昔のオタ「エロゲ感動した、アニメ面白い」今のオタ「vtube(ゲームしてるだけ)かわええ、俺の推し」何故なのか [806071599]
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vtuberに創作性は何もないよ
http://vtuber.net 今のオタクは本読まなさそう
イラストを通して性欲発散してるだけ >>4
ゲームしかしてないBBAよりもエロゲの方がマシでは? どう見てもおかしいだろ
オタクはもうオタクですらない ゲームはまだ能動的だけどアニメとVは大して変わらんと思う vtuberにもエロゲにも一切興味ないけど音ゲーで脳死してLive2Dのキャラかわいかわいしてごめんなさいおじさん >>8
俺も同じことはずっと提言してる
VTuber好きはオタクではない別の何か
つまりお前はスレタイを間違ってしまっている まあ、昔アニメやエロゲ消費してたオタクが今はvtuberにガチ恋してんだけどね >>10
ゲームは能動とも受動とも分けれない、言うなれば反応みたいなもんだと思ってる ゲームを自分で遊ばなくなったのは本当に退化だと思うわ >>14
ハッタショお絵描きマンのVtuber好きは異常 石ダテコー太郎の作品って過渡期というか示唆的な試みだったんだなーって思う
アニメオタクの根本的な欲求はこれだろ?って見抜いた作りになってた
vtuberが出てきたら完全に用済みだけど エロゲーも遊んでるだけだろ
日陰のジャンルから良作見つけ出すことにアイデンティティ見出してただけで >>15
オタクは優れた人種なんだ
今いる自称オタクが本当のオタクを攻撃してるんだ
そういう幻想に逃げてるやつに真実突きつけるのやめてやれよ 昔のオタ「ニコ生主かわええ、110最高」今のオタ「vtube(ゲームしてるだけ)かわええ、俺の推しこんぺこ」
こうだぞ 昔のオタク
アニメ―タ、演出家、脚本家を評価
今のオタク
声優、vtuberを評価
後者って単なるガ○ジやん エロゲー👈一枚絵にテキストというPC-6001の時代から基本的に変わらない化石
アニメ👈女やホストが喋ってるだけの日常系やなろうなら毎日やってるVtuberでいい ハルヒがあった2006年のアニメが流行った頃からおかしくなってきた
演者にすぎない声優をやたらと持ち上げたり、一挙手一投足に振り回されたり(クリスマスがどうの) >>26
110なんてニコ生でもそんな人気があったわけじゃないだろ コンテンツに対して考察する余地があるかないかの違いはあるか
アニメやゲームは設定とかキャラの背景について考察を巡らせたりしていたし、その行為はオタクらしいといえる
V好きはオタクというよりただ2次絵や配信者が好きで配信を楽しんでいるだけだろうし >>32
あーそうかもな
声豚がvtubeに流れてるのか >>32
自分もその辺りが1つのターニングポイントだと思う
声優が全面に出てきたり、作り手、歌い手とか、作品より中の人を直接支持する空気に変わっていった >>15
昔のオタクの大半は現在既婚者になってるが
独身が殆どのvtuberオタは昔からのオタクの中でも落伍者の部類だからやっぱり層はちょっと違うわ まぁ俺は昔のヲタだからVtuberとか全然受け付けないわ
mori calliopeと星街すいせいの楽曲は好きだが絵は要らん >>28
昔のオタク
声優のおっかけ
今のオタク
vtuberのおっかけ アニメより持続性があるからだろ
いまやアニメの嫁が3ヶ月以上見られる例はごく少数 VTuberオタクだけどVTuberは清濁併せ呑むのが良い >>36
アイマスのキャラと声優を同一視して入れ込んでいたようなのが一番近い人種だと思う >>34
考察や感想といったアウトプットの差がアニメゲーム漫画と声優Vとでは性質が異なると思う
「推し」というのももともとアイドルオタクの用語だったと思うし
もともとアニメオタクとアイドルオタクというのは別種のタイプだったけどいまは同化してるように見える
アニメゲーム見るにしてもキャラだけ取り上げてそのキャラについてしか語れないやつも多いし 昔のヲタク
「今のオタクはヲタクじゃない」
今のオタク
「おっさんしつけえ」 >>42
清濁っつーか、偽、誤、濁の汚い三国志だろ… VTuberはアニメの皮を被ったオタサーの姫
視聴者はそれぞれが姫の隣で一緒に楽しんでる感覚を味わってるんでしょ
VTuberと比べて云々するならアニメより声優や生身のアイドルだと思う
根本的にアニメは方向が違う メイドインアビスのミーティが死ぬエピソードが泣きエロゲっぽくて懐かしかった >>46
うまいこと言おうとして微妙になってるのかわいい アニオリが嫌われカットや構成まで原作通りなのが好まれる原作至上主義的なオタクが増えてる
作画や演出なんかもチェックするようなアニメオタクは激減してストーリー重視のオタクは漫画オタクに、キャラクター重視のオタクは声優そしてVに流れてるだろう こういう昔のオタクは良かったとかも気持ち悪すぎるだろ
昔から今に至るまでオタクは存在自体認められてないぞ コンテンツ供給側と視聴者の双方が、役柄と演者のパーソナリティーは無関係であるという大前提を無自覚にぶっ壊そうとしてるのがやべえわ 自分の青春だったから神格化してるんだろうけど
客観的に見たらエロゲに感動してる方がキモいぞ >>1
Vってなんでアニメ声いないの?
ゲーム動画探して間違えてあいつらの動画再生したことあるけど、大抵おばさんなんだが
V豚っておばさんでシコってんの?
それ半分熟女ババア専やん >>3
そもそもヲタクの定義って何かを極めるほど没頭してニッチな深い知識やぎのうある人指すんじゃなかったっけ?
今の自称ヲタク達は与えられた物でシコってるだけな気がする😑 >>52
昔のオタクが良くて今のオタクはダメとか思ってないよ
ただ、オタクという言葉に当てはまる人種の定義や、業界の在り方も変わったなぁ…と話しているだけで
どういうコンテンツをどう楽しむかなんて時代に応じて変わるしその人の自由、どっちが上とか下とか思わない Vtuberは系統的には恋愛SLGの系譜だろ
赤ヘル女がリアルタイムに反応してくれるようになったもの
その証拠に中の人が美人でも絵じゃないと伸びない >>33
よく配信してたし閲覧4000人くらいいたから
まぁまぁ人気あったんじゃないのか コンプティークとかエロゲがオタク文化の最前線だった時代は狂気を感じたな
ニコ動黎明期に思ったほど活動できずにボカロ東方ラノベに持ってかれた印象
所詮は性産業 >>58
そうか?
お前らが騒いでるぺこなんとかババア声やん >>63
ぺこらは確かに元々アニメ声じゃないな
更にいうとデビュー時より声低くなってるけど >>44
オールド寄り自分は面白そうな作品かな?で興味を持つけど、若い子は好きな声優が出演しているから…とかで見る作品を決める傾向が強そうだね
アイドルオタク系とアニメオタク系の融合が進んだのはアイマスやラブライブの影響が大きいのかなぁ 声優を演技じゃなくルックスで評価し出したあたりが終わりの始まりだったと思う ・これまでの二次元キャラ
年に13話程度のアニメで終わり、続きが見れても最低1年後
ソシャゲでも精々月1が限度
・現在の二次元キャラ
ほぼ毎日長時間配信あり、上手いコメントしたりすると拾ってくれてコミュニケーションが取れる
はっきり言って供給量も段違いだからそりゃVに負けるよ
唯一喰らいつけてるのがマンガぐらい、そりゃアニメとソシャゲが死んでマンガとVの時代になるわ どのジャンルも回転が早くなって一作品に没入できる期間が短いからなあ
一年毎日やってるゲーム配信のほうが刺激が長く持続するんだろう エロゲが衰退しすぎたからやろにぇにゃ
てか、今のVヲタはVのアニメ同時視聴とかでアニメも普通に見てるぞにゃ >>70
自分はエロゲやったことないから想像なんだけど
エロゲが衰退したのはああいうストーリーをやりたい創作者になりうる人らがメディアを同人エロゲからインディーズの漫画に流れたからではないかな >>72
割れへの対応ができなかった、自分らでSteamみたいなものも作らなかったし
そしてSteamで外人がエロゲ出したら爆発的ヒットしてエロゲジャンルが外人に持ってかれた
エロソシャゲでほそぼそと続いてるのもあるがまあ虫の息 >>65
特に2010年代あたりはメディアミックスとの相性の良さから男性向け女性向け両方のコンテンツ提供者がアイドルもの、声優キャラ同一視商法にに舵を切ってたね
2020年代ではアイドルものは飽和しすぎててパッとしない印象だけれども >>63
ぺこーらの声は下手な声声優よりはアニメ声だおぺこにゃ
耳ガイヂは病院いけぺこにゃ!! エロゲはわかんねえな
エロで釣って文章読ませてたけど、同じ文章読むなら一般文芸や本格SFのほうが面白いことに気づいたからかな
えっちい画像が目当てなら千円もしない同人画像集買えばいいしよ >>73
既存のエロゲ会社が衰退してった原因はそうなんだろうけど
そもそも今の創作者でわざわざニッチなエロゲ業界でやりたいって層がいないからジリ貧なんじゃないかな
ノベルゲー自体がもうニッチ過ぎてなろうや漫画で発表したほうがいろんな層に見てもらえる 昔はエロゲが新人クリエイターが作品発表する場だったから >>77
まあ全盛期あたりから数年でエロゲライターがラノベに行き始めたし終わりを察知したんだろう >>73
AVも割られてるけど一向に衰退しないからエロゲ業界の怠慢だろにぇにゃ 23年間エロゲをやってきたから言える
泣けるゲームが近年発売されなくなった >>84
そもそも泣きゲー自体いらないものにゃ
ヲワコソにぇにゃ もう面倒くさいんだよ
他人がやってるの見てる方が楽だし
面倒な謎解きやレベル上げもする必要がない >>55
むしろリアルじゃ聞いた事もねーようなアニメボイスばっかじゃね アニメなんてギアス・シュタゲみたいにちゃんと面白いの作れば簡単に復活するだろ
今はつまらん作品をステマで無理やり盛り上げてるだけだから地獄だわ >>86
そもそもそんな分母が少ない時点ではなからエロゲなんてヲワコソだろアホにぇにゃ エロゲは対抗馬が増えたのと、2次エロを手軽に見れるようになって廃れた気がするなー
ラノベとかエロ同人CGとか画像掲示板とか
当時は「需要を満たしてくれるのはエロゲしかない」って側面が大いにあったと思う >>91
アニメ盛り上げるならアニオリやるしかないんだけど
リスク高いから今は原作探してきて原作通りのアニメ作るのが主流だね >>93
エロゲは文学! とか言ってる奴に限ってそのエロゲーの二次創作エロ本買い漁ってたからなw VRエロゲーが成功したら新時代だったんだけどハードごと沈没したな >>76
一般文芸や本格SFが盛り上がってるならそうだろうけど、多分行ったのは無料で読めるなろうやカクヨムだぞ。 >>96
VRカノジョやりたいんだけど、VRゴーグル値崩れしてんの? >>96
ヴァーチャルボーイから全く進歩してないぞにゃw >>98
今円安だぞ
そもそも人気ないからって投げ売りするほど流通してないし諦めろ 将来、VR空間で理想の女の子とイチャイチャ出来る日が来るだろう、その女の子はAIでね
いろんな物語の主人公として体験できるようにもなるだろうしその時にまたエロゲを作ればいいよ アニメもVtuberも脳死で見てるだけなんだから昔も今も変わらんだろ VTubeのVRライブってあるんだっけ
白いスクリーンに集まるだけのライブビューイングは意味わからんかったわ >>102
エロげから異世界なろうとか哀れすぎやなにぇにゃwww >>98
この前ゴーグル買ったけど定番人気商品が35000円から59000円に値上げしたばっかだったわw >>105
今はVRミーティングやってるな
VR空間で1分半推しとおしゃべり可能 周りにアニオタはいるけどVオタはいないんだよなあ
潜伏してないで出てこいよ >>111
この人スパチャ読むのは1万円からなんだよ、だからむしろオトクなぐらい アニメをAIで毎週作れるようになれば盛り返せるかもな ゲームしてるだけのおばさんに嵌り込むとかおかしいだろう Vさん「一周年記念のグッズ出しますw」
カオナシ「一周年記念!グッズ全部買う!」
一週間後
Vさん「すまん、卒業するンゴww」
カオナシ「…………」
腹抱えて笑ったわw おまえらが「オッサンが作ったもの」煽りしまくったから
「オッサンが作ったもの」を本物の女がプレイする事を重視し出した どうせ二次元美少女を愛するなら生きてる人間を消費した方が面白い→アニメ声の喋り慣れた女に絵を被せてvtuber
コロンブスの卵みたいなアイデアだと思う エロゲが文学かは置くとして
最低限の文章を読む力も無くなって
感情だけで動く怪物と化した今のオタク🥺 昔ならドルヲタになってた層がオタク名乗ってただけちゃうんか 声優とキャラクターを混同する
Vの中身のことでがイガイする
同じような幼稚性がある >>116
ホロライヴは中身20代前半とか結構いるからにゃ
莫伽は死ねよにぇにゃ エロゲラノベアニメ家ゲーが勢いあった00年代までだな
オタクと呼べる連中がいたのは
各コンテンツで話題作が同時進行で生まれて全部網羅するのはほぼ不可能オタクも細分化されてた >>112
vtuberがマイナーだから中々いないよ ゲームBBAに何が創作的な価値があるんだ?
そんなものに嵌ってる奴はオタクじゃなくて単なるオナ猿だろう ( ´ん`)「fateは文学」
(💢゚ん゚)「エロゲーを馬鹿にするな!!」
↓
15年後
(ヽ゚ん゚)「fate?あんなのやっているのは障害者だろ!!!」 オタクが夢見た一億総オタク化が実現してみたら皮肉なことにオタクの居場所がなくなっただけだったな 長くvを見てきてやっとメンバーシップで応援するべきVがわかった
ころね、サロメ、でびでびでびる、わための4名
心の清らかさを応援したい >>133
糞にじさんじはNGにぇにゃ
嫌儲はホロライヴのみしか認めてないにぇにゃ >>134
汚言症のウジ虫はレスをつけるな
Vまで穢れる エロゲ
↓
ラノベ
↓
萌えアニメ(ここらへんからおかしくなる)
↓
vtuber
どんどんひどくなってる >>135
基地外が何言てんだ死ねゴミクヅ奴婢ゴキヴリ死ねにゃ Vチューバーなんかが流行ると世界のクリエイティビティが低下するわ
ゲームだとかを消費してるただの女を消費するとかもうびっくりするほどなんの生産性もない
投げるスパチャはゲーム企業に払ってやれよ
あとアイドルオタクとかにもそうだけどTwitterとか監視する時間も含めたらクソみたいに時間が拘束される
これももうほんまに何の生産性もない >>136
ひたすら楽な方楽な方へ逃げてたら底が抜けた感じだな Vハマるやつって二次元オタクの素質ないからな
三次元に未練たらたらでそのくせ何もしない無気力なやつが貪るのがvtuber >>140
どこが楽な方だよにゃ?
お前も死ねガイヂにぇにゃ 推しって言葉秋豚アイドルからきてるだけあって金と時間貢いだらいいのキャバクラ客脳ばかりで関わってはいけないやつ エロゲの強みはBGMだからな
タイトル曲のオルゴールverで涙腺が崩壊するように調教されてる 推しを支援してあしながおじさんになりたいって言ってた
徹底して異性と対等な関係を築けないみたいだな 今のオタクは単なるコンテンツの消費活動で供給側もさっさと次のコンテンツに誘導するようにしている
人間の可処分時間に対してコンテンツが多すぎる スパチャ読みって何なん?
なんかすごいキモい文化やな おっさんが必死に頭の中で考えただけのアニメエロゲのキャラより
実際に生きてる女の見た目だけアニメ風にして
1万人蠱毒で選ばれしおもしれー女の方が受けるってまあ当然の話だろ
結局現実には勝てなかったのさ >>149
言うてホロライブの女よりAXLのやべーやつの方がはるかに面白いで >>120
これウェザーロイドの頃には現在クォリティに達するものが作られてたのに
それに気付かず数年後にキズナアイブームで初めて知ったのが最高にダサい😅 プロローグからエロゲのOPが流れた瞬間ブワッとくるという体験を久しくしてないな
アニメとか他のジャンルでも
AIRとか家計とかバルドフォースとかに並ぶOPの入りって最近ある? >>152
どこがにゃ?
ホロライヴより面白いのなんてないし、そもそも嫌儲はホロライヴ以外禁止だガイヂにゃ >>155
お前がホロライブのブランドイメージを著しく既存してんだよゴミ >>156
ゴミクヅは貴様だろ基地外消えろにゃ!!!!! みこちはGTAとかガンダムとかうる星とか趣味がおっさんやわ >>158
最近のガソダムゲームはFPSぽくて若者にも受けるからにぇにゃ >>154
わりと最近までエロゲやってたけどそもそもI've全盛期に匹敵する曲がないぞ
強いて言えばさくらもゆの第2OPとかは良かったけど
俺はバルドスカイのOP入るシーンがカッコ良すぎて3回くらいロードしたけどああいうのはマジでない >>161
エ○にネ申曲なんかそもそもいらねーからにぇにゃ
莫伽かお前にぇにゃ >>158
ホロは全般的に趣味がテレビ向けでおじさん向けだろ
そこへ若者向けのFPSやるのが混じっているから発狂してラプとかまつりとかを叩いてるこういう基地外ガラプー KK8f-LRX+)>>159>>162がわいてる 自分がボタンポチポチしてるか
人にやらせてるかの違いだけやんけ エロゲは昔やってたけどいわゆる泣きゲーはやったことないわ
エロゲは抜くためにやるもんだし泣きたいなら小説でも読んだ方が良いと思ってた vチューバー見てるのは別の層だろ。
オタクが一つだと思うのが間違ってる。 >>164
死ねゴミクヅにゃ!!!
てめーが基地外だろボケカスにゃ!!!!!!! >>161
具体的な名前出してくれて助かる
やっぱ曲そのもののパワーも落ちてる感じなんだな
時代とクリエイターの熱意が合致するかどうかという問題なんだろうけど
近年は全てのジャンルにおいて分散が過ぎて、ああいう流れができにくくなっているんだろうな >>166
主人公が救える女の子は一人だけと見捨てられたら地獄を見る過酷社会だしな
アイドル産業みたいなゲームではある 鬱を味わうには一番いいコンテンツよ
漫画アニメ小説だとどうしても第三者として俯瞰で見ちゃうから
わーこのひとかわいそーっていう鬱とは違う感情になる >>155
ないないそれは無い
言葉回しも普通だしあいつの方が芸人として明らかに1枚上手だよ
とマジレスするにゃ😺 >>169
だから今時えロゲに曲なんか誰も求めてねーよ死ねエセキモヲタにゃ エロゲの曲の方がvtubrのカラオケよりマシなのは間違いない >>178
そう想てんのはお前だけだろ脳障害者消えろにぇにゃ!!!! 泣きゲー流行ってた頃から単にかわいいかわいいしてたのはいるし
時代で見るなら間に無味乾燥な美少女動物園アニメも挟むしで
話の持って行き方として雑じゃね >>181
何言ってんだよ
ケンモジさんは昔のものを懐かしがって最近のを叩ければなんでもいいんだよ >>183
本読んでやることがtwitterや嫌儲で偉ぶることってんじゃ寝てたほうがマシだな
太田光も読書家キャラだったけどあのザマだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています