高尚ぶるなよ 「人間が確実に薄くなる」(断言)
怖いくらい当たってる(断言)
「人間が薄くなる」という抽象的で定量化できない(つまり証明ができない)ことを、簡単に断言するヤツの方が人間が薄そう >>13
わかる
本は高尚で読むのは苦痛、って勝手に思ってるやつが
（どうせしんどい思いする）本読むなら自己啓発読めって言ってくるんだよね 「人間がだんだん薄くなる」のあと、その根拠を書くのかなと思ったら
「確実に薄くなる」と畳み掛けるだけってところがすごく村上春樹だなと思いました >>12
国語力とか知能に影響せんわ
お前が馬鹿だから読書を好きにならなかっただけ
因果関係が逆 こんな田吾作顔であらゆる女を口説けるメンタルと知性と色気をもってるからな。誰も否定できないよ 具体的に言えないから抽象的な言葉でごまかす奴ｗｗｗｗｗｗ 音楽にしろ商業的なベクトルが強くなるほど文化的要素が脆くなって消費するための音楽、楽しむための音楽ではなくて楽しまされてる音楽になる >>17
じゃあ5chやってる時間は無駄じゃないのか？
娯楽全否定なら毎日仕事だけしてるのか？ 人によるよな
小説を読むのに熱中して時間を忘れるような人は人生が豊かになると思うしダメな人は映画とか別のメディアのほうがいい そもそも本を読むだけで人間性が変わるとか変わらないとかそんな発想する時点でペラペラだろ 生産性って経済的にプラスになること以外に意味がないってことなのかね
そんなやつの人生すげえつまらなそうだな 大分薄くなっちゃった人が言うんだから説得力があるな それはビジネス本100冊読んだ人に対する回答だな
小説しか読んでない人にはビジネス本読めというアドバイスは正しいだろ 小説でも1984年みたいな小説なら読む価値あるけどね ビジネス本は最初の方は吸収できる情報量が凄いのよ
それが2冊目3冊目と読み進みていくうちに劇的に薄くなっていき
10冊読む頃にはただ他の本でも書かれていることを反復するだけになる 成功を諦めた俺は現実逃避の為に小説を読んでいるよ。その小説のお陰かどうかは知らないけど、ネットでのレスバでは勝つ事の方が多い。まぁしょうもない自慢だけど。 小説も(も！)読んだほうがいいけどムラカミハルキなら読まなくてもいい なろうとか嫌儲みたいなゴミ文化でもまったく知らないよりは語れる人間のほうが信用できる気がするわ フィクションなんて有難がるものでもないけどな。弊害もあわせて考える必要がある
ハビエル・セルカスというスペインの物書きが「文学は本質的に"party spoiler"である」と言っていた
国家がトップダウンで提供する大文字の物語に歯向かうものだと
文学は多様性だとか想像力だとか妄言を抜かしてる連中にはいいのかもしれんけど
複数性の否定と同時に存在が許されなくなる代物
百田のように国家の物語を増強する役割を担うほかない ビジネス本なんて読んでいたらただの情弱だろう。小説読む方がよっぽどマシだろうに。 やってる事ドラクエと同じだからな
頭の中で映像作ってグヘヘってやってるだけ
フィクション書籍は総クズな ゲームはムダにつうじるものがあるな( ´ ▽ ` )ﾉ ジョン・ル・カレの小説に国から金を貰って、愛国小説を書く作家が出て来るよな。 ビジネス本や自己啓発書ばかりやつも問題があるけどな 村上春樹の発言結構読んできたけどこんなこと言ってなかったと思うけどな
あるとしたら村上さんに聞いてみようの中にありそうだけど 自己啓発本やらビジネス本だってそれが真実かどうかなんて誰にもわからん。 インテリの一部には小説に限らず、フィクションの類いには一切目を通さないっていう人種がいるんだよね。
そういう人ではなさそうだけど仮に自己啓発本を指しているならあれらはもっとも質の低いフィクションだと思う。 >>18
＞ 89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cadf-Bvs2)2022/10/09(日)
＞23:42:29.22ID:ACVzgM9h0
＞
＞女よりもIQ95以下を排除してほしい
ネトウヨみたいなレイシズムしてんなお前な
さすが頭キレる人は違うな
まぁ俺と同じ土俵でレスつける時点でおんなじ残念な人なんだろうけど まあ人によるし作品によるとしかいいようがないんじゃない
極端に商業化されたエンタメはもう消費財みたいなもんやしな( ´ ▽ ` )ﾉ やれやれ、僕は射精した。
それから口笛で「泥棒かささぎ」を吹きながらパスタを茹でていると、
玄関からノックする音が聞こえたのでドアを開けると双子の女の子が立っていた。
僕は彼女たちと一緒にランチを食べると日が暮れるまで3人でセックスをした。
彼女たちが帰ると僕はシャワーを浴び缶ビールを2本空けた。
…これが濃いのか？ >>53
フィクションの害を考えると、それもやむなし
共感してはならない対象に入り込まれるリスクがある。ある意味想像力のハッキングだからな
俺はサヨクから足を洗ったと同時にほぼ読まなくなった 小説の効用は心の安定をもたらす効果にあると思う。
気持ちが不安定になってるときに、自分にあった小説を読み
様々な他人の人生に入り込んでるうちに心が落ち着く。 >>53
小説に感化されるやつはせいぜいキャラなりきりとかだが
自己啓発に感化されるやつは人生踏み外すからより害悪だな 小説読むと心に響く日本語が喋れるようになるらしいよ ストルガツキー兄弟はすごくすき
あとラファティ
ワイらのおもってもみないことを書く( ´ ▽ ` )ﾉ 逆に成長できる本ってなんだよプログラミング含む語学系とかか？
古典や専門書の類なんていい大人になると読んでも成長に結びつかない気がするし だよねーなろう小説読もっと
村上春樹「あの、プロの小説と素人の小説とじゃ伝えたい事や伝える技術が全然違いますから」 まぁ、ドストエフスキーを原書で読める日本人なら、そこら辺のビジネス書を読んでいる日本人より希少価値は高い。 >>13
娯楽を否定すると人間味が薄くなるってことだわ 村上春樹の小説は分厚い上下二巻とかでしょう
これはさすがに時間のムダかもね 「弦楽四重奏なんて生産性が低いから聴くのやめろ」とか「ルネサンス期絵画なんて生産性が低いから見るのやめろ」とか言わないのになぜか小説だけやり玉に挙げられがちな不思議 美味いもん食ったり綺麗なもの見たり良い音楽聞いたりと同じ
それしないで金儲けの本ばかり読んでたら
そりゃね なんだよ人間が薄くなるってw
ひろゆきすらこんなモヤっとしたこと言わんぞ にわとりタマゴだけど
文化的な本読むには
時間と金が必要なんだよ
だから先ずは儲けないとダメ
パンが無い貧乏人にケーキは要らない 村上春樹さんのエロ小説は読んだ時間分人間が薄くなると思います 村上春樹ロシア文学等のnovelを書きたいんだろうなと構成等(特に初期〜中盤期)からひしひしと伝わってくるが書いてるのはいつもnovella止まりの小説だよな
あいつ自分で考えた事を言葉にする能力は異様に高いんだけど
外界で観察したものの言語化は下手糞とまでは行かんがあいつの魅力を失うから書けないんだよな
ここがノベル春樹賞貰えない理由かなと思う
まぁ、それ以外にも翻訳が直訳まみれの酷い翻訳者というところあるが(´・ω・｀) 人間の厚みとは何か
「遊び」だとしたら正しいとも言えるな 一冊3時間で読み切る奴と
1週間かかって読み切れずに飽きる奴では違う >>3
金持ち父さん貧乏父さんとかああいうのじゃね？ >>86
そんな我々でも歳を重ねれば面の皮だけはそれなりに厚くなれるさ！ >>13
娯楽を娯楽として楽しめない奴は薄っぺらいよねって話だぞ 娯楽に生産性とやらを求めるなって話だろう
本はおろか一文すら読めない奴がこのスレにもいるけど フィクションに遊ぶ術を知らん奴は話してつまらんのよな 自己啓発本とは言えないかもしれないが
アドラーのブームになった最初の本は読んでよかった
他人のことなんて無関心でええし
自分のトラウマとか無関心に努めるようにしようと
割り切れる本 そういった己のマインドコントロール系統の本ってbookoffとかでも昔よく見たけど
文字情報だけで己の生来の傾向みたいなの打破出来るもんなのか？
まぁ、きっかけにはなるかもしれんが(´・ω・｀) その夫とやらよりも村上春樹の方が生産性という意味では高いだろうしな
村上春樹が1冊新作書くだけで出版社、書店、流通含めて何十億という金が動く 学校教育でいきなり近代的自我とその崩壊みたいな暗い作家ばかり読ませるから
みんな読書が嫌いになるんだよ
ギャル語で翻訳した源氏物語とか最高に面白いぞ
好きな本読め好きな本。 定時内はしっかり仕事する
プライベートはゲームする
別にこれで出世できてるぞ 自分より頭の悪い人が書いたものを読むと影響をうけてバカになるので
原則、自分より頭がいい人が書いたものしか読まないようにしてる
ましてや文系が書いたものなんか絶対に読まない >>16
良い意味で文学者だな
理屈や理論ひねり出したら学者になってしまう ひろき「薄くなるとは具体的には？あなたの感想ですよね？」 月がふたつある世界で羊を探しながら図書館のおねえさまとセックスする…そんな
濃ゆ〜い人生を俺も送ってみたかったなあ ハウツー本で人間成長なんてせんやろ
すくなくとも人間性に関しては
文学作品読め 成功体験やビジネス本は
書いた人が頭良いだけか詐欺師で読んだの1%がそれを真似して同じように成功できたら御の字
小説と同じで生産性なんてほとんどない >>115
アムンセンの南極点は面白かった
最初にいろいろな装備や食料を用意してくれた会社や人物に延々と感謝してる。
ペミカンってのをこれで初めて知った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
