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【悲報】せやろがいおじさん「ひろゆきの口喧嘩のテクニックは分かるが、彼の発信は後々の検証に耐えられない」 [963243619]

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0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-HDse)
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2022/10/15(土) 14:06:56.89ID:e1eo2UZwa
>>383
それってあなたの感想ですよね
何が有利だ、お前の問題なんか知るかよ
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd2-7iBv)
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2022/10/15(土) 14:27:11.93ID:8akxe6rg0
>>43

>・普天間基地の周囲には最初何もなかった。基地をつくったら沖縄人が集まってきたと主張
>→ネトウヨが繰り返すデマを盲信していると指摘される

基地は緩衝帯含めて用地確保したけど、そこに基地関連で商売や働いてる人たちが不法占拠して住み始めたのは事実でしょ
元々人が住む場所じゃなかったんで公共の施設がなく、後々学校やら病院みたいな公共施設が整備されて行った
基地押し付けてる弱みとか事なかれ主義が世界一危険な状態の基地を生み出した
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sdbf-SVqo)
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2022/10/15(土) 16:00:29.22ID:GLwGqBVMd
>>379
じゃあ現状のまま基地移設は進みますねお疲れさまでございます
0390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hbf-RcMz)
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2022/10/15(土) 16:08:37.18ID:6YfYQyjJH
沖縄を差別し続ける日本政府　沖縄に甘え続ける「本土」


基地問題は沖縄にとって生活と命の問題

https://www7.targma.jp/yasuda/2018/12/30/post1306/

遠足は山登りだった。担任の先生を先頭に、子どもたちが山道を歩く。みんな楽しそうだ。ただ一人を除いては──。
　最後尾は、からだの小さな“沖縄さん“だった。沖縄さんだけが苦しげな表情で歩いている。実は、両手に山ほどの荷物を抱えていた。虫よけのスプレー、熊対策の鈴など、クラス全員の分を沖縄さんが持たされていたのだ。
「みんなのために、あなたが持ってあげて」。先生は沖縄さんに命じていた。
　でも、もう限界だ。重たくて仕方がない。沖縄さんは「みんなで分け合ってくれませんか」とお願いした。すると、途端に罵声が飛んできた。
「先生の言うことを守らないのはおかしい」「反抗するなんて生意気だ」
　なかには「お金をあげるから我慢しなよ」と言う者までいた。
　ならばせめて──右腕からこぼれ落ちそうなリュックだけでも、誰か、持ってもらえないだろうか。沖縄さんはそう訴えたが、誰ひとりとして振り返る者はいない。
　つらそうに歩く沖縄さんに、ようやく先生が声をかけた。
「右腕がつらいならば、左腕に持ち替えなさい」



　米軍基地の過重負担について、沖縄ではこうした例え話が使われることが多い。
　国土のわずか0.6%の面積しか持たない沖縄に、全国の米軍専用施設の7割が集中している。どう考えても偏りすぎだ。しかもいま、普天間飛行場の「危険性」を理由に、辺野古に新たな基地がつくられようとしている。普天間返還の明確な約束が得られないままに、である。これでは「右腕から左腕への持ち替え」に過ぎない。
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b3c-LErS)
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2022/10/15(土) 18:09:12.09ID:2GJiErb10
沖縄は日本に返還しない方が幸せだったんじゃね？あーあw
0392番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 2b56-Svcq)
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2022/10/15(土) 20:06:27.36ID:oea+uQ9u0
>>360
こういうのを今の日本人が全部ちゃんと読んでくれると期待しちゃうところがほんとズレてるんだよ
今の平均的な日本人は三行以上の文章は読めないっていい加減気づけ
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-kj//)
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2022/10/15(土) 20:54:16.44ID:kSri1tQ1d
でもひろゆきって使い道あるよ

知り合いがひろゆきファンだと知ったらその時点で縁切りな

そういう奴は冷笑好き屁理屈好きマウントとり好き、そして馬鹿だから付き合う意味がないし一緒にいるのは時間の無駄
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7b50-OY3l)
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2022/10/15(土) 21:04:22.74ID:67eSJdNL0
たとえば嫌儲で「独身者の平均寿命が67歳」とか「独身者の半分は67歳で死ぬ」
って書き込みやスレを定期的に見かけるけど
この平均寿命ってのが間違いで何度も何度も指摘されてる
でも嫌儲民の大半はそれを無視するか、その指摘自体を理解できない

間違っていることをどんなに指摘しても、相手に受け入れる能力がないんじゃどうしようもない
0399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b0d-BCAW)
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2022/10/15(土) 21:52:37.21ID:A70mgmvt0
プレゼンが上手いほうが開発できるほうより出世が早い理由だな
たとえ出鱈目であろうと論破できたら勝ちの世の中になりつつあるんだわ
0400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-v4Ui)
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2022/10/15(土) 21:56:06.14ID:bSVNQU/d0
>>397
バカ「バカにもわかるように説明しないのが悪いぞ」
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EMpt)
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2022/10/15(土) 22:32:59.78ID:UiD8NYsra
>>399
関西人は関東に行くと出世しまくる
口がうまい方が出世するよ
0402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-EMpt)
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2022/10/15(土) 22:46:02.67ID:UiD8NYsra
>>360
検証じゃなくて反論記事だと思われる
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fb4e-5P2m)
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2022/10/16(日) 00:26:13.59ID:mmfRxRcf0
終わってからグチグチ言ってもなぁ
情けない
それより沖縄タイムズの奴の方を叩くべきだろ
頓珍漢な事ばっかり言って左翼の印象さらに悪化させたぞ
0406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bba2-7iBv)
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2022/10/16(日) 01:57:01.33ID:G7wavG7M0
過去のピュータン騒動の時も専門家から指摘されてたけど
歴史的経緯・知識の不足や使われた状況を把握する力が不足してるから
総合的な文脈を読む力が無くて幅がある言葉がどういった意味で使われたのかを
正しく捉える能力に問題があるんだよなぴゅろゆき
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fb0-SlNl)
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2022/10/16(日) 01:58:49.59ID:MbvAq5hs0
せやろがいじーじは喋るとモゴモゴフガフガしてて何言ってるのか聞き取りにくかたw
通訳ほしかたなw
0408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abd2-tYd8)
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2022/10/16(日) 02:00:28.09ID:4jrovlO90
積み上げてきたものがない中年の末路
世間を知らない若者向けにしか語れない
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0fb0-SlNl)
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2022/10/16(日) 02:02:40.90ID:MbvAq5hs0
沖縄タイムスの阿部岳記者はニヤニヤしててキモかったw
あのニヤニヤさはオウム死刑囚の新実智光を思い出してしまったw
0411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW df8c-v4Ui)
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2022/10/16(日) 02:10:06.25ID:/zk+gLvQ0
>>403
でもバカを納得させるには筋道立てて議論を重ねるとかはいらないんだよね
ここで必要なのがひろゆきみたいなやり方なんだよ
0412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cf13-kD7T)
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2022/10/16(日) 02:21:05.24ID:kimUPum00
ひろゆき程度にやられるんだから大した事ねーな
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW abd2-hSW8)
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2022/10/16(日) 02:24:37.58ID:fBaRenHP0
>>411
バカに説明しない、と言い切ったのが建設反対派なんだけど
わかりやすいわかりにくいとか、そういう話じゃない

内輪でワーキャーやってるのを他所から、あれ、おかしくない？
って言われて逆上しちゃったって話

だからふらふら歩いてたひろゆきを反対派が呼び止めて取り囲んで吊し上げたし、アベマの放送でもお前にちょっかいだす権利はない、みたいな話に終始した
0414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-ZrJD)
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2022/10/16(日) 02:40:03.64ID:cI0Xrt4k0
せや老害おじさんはひろゆきとの対談でぶるぶる震えてたやんけ
瞬きとか凄まじく回数増えてブラーかかる始末だったし
終わってから勝利宣言はみっともなさすぎるよ
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-ZrJD)
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2022/10/16(日) 02:41:43.09ID:cI0Xrt4k0
>>409
あいつのにやにやは育ちが出てるのがきつい
沖縄という極左支配の島で甘やかされ倒してるのが伝わって
もうわきまえていてはダメだと感じた
0416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-ZrJD)
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2022/10/16(日) 02:44:55.21ID:cI0Xrt4k0
>>260
阿部はひろゆきを持ち出すまでもなく深刻な病理抱えてるから取り合ったらダメやぞあれ
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-ZrJD)
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2022/10/16(日) 02:46:36.17ID:cI0Xrt4k0
>>360
差別云々持ち出してる時点で殺意すら湧くわ
徹底的に糾弾して統治を進めないといけない
0418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bba2-7iBv)
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2022/10/16(日) 02:52:38.81ID:G7wavG7M0
>>413
ひろゆき自身が言った通り沖縄だけじゃなく日本の問題で
本土で米軍基地への抗議運動が起って基地を追い出して
沖縄に移設したりした事が沖縄の過度な基地集中の一因になったし
本土側の人間も正に当事者な癖にその事に無自覚で無知な上に茶化したから怒られたんだ
0419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr0f-eDi6)
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2022/10/16(日) 02:57:11.12ID:IR4lsHdvr
ひろゆきってバキの登場人物で言うと誰だろうな
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ bba2-7iBv)
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2022/10/16(日) 02:57:50.79ID:G7wavG7M0
つうか本土の自分達は抗議運動で地元から何個も基地を減らした癖に
沖縄が県外移設を目指すのは拒否するってダブスタだし差別的じゃないの
当のアメリカ自体も別に基地置いておくの沖縄じゃなくても良いって言ってたのに
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd2-7iBv)
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2022/10/16(日) 03:02:31.19ID:fBaRenHP0
>1

冒頭の1:30ぐらいから

僕が伝えたかったのは、

辺野古の座り込み活動に限らずいろんな社会問題に通じることなんですが、
問題に対して声を上げる人に対して、
そんな声の上げ方ではダメだよとかもっとこうしないとダメだよとか、
声上げても意味ないよとか、

声を上げる方に様々な声が集まるという、
そういう現状を沢山目にしてきて、
行為をしてる人についてどうこう言うよりも、
まずどんな問題が起きてるか知って、
なぜ行為をしているのか、どんな経緯があってこういう抗議の形になったのか、
知る必要があるんじゃないか、

僕は伝えたかった


「声上げても意味ないよ」という批判に不愉快になるのは、まあ理解できる
「そんな声の上げ方ではダメだよとかもっとこうしないとダメだよとか」こういった言葉まで拒絶してる
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 03:03:50.45ID:j4jvGix20
橋下も同じ
0423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H7f-AiwY)
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2022/10/16(日) 03:05:10.19ID:FbeSlms2H
ひろゆきは公僕じゃない

何言おうが、何しようが自由だろ
0425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 03:08:51.66ID:j4jvGix20
>>411
フランス語で話してよー
みたいな切り返しな
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 03:10:08.92ID:j4jvGix20
>>423
そしていくら叩いても自由
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-ZrJD)
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2022/10/16(日) 03:10:37.68ID:cI0Xrt4k0
>>423
せや老害とかにやにや記者とかがひろゆきに嫌がらせしてるのはまだいいとして
一番この件でやばいのはデニーだと思う
行政の人間がいちいち私人の発言に感想述べるのは感覚が麻痺しきってる
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-ZrJD)
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2022/10/16(日) 03:12:08.91ID:cI0Xrt4k0
>>421
これこいつらに限った話じゃなくSNS興隆の2017年ごろから目立ち始めたが
他者に理解を強要してそのまま全肯定したとみなそうとする言説は取り締まった方がいい
この芸人も全く同じことをしでかしているが理解しろと内心を強要する人間は死んだ方がいい
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 03:17:46.44ID:j4jvGix20
まともな学者や有識者や政治家はピュータン西村に関わったりAbemaに出演してはいけない
フォローしてる学者が秒で断ったと
呟いてた
0433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8b5b-ZrJD)
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2022/10/16(日) 03:23:03.00ID:cI0Xrt4k0
>>431
ニヤニヤしてたのは沖縄の新聞記者やったやんけ
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b18-dQGL)
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2022/10/16(日) 03:26:28.55ID:pLZEkQaH0
>>428
> 他者に理解を強要してそのまま全肯定したとみなそうとする言説は取り締まった方がいい

何を言いたがってるのかわからんが
「声上げても意味ないよ」も、「そんな声の上げ方ではダメだよとかもっとこうしないとダメだよとか」も、
基地建設をやめさせるための手段の話であって、
そもそもそれが気に入らない基地賛成派や基地反対反対派には口を挟める話ではない
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ fb8f-TyQf)
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2022/10/16(日) 03:34:17.19ID:SM0iPI5T0
他人のニヤニヤみて我がニヤニヤ治せ
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 03:41:59.92ID:j4jvGix20
老人を怒鳴り付けてたのに驚いた
素はああいう人なんだと
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd2-7iBv)
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2022/10/16(日) 03:49:54.60ID:fBaRenHP0
>>431
そう、反対派にとって、基地問題に無関心な、あるいは俺みたいに興味本位の連中、つまり世の中の圧倒的多数派は「敵」なんだよな
>1のyoutubeを全部見てみたけど、

抑圧者である多数派は少数派たる我々の言う通りに行動し学び、その上で我々が質問したときにのみ、意見を言って良い

と言ってるんだよ
そういうニュアンス、とかじゃなくて本当にそう断言してる
なんでこんな当たり前のことがわからないんだ！　みたいな感じ

そりゃ、誰も関わろうとしないよね
新規参入のない閉じた活動になるのは当然だよね

広く大衆に訴えかけて賛同を募るっていう発想が完全に消滅しちゃってる
0442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b44-vB1h)
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2022/10/16(日) 03:57:54.54ID:x/uObvgp0
検索しかできないやつの言ってることを検証なんて意味ないだろ
相手にする時点で無駄を強要されてんだよ
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd2-7iBv)
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2022/10/16(日) 03:59:06.47ID:fBaRenHP0
>>441
ひろゆきは中立だと思うが
茶化すのはいつものことだし

大衆を味方につけるという発想がない、いや、敵であると考えているのなら、敵である大衆に興味本位でアレコレ言われるのもしょうがない
もちろん怒るのは自由だけど、「あそこで変な人達が何か怒ってるみたい」って扱いになるのは当然だよね
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 04:01:52.98ID:j4jvGix20
本土の普通の人は沖縄の基地問題に関しては無関心かちょっと気の毒に思う程度だと思うけどな
0447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b44-vB1h)
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2022/10/16(日) 04:04:16.80ID:x/uObvgp0
本土に基地問題がないと思われてるんだとしたらとんでもないボケっぷりだろ
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
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2022/10/16(日) 04:07:32.84ID:9s/feGUq0
>>443
ひろゆきに立場なんてない

強いてひろゆきの立場は何かといえば、中立ではなく部外者
論争のど真ん中に割って入って騒ぐくせに部外者面するのがひろゆき
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd2-7iBv)
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2022/10/16(日) 04:11:01.12ID:fBaRenHP0
>>446
通り過ぎていく西村を取り囲んで糾弾したのは山城たち反対派現地組
興味のない一般大衆にわかりやすい説明をしてはどうかというコメンテーターの発言に対して、大衆は敵だみたいなことを言い出したのは阿部

abemaの狙いは淡々とした議論ではなく、番組的に絵になるよう多少エキサイティングすることもある対談だったと思う
で、最後に、両方の言い分を並べて、結論を出さずに有耶無耶に時間切れという形で終わらせたかったんじゃないかなと思う

が、山城阿部宮原といった反対派の自発的な言動や発言が、自らの異常性を浮き彫りにした
abemaの予想外の展開だったと思うよ
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 04:14:06.18ID:j4jvGix20
>>447
東京住みで以前横須賀にたまに仕事で行ってたからわかる
0455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
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2022/10/16(日) 04:15:04.85ID:9s/feGUq0
>>360の4ページ目にある文

> ひろゆき氏の主張には、沖縄も本土も、地方都市も大都市も、その間に権力勾配は存在しないという誤った架空の前提があるのです。

> ひろゆき氏の主張には、
> 誤った架空の前提があるのです。


これがするどい指摘だと思う、ひろゆきの言葉は、前提がおかしい話ばかりなんだわ
取り繕った外側の言葉で、都合の良い前提をこっそり作り上げる、それがひろゆきの主張（詭弁）

ひろゆきのことを嫌っている自分だが、ひろゆきが繰り出す“誤った前提を相手にこっそり押し付ける詐欺師の手法”はかなりのものだと唸ってしまいそうになる
0456番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
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2022/10/16(日) 04:16:24.02ID:9s/feGUq0
>>419
電話ボックスでジャックハンマーとシコルスキーの間に挟まってしまった一般人モブ
これですら相当に優遇してよい役を与えてやった気分だがな
0458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5b0d-UccS)
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2022/10/16(日) 04:21:10.88ID:j4jvGix20
番組の企画でおちょくりに行ったり
反吐か出るとツイッターで発信しない
程度の節度はある
0464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3b44-vB1h)
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2022/10/16(日) 04:26:02.97ID:x/uObvgp0
ひろゆき擁護してるやつもひろゆきと同じかそれ以下レベルの人間だからな
相手にするのも無駄なんだよ
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
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2022/10/16(日) 04:33:13.37ID:9s/feGUq0
>>360
・今回の件、言葉の定義をめぐる論争など、本質的と思えないやり取りがあった

・アベプラ番組関係者は「些末なことに囚われない議論をしたい」と言ったが
・ひろゆきが些末なことにこだわることは目に見えていた

・本質的な議論（沖縄差別問題）ではなく、矮小化した問題（ものの言い方・運動のやり方）に焦点を当てることが間違っている

・「加害者」としての立場が問われている本土の人々が、問いかけを無視して「沖縄のやり方がおかしい」と批判する、これが間違っている
（個人的な感想だが、この問いかけを無視して相手のやり方を批判するのは、ひろゆきの常套手段だと思う）
0472番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
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2022/10/16(日) 04:38:16.74ID:9s/feGUq0
>>360の2ページ目

> まず、「言葉の定義」というものの扱い方について、
> ひろゆき氏は誤った認識をしています。

ここから始まり

> 抽象化されたものから議論を出発させると、
> とりあえず大声を出したもん勝ちになってしまいます。
> それを「論破」と呼んでいる。
> そこでは、抵抗運動に取り組む人々の意味や目的は無視されています。

ここまでの文章
これがひろゆきの詐欺的手法を明確にした優れた指摘だと思う
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
垢版 |
2022/10/16(日) 04:42:55.87ID:9s/feGUq0
>>360の3ページ目

> 大空氏の議論は、
> 沖縄の運動に向けられる伝統的批判の中における新しいパターンかなと感じます。

沖縄の運動に向けられる“伝統的批判”
長年にわたり批判に晒され続けてきた人たちだから、ここまで冷静にひろゆきの批判（難癖）に対応できたんだなと改めて思った
0475番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5b18-dQGL)
垢版 |
2022/10/16(日) 04:48:44.64ID:pLZEkQaH0
>>473
> 大空氏の議論は、沖縄の運動に向けられる伝統的批判の中における新しいパターンかなと感じます。
> これまで「沖縄の運動は暴力的で、多くの人には共感を得られない」という批判がされることがありましたが、「24時間座り込まないのは「カジュアル」であり、本気度が足りない。それは特権である」といった趣旨の議論は初めてでしょう。

めちゃくちゃ冷静に新タイプの難癖だと観察されてるなｗ
0476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
垢版 |
2022/10/16(日) 04:51:32.96ID:9s/feGUq0
>>360の3ページ目

> 【大切なことは】、阿部氏が番組で指摘したように、
> 【自分がどこの立場にいるのか自覚的になること】でしょう。

> 人間は、誰も社会の外に出て思考することはできません。
> ですから、【責任を持った発言をするべき】です。


滅茶苦茶に省略して文章を壊してしまったが
ここの言葉が最もひろゆきに刺さるのではないか、自覚を促す優しい指摘だが、そんな指摘こそひろゆきに効くと思うわ
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2022/10/16(日) 05:00:11.93ID:9s/feGUq0
>>360の5ページ目は
ひろゆきとか大空の存在は消えていて沖縄問題や差別に関するインタビューを受けた人たちの意見

だけど
> （前略）そこまで議論を深めていかなければ、
> 単なるひろゆき批判、アベプラ批判に終わってしまう。

ここは大事な部分だと思う
議論を深めないと、単なるひろゆき批判、アベプラ批判に終わってしまうのだが
ひろゆきもアベプラも、そこを狙っている


沖縄問題を語る際には、ひろゆき批判やアベプラ批判で止まってしまうと良くないのだが
しかし様々な問題に割って入って、対立を煽って、「注目させてやったんだ」と開き直る手法の問題も看過できないだろう

沖縄問題とは別に、ひろゆきやアベプラのやり方も批判すべき必要はあると思うのだが
0479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
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2022/10/16(日) 05:02:24.92ID:9s/feGUq0
>>477
もしもひろゆき本人が、上記の指摘に対して「それあなたの感想ですよね」なんて【無意味・無価値な反論】で終わらせようとするのなら
それこそ刺さっている、効いているというのだ
0480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ db23-7iBv)
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2022/10/16(日) 05:09:04.86ID:9s/feGUq0
>>477

> 世の中の「あるべき立場」から離れたところ


どこだよ？そこは
ひろゆきは「僕は観察者」と妄言を吐いていたこともあるが、まるでこの世から超越した存在だと言ってるようではないか


立場を明確にせずに、不明瞭な言葉を重ねて、人を指さしてにやにやして批判めいた発言を繰り返す
このひろゆきの言動の元が「自分は世の中のあるべき立場から離れたところにいる」という認識から始まっているのなら
ひろゆきという存在は「自身を神だと信じ込む一歩手前の狂人」なのではないか
0481番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ abd2-7iBv)
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2022/10/16(日) 05:10:31.61ID:fBaRenHP0
>>479
その価値観って本当に大切なんですか？
っていう無意味無価値な反論とやらがひろゆきのスタンスだろ

それを効いてるというなら、それはひろゆきバリの詭弁だと思うが

まあ、お互い真夜中の世迷言ということで

おれはこれで寝るよ
おやすみなさい
0483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-YGkI)
垢版 |
2022/10/16(日) 07:14:15.80ID:LvXD321dM
ひろゆきは単なるWikipediaおじさんだしな
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