Mリーグで見せたプロの選択。あなたなら何を切る? [955949967]
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写真の場面であなたならどうする? 何を切る? 下にある【答え】を読む前にまずは考えてみよう。
熱戦が繰り広げられているMリーグで話題になるのが〝プロならではの選択〟だ。ファンを驚かせ、うならせる打牌選択を毎週、クイズ形式でお届けしている。じっくり考えたら、答え合わせ。プロがどんなことを考えているのか…そこにはハイレベルな〝読み〟と、素人には想像もつかない思考が隠れているはずだ。
https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/241690 3s切ってイッツーと三色の両天秤っていう超古典な打ち方でいいんじゃないのこれ わざわざ確率の低くて点の低い三色狙う必要あんの?
普通に3pだろ? 3pだな
三色あるがリャンメンなるとは限らん
せっかく良型のソーズ切るのはやり過ぎ まだ6巡目だろ
三色や一気通貫の目を残すには三索切りしかない 対面がピンズ集めてるのは確かに丸わかりだけど
3p捨てることで相手をpに縛り付けてs出させやすくするという思考になるなぁ俺は 記事の正解も3pだった
まあ点棒や場況もあるし、いつも3pが正解とは限らんけど この状況だと3p残した場合1p5p引いてのテンパイには取りづらいから2種8枚は無いも同然なんだよな
2pも一枚無いんで単純に枚数数えた所から9枚引いた物が実質の有効牌になるんじゃないの 3ピンだろ
二人がピンズ大量に持ってるから集まらないぞ この牌姿で索子に手をかけるやつは馬鹿です
麻雀やめてください 麻雀とかいう運ゲーにカッコつけてマジレスしてる奴が多くて笑える
サンソー
いや、国葬 >>21
今が試合の終盤なのか中盤なのかとかで違うのはあるかもだけど、点数的にs集めれば受けが広くなるしドラ2つあるし満貫は狙えねぇか? 3pと3sで殺し合いしても5勝5敗だよ
その程度の選択 河的にも3p一択だろ
妖怪三色ジジイってまだ絶滅してなかったんだ >>35
三色は無くなるけどイッツーや一盃口は残るしな
なので9s切りより、やっぱ3pになるのよ 三色一通両天秤の麻雀教科書に載るレベルで3s一択でしょこんなの 2p4p引いて解説に「バカですね~www」
って言われるとこまでがテンプレ トイメンの捨て牌がビンズガメってそうだけど
こういうのってツモ切りなのか手から出てるのかわからんからなぁ >>64
それも分かるが後からピン引いたらもう降りるしかなくなる 結果論でホルホルしてて笑えるわ
索子の下もピンズレベルに高い河じゃねえか
しかも河の手出し情報伏せて山読み含めた何切る問題作るって初心者レベルの間抜けだろ >>64
3sの危険度もおなじ、むしろドラそば
6巡目ドラドラくっつきイーシャンテンなら放銃よりアガることを優先すべきだよ 3p切れば自分は索子なら何引いてもテンパイになるんだから対面より先にアガれる >>66
他の河の手出しも教えて欲しいがその情報なく何切る問題やからそういうもんよ 3sを先ぎりしても受け入れから減るのは234s
3pを先ぎりして受け入れから減るのは234pで同じ
自分で234sを使ってる分聴牌確率が減り三色手役を拒否する3p切りやったんならプロ辞めてよいレベル >>69
よほどわかりやすい河じゃない限り何切る問題に山読み要素入れんなってこと
山読み出来ないレベルの奴をミスリードするだけで悪質だわ 結局待ちの広さと期待値の高さを捨てて結果論と運でそれっぽく答えに見せかけてるのが3p まとめキッズが「河が」「手出しが」と言って煽り散らかすいつもの流れになってて草 結局運だからな
麻雀なんか全部結果論でしかないから考えるだけ無駄 9sあかんのか?
ここからいっつー行くより3色の方が簡単であがりめもありそうやけど こんなの何切っても誤差程度の差しかないわ
好きなの切れよ 3P以外ないと思うけど
むしろ3Pを残す意味ある? リーチかければ5200以上確定するから
テンパイ早い3pじゃな
クソ待ちでもツモればええんや リーチツモでマンガン乗るのにここから三色狙いに行くのは昭和のおじさんやな >>86
三色狙いだろ
3ピンの周りにくっついても半分以上の確率でカンチャン待ちかシャンポンになっちゃうけど >>95
竹集めてるのバレる前にツモ切りありじゃない? >>107
3ピン捨てのリャンそうツモからリーチでろくそうツモで上がり 本当の事言うと
河に2草と5草あるから
ピンまちの3草切りだね
9草は後で字牌にでも替えとけ この川で先に筒子払う勇気はないなぁ
完全にたかはる氏の影響受けてるわー悔しい >>99
うむ
考えた時点で「竹がまだ揃ってない」って情報が抜かれるからな
ネトマじゃなくリアルではいかに騙せるかだ 3p切でソーズ広く受けてピンフドラドラでもよしとする方がいいんじゃないかな 遠い三色見続けるのを正着だと思いたがる奴多すぎてほんと嫌い 親の8s2sの切り順で223s、112s、244sが見えないやつは山読み以前に基本の危険牌読みを学習した方がいいぞマジで
対面はピンズ鳴きが入るまではチャンタ系のゴミ牌姿が本線な上に自分からは1199sが見えてて遅いのバレバレなんで基本は無視でいい
良い手入ってるのに対面のホンイツケアで山読み入れて牌効率捨てるのがすごいって発想が弱者思考過ぎて記者が糞雑魚なの丸分かり
147s待ちみたいな良形聴牌を過剰評してたりもするんだろうな >>122
十段の奴が言ってたけど対局中そこまで考えないっつってた 39s3pどれも期待値も和了率も高い
ここまで来ると安全度の高い牌を残すかになるから3p切り >>122
147、245、369なんて何も良くないやろ Mリーグの動画見てるけど
漫画みたいに大きな声でロンだのリーチ、カンやら
言わないのね >>127
3s
親の2sが手出しだとしたら、対面のチャンタケアもついでに出来て1s待ちで聴牌構えるメリットが大きいから9s 対面の捨て牌見たら受けの効率が良い3P切りだろう
対面の序盤の切り出しはピンズを沢山抱えてる可能性が高いし
字牌切り出してきてるから多少妥協しても受けを広くした方がいい >>125
そういうやつは脳内でフローが出来上がってるから考えるまでもないんだよ この手で放銃怖くて3p切ってリーチって言われて2p、4p積もったらどうすんの?
メンツぶっ壊してペタペタ降りるの?
跳満も見えるイーシャンテンで守備とか意識して三色拒否るのは弱すぎ
9sと3sの比較なら牌効率的に難しいから議論の余地はある 3色だけ狙ってる訳では無くて攻めれて降りれるのも残しときたい >>138
老頭牌しか切れてない萬子筒子の方が基本的には高いと読むのが素直だし、以下のように親も全て索子使いきれるわけじゃないからね
245sからの2s切り→1s引かせた時点で振り込みかノーテンが期待できる
112sからの2s切り→こっちが先制リーチ出来てれば親は一度回るしかない、逆にこっちが牌効率落としたせいで聴牌遅れれば親がドラ使った聴牌を目指せる展開になるので凄まじいロスをしたことになる >>139
わしもこれとぼかしで9s3s
まぁ麻雀の面白いところだな 麻雀スレ立つと何の実力も保証されてない奴が上から講釈垂れ始めるよね
鉄オタ並みにキモい >>139
リーピンドラドラで十分だから手なりで3p切るだけだよ
凹んでたら話は変わるけどね >>141
1s引きはドラアンコの69sノベタン聴牌だよ
3s切って裏目るのは24sのみ。しかもこれは自分で1枚使ってるのでロスの確率は低い 3索捨てて一通か三色両睨みで最終的にはドラ2平和てとこ >>145
ちょっと言葉足らずだったが、こっちが聴牌した後の展開を説明しただけなので、どれくらいの巡目という話ではない
巡目が過ぎるほど他家が向かってくるメリットも減るので、若干考え方の調整はあるけど、言及するほどのことではない誤差 ノータイム3p
ドラ2で打点は十分、
手役作りより受け入れの多さで判断かな 最近はMリーグあまり見てないけど
ガツガツ自分のことだけを考える麻雀からは卒業できたので感謝してる ノベタンで終わりそうな気配あるから、ちゃっちゃと3p切って索子をこねくり回したい
3色は見ないかな >>151
結果最速だったんじゃないの?たらればは無しだぜ >>153
そういう展開はなったらそれがいいんかもしれんけどね 期待値ツール見たら3p結構低かったから間違えっぽいな
9sが一番期待値よかった 3sとそこまで差ないけど >>164
でも麻雀初めての人とやるとなんか負ける... テンパイ速度求めるなら3s一択というのはわかった上で話さないと
速さ求めて3pとかそれは全然違うよ ドラクエウォークきっかけで麻雀やりはじめたやつおるやろ
ちなワイ これから3p切る人は三色抜きにしても致命的に牌効率が終わってる >>171
あれは牌譜検討が出来ないから麻雀ゲームとして中途半端
強くなるならジャンタマで脱金の間するくらいまで修行してDQWに戻った方がいい これだけ見るなら3s
相手の手出し次第で9s切るかも 受けも打点も十分やし3sか9sやな
まだ序盤やしピンズは切らないな、中盤ピンズ引いたら降りることしかできんくなる つーかMリーグ面白いよね
沢崎、藤崎いなくなったのがマジで寂しいけど
藤崎の解説は面白いから一見の価値ありだよ したっけ、アカウーソーかウーソーツモでダマでもハネマンや。 あっそっか
アリアリなんやったね。ナシナシでやっとるんよ普段。 白がなにも書いてないハズレ枠だと思ってた香具師おる? 初心者に毛が生えたレベルの俺
2334の中ぶくれ、6789の??は両方とも良形
孤立3pは待ちが悪くなりそうなんで
3p切り 三色は古典的だよなあ
昔の解説本ではやたらと推してたけど
データから言って三色はそこまで優先度は高くない >>192
選手の選択は>>109
AIの最善手は>>102 3s切りはバランス良く見えて何の牌が入って来てももて余すだろ
3p切ってで分かりやすくした方が良い 3s残すとウロウロしそうだ
いちいち「ソーズ待ちなんですけどね……」知らせることになる
3s叩き切る 3sか3pだとは思うけど
これどっちでもええんちゃうの 3s一択までとは言わないけど10回この状況から再現するとしたら差は確実につくよ Mリーグは瑞原が度ストライクすぎる
二児の母なのに全然エロい 3筒切る奴は典型的な勝つ時は小さくトータルで負け越す奴
3筒切ったらそのそばが来たら降りるしかない
回し打ちも出来ない そもそも3p切ったら降りるってレスがちょこちょこあるけど降りる奴は3p切らないだろ >>193
三色同順は美しい
それだけで価値がある 先行リーチしたほうが圧倒的有利なんだから
ドラ2枚あるしテンパイしやすいツモ切りだろ >>1のケースで三色になるのは3pに上手くくっついて、リャンメンになった上でさらに高めでアガらないといけないからな
昭和の競技麻雀ならともかく、赤入りの現代麻雀では三色は偶発的に出来たらいいねくらいの役であって、積極的に狙うような役ではないな 3p切りだとソーズ何引いてもテンパイなんだな 嬉しくないのが8sだけ 何で3sとか言ってる連中が大勢居るのかイミフ
3sと3pのスピードの違いも分からんのか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています