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【悲報】せやろがいおじさん「ひろゆきの口喧嘩のテクニックは分かるが、彼の発信は後々の検証に耐えられない」 [963243619]

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0002番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0312-sQVx)
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2022/10/14(金) 23:50:41.33ID:7AWrqpSJ0?PLT(15001)

://youtu.be/LcZU-9LNf3g
・座り込みは24時間であるべきという意見について
起源となったアメリカの黒人シットイン活動は黒人に食事を提供しない飲食店の営業時間に座り込みをし、閉店後には帰っていた
座り込みはいつもいるべきという前提に誤りがある
沖縄の座り込みはトラックの妨害が目的なのでトラックの時間に合わせてる


・抗議活動している側に意見をする前に、抗議の背景を知った方がいい 事実ひろゆきは看板を描いた人の背景を知った結果、汚い文字発言を謝罪した 知っていればアウトプットが変わる
ダブルピースでゼロ日にしたほうがいいというアプローチから入ったひろゆきさんが、反対派に丁寧な説明を求めるのは暴力的
・大空のハンスト発言について
抗議活動をカジュアルだと否定し続けると命を落とすまで行ってしまう。入管のハンストでは実際に死者が出ているが、それでも事態は改善していない これは抗議側のやり方が悪いからではなく、抗議を受け取らない側が姿勢を変えないからだ
そんなのじゃハンストとは言えない、そんなんじゃ抗議とは言えない、といつまでもアドバイスの体をしたイチャモンが続くのは危険
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0312-sQVx)
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2022/10/14(金) 23:50:54.65ID:7AWrqpSJ0?PLT(15001)

・よっぴーの中立的なスタンスについて
一見良識的で良い立ち位置に見えるが、沖縄問題で少数派に危険を押し付けている側にいる人間がジャッジする権利があるか疑問

・ひろゆきのリアルタイムのディベート戦法はエンタメとしては面白いが、その後とっくに論破された説を垂れ流したり、後の検証には耐えられない
社会問題に対して起用し続けるとデマの拡散に繋がる危険がある

その他
大空の"リベラルの排他性"発言について
第三者を拒絶しているのではなく、前提を何も知らず、かつ抑圧する側にいるのにアップデートを求めてくる相手を拒絶している
アップデートのためにはまずインストールをするべきで、彼らはその作業を怠っている

ひろゆきの"お墓ならピースしない"発言について
米軍の暴力や戦争で多くの人が亡くなった歴史を象徴する場所であり、それを知っていたらできない行動
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3af-TLbd)
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2022/10/14(金) 23:51:19.18ID:crikhSjC0
その場で勝てばいいんだよ
0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a51-oQF7)
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2022/10/14(金) 23:51:44.53ID:WQSpPTr50
後のこととか関係ないタイプだから
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de8f-yVtu)
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2022/10/14(金) 23:53:06.50ID:tz6Qu4hC0
せやろがいってめっちゃ頭良いよな
普通に政治家やってほしい
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa2f-k//6)
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2022/10/14(金) 23:53:06.53ID:u1EDJ7qca
こんかいかなりそれがバレたな
普天間デマはキツかった
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c654-zlNG)
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2022/10/14(金) 23:53:40.50ID:7md3ndcr0
せやろがいおじさんいうけど35歳やからなケンモメンより若い
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0312-sQVx)
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2022/10/14(金) 23:54:31.59ID:7AWrqpSJ0?PLT(15001)

せやおじ普通に頭がいい
論点のまとめ方がスマート
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c32b-iPPs)
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2022/10/14(金) 23:56:35.17ID:JReaKEx40
せやろか?
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3ab4-ehet)
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2022/10/14(金) 23:57:25.53ID:NDIz8ase0
>>2
せやろがい「外国でもシットインってあって・・・」
西村「外国の話は別に良いんですよwww」


全く論理的ではない
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b56-M13Z)
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2022/10/14(金) 23:58:35.19ID:LrFdJoC60
ホリエもそれ見抜いてたよな
タラコの話はテクニックだけ
そこから得られる哲学とか教養は一切ない
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c6a2-kHT+)
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2022/10/14(金) 23:59:16.03ID:TomzOhj70
顔も悪いし頭も悪い
駄目だろ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca3d-n6Y1)
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2022/10/14(金) 23:59:52.93ID:n/NZnMP20
後の検証なんてもんはねーんだよ
その場で勝て
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-M+pn)
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2022/10/15(土) 00:00:12.82ID:uxvwNglu0
ふだんはあまり興味ないけどこれはいいこと言ってるな

その時その場の感情に訴えるポジショニングやマウンティングって
あっという間につまらなくなるしだから後世読むにも聞くにも値しない

結局は論理、理屈だけが時の試練にも耐ええるという当たり前の話
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-M+pn)
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2022/10/15(土) 00:02:36.49ID:uxvwNglu0
そして>>18の「ねーんだよ」な人間が増えてることも
すでに論理、理屈の世界でとっくに議論済み

新しいことやってる気のおめでたい輩のヒーローがひろゆき
0022番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b4c-InG+)
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2022/10/15(土) 00:04:35.61ID:BgwGOTeh0
ひろゆきはそもそもそんなこと考えてないだろうな
その場でマウント取れればそれでいい
発言が検証されてるあいだに次のことに興味移ってて反応しなくなってる
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:04:42.40ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

せやろがい!
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b0d-2/eE)
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2022/10/15(土) 00:06:48.83ID:WFNw41qV0
ひろゆきさんへって動画だけ見たけど、すげーまともな人だなって思ったわ
政治家とか真面目なコメンテーターとかなればいいのに
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-Xz7H)
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2022/10/15(土) 00:07:32.27ID:LwU+vSsj0
そもそも支持してる奴らだって中身なんか聞いちゃいないからな
まともに論評できればすぐ離れるだろ普通
ただただダサくてバカで恥ずかしい生物なんだから

ひろゆきがいくら間抜け晒してもファンネル達がひろゆきの勝ちお前はバカみたいな連呼して相手に粘着して嫌がらせ

自分のルサンチマンを満たすために同類のクズを祭り上げてる
ひろゆき本人も他人を腐して気持ち良くなるタイプの終わってる人間
案の定ネトウヨがコメントに集まり支持者もネトウヨだらけ
人間性が悪過ぎるんだよ教祖も信者も
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f62-1O61)
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2022/10/15(土) 00:09:46.32ID:AWi8QcBh0
自分はひろゆきに屁理屈で捲し立てられた被害者側みたいに演出できたと思い込んでるのか知らんが、ひろゆきに完膚なきまでに叩きのめされたようにしか映ってないんだよね
0027番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfba-imh7)
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2022/10/15(土) 00:10:32.05ID:V8uJJYWC0
ひろゆきみたいなのは無視するしかない
0029番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6baf-mX81)
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2022/10/15(土) 00:11:15.30ID:pBf9xDXy0
せやろがいおじさんが海外の座り込み事例を挙げようとしたらひろゆきが必死になって妨害してたよなww
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df3a-mRn5)
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2022/10/15(土) 00:11:17.25ID:26BZyi5L0
もうね絡まないのがいいと思う
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8baf-/vPO)
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2022/10/15(土) 00:17:13.45ID:B+KHnd0n0
間違ってる奴には間違ってると言わないとな
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f51-4E6S)
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2022/10/15(土) 00:20:50.38ID:fAaUwPrN0
たらこを重用するマスゴミがおかしい
もっといい人材いるだろ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:20:56.73ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>29
そもそも座り込みの起源になったシットイン運動自体
夕方くらいに帰ってたからな
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abd2-7iBv)
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2022/10/15(土) 00:21:34.73ID:tuOZbyW80
主語が「我々沖縄県民は」ではなく「我々少数派は」なんだよな

活動として完全に敗北を認めていて、だからこそ過剰反応してる
ってことじゃん
怯えてる子犬が噛みついてるようなもの

この1、2週間の騒動で、思った以上に基地建設反対派が追い込まれてるってことがよくわかった
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:23:47.51ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>39
今まで気づかなかったの?
住民投票やっても選挙で勝っても陳情しても米議会に訴えてもありとあらゆることやっても工事止まらないから身体張ってトラック止めてんだよ
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:26:00.61ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

対立してるのは政府だよ
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df87-h7FX)
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2022/10/15(土) 00:26:34.97ID:XeLRSRrw0
■西村ひろゆきの名護市辺野古訪問まとめ

・基地前でおばちゃん相手に「座り込みはずっと座り続けることである。辞書に書いてある」と嘘を連呼
 →実際は書いていない。そもそも辞書を論拠に使うことは不適切であると辞書の専門家に苦言を呈される
・「どの辞書に書いてあるの?」と追求され、反論できずに激昂。おばちゃんを恫喝
 →引用RTで否定を匂わせるが「言っていない」という明言は避ける(自分は言ったと自覚しているからか?)
・米兵に母親を殺された人が書いた看板を「字が汚い」と小馬鹿にする
 →アベマの司会に揚げ足を取るなと苦言を呈される
・沖縄タイムス記者の発言を捻じ曲げ、言ってないことを言ったことにして批判
 →記者「基地をつくられてしまって」西村「市長を作られてしまってと言いましたよね」(録画で西村の嘘だとばれる)
・沖縄タイムスは名護市長選挙で渡具知氏(現名護市長)は「容認派」と書いたと主張
 →即、沖縄タイムスに嘘であると指摘される
・名護市長選挙で渡具知氏が勝ったから民意は基地容認だと主張
 →辺野古埋め立ての是非を問う沖縄県民投票では、沖縄県民も名護市民も共に反対が多数であることを示され論破される
・アベマにて、西村「24時間座り込まないとダメとは言ってない」と嘘をつく
 →その場で、司会者に言っていましたと否定され、惨めに言い訳する
・沖縄の人の言葉遣いについて差別的発言「沖縄人は綺麗に発音できない」
 →沖縄で反対運動してる人は沖縄人じゃないと更にヘイト
・普天間基地の周囲には最初何もなかった。基地をつくったら沖縄人が集まってきたと主張
 →ネトウヨが繰り返すデマを盲信していると指摘される
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db86-h7FX)
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2022/10/15(土) 00:27:16.29ID:srMaRmW10
ひろゆきは中央大学文学部卒の文系だからな
フランス語にも沖縄の文法にも詳しいんだよな
0046番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW bb7e-b/lz)
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2022/10/15(土) 00:28:15.87ID:4I8EB6hw0
>>10
いるわ
仕事回すとトラブル起こすから干してる
誰でもできる簡単な仕事やらしてる
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7bd1-KZzq)
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2022/10/15(土) 00:29:53.28ID:Sr3wCFXK0
ろいきよー
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ abd2-7iBv)
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2022/10/15(土) 00:30:36.75ID:tuOZbyW80
>>40
だからこそ、本土はともかくせめて沖縄圏内の無関心層だけでも引き付けなきゃいけないんだけど、それすら完全に放棄してる

国 ① 本土の建設推進派 ② 本土の無関心層 ③ 沖縄県内の無関心層 ④ 基地反対派
理想は②より右側を味方につけること、最悪でも③より右側なんだけど、この人達の話を聞いていると④が境界線になっているということを自覚しちゃってる

もう絶望しか無いんだろうな
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:31:39.24ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>49
沖縄の住民投票は7割が工事反対だよ
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:31:43.73ID:nEaXW0/ed
そもそもやってる感しかない抗議行動になんの意味があるの?
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:32:17.67ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>51
トラック妨害でめっちゃ工事遅れてるよ
搬入ルートも変わったし
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-s23B)
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2022/10/15(土) 00:32:49.56ID:B76p62cI0
>>49
少数派ってのは本土と沖縄県民の対比でしかないんじゃないの?
沖縄の基地反対派は70%だから
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:34:34.94ID:nEaXW0/ed
>>53
本土含めて多数派にならないと意味ないでしょ
沖縄の人口考えたら
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:35:01.67ID:nEaXW0/ed
>>52
そら妨害してたら工事は多少は遅れるでしょうよ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5b4c-InG+)
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2022/10/15(土) 00:35:26.10ID:/UwTPrp/0
ケンモメンがスタジオに居た左翼を支持しているって事は、世間的には逆だ
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sdbf-r8bm)
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2022/10/15(土) 00:35:56.10ID:oFvvvp9Cd
そうなんだおじさん「そうなんだ」
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:35:59.11ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>55
多少じゃなくてアホほど遅れてる
抗議だけの問題ではないけど
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0fb7-LoNe)
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2022/10/15(土) 00:36:02.81ID:hyZaJsjz0
>>12
外国の軍隊が住民殺して奪った土地なんやけどw
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:36:26.45ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>57
そいつらを説得するよりトラック止めるほうが早いからな
0062番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:36:35.16ID:nEaXW0/ed
>>59
アホほどとは?
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-/vPO)
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2022/10/15(土) 00:36:48.23ID:LHqVGjGbM
せやろがいおじさん俺より年下でビビったわ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eb57-faTH)
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2022/10/15(土) 00:37:14.06ID:Y1d85Pdp0
同感だわ
ひろゆきがコンテンツとして面白いのは確か
ただ「嘘は嘘であると見抜ける人でないと難しい」と言ったように真に受けて何が起ころうが受け手の責任という価値観
根本的に人より無責任だからこそ瞬発力のあるトークが際立つんだろう
パラエティは向いててもオピニオンリーダーとしては害悪極まりない
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:38:37.84ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>62
座り込みによって、一日中出入りするはずだった工事車両は、一日3回になりました。現在辺野古のゲートから入っているのは、土砂以外の建設資材など、1日150台程度です。

護岸着工から五年で完成という計画にもかかわらず、2017年の着工から五年が過ぎても予定土砂量の12.3%しか進捗していません。
https://twitter.com/architectbuild1/status/1579323356289339394?t=qJPTm2D0xVt3rSLoPPWp3w&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM7f-rFSC)
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2022/10/15(土) 00:39:45.83ID:lxi7GFpQM
西村は結局三浦や古市と同じとこに行っちゃったな
自民党の政治家と同じで日本語を破壊し続ける存在になった
カネのためにしょうがなかったんだよね
自覚は無いだろうが
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:40:18.25ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>68
いやだからそうだけど?
何回も言ってるやん あらゆることをやっても工事止まらないから実力で遅らせてるんだよ
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-s23B)
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2022/10/15(土) 00:40:32.18ID:B76p62cI0
>>66
その市長の名前だしたひろゆきが論破されたばかりじゃん
おまえ個人の願望や感想を一般的な世論とすり替えるのやめた方がいいよ
主語を大きくするの悪いくせだよ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b4c-InG+)
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2022/10/15(土) 00:41:20.16ID:BgwGOTeh0
>>67
けっこうほんとにアホほど遅れてて草
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:42:14.91ID:nEaXW0/ed
>>67
犯罪行為の結果を誇ってて恐ろしいわ~
カルト壺と何が違うんだか
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:42:45.92ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>75
は?

51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo) 2022/10/15(土) 00:31:43.73 ID:nEaXW0/ed
そもそもやってる感しかない抗議行動になんの意味があるの?
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2b12-XGik)
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2022/10/15(土) 00:44:07.58ID:4nfczDyh0?PLT(15001)

>>74
お前が調べろよ
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ db23-7iBv)
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2022/10/15(土) 00:44:08.71ID:oZGJTNAy0
>>44
おじさん芸人はひろゆきに反論していた、まずこれは事実
「反論できなかったおじさんw」と、事実を歪曲させて芸人を貶める印象操作を図ってるのが>>44
0084番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:44:59.85ID:nEaXW0/ed
>>76
は?
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MMbf-/vPO)
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2022/10/15(土) 00:45:52.50ID:LHqVGjGbM
>>75
そもそも沖縄における米軍基地の存在が国際法違反だろ
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacf-I3OW)
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2022/10/15(土) 00:46:19.67ID:13m4puZja
>>84
流石にダサいわ
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-s23B)
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2022/10/15(土) 00:47:49.91ID:B76p62cI0
>>78
市長選は様々な争点があるから
それこそ>>66の論理じゃないの?
基地の是非についての一番わかりやすい指標はやっぱり県民投票じゃん
それ以上に県民の基地是非を明確に示したものが出せるなら出してみて
https://i.imgur.com/A2wGYao.jpg
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:48:13.59ID:nEaXW0/ed
>>85
国際何法
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:48:20.24ID:nEaXW0/ed
>>87
どこが?
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 00:48:41.28ID:nEaXW0/ed
>>88
国政選挙
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0f8f-s23B)
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2022/10/15(土) 00:51:53.94ID:B76p62cI0
>>95
はい逃げた
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb8f-TyQf)
垢版 |
2022/10/15(土) 00:52:30.16ID:LbjcsIkj0
abemaの番組は大空とかいうのが最も悪質だったな
正論ぶつけられてヒステリックになった表情に醜悪さが満ち溢れていた
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f0d-NgFf)
垢版 |
2022/10/15(土) 00:53:00.50ID:Jc/l/HQW0
この人面白いよな
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