ひろゆきvs町山のレスバトル、勃発 [581480879]
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4chの運営に関してはアメリカにかなり睨まれてるからひろゆきも内心ヒヤヒヤだと思うよ ひろゆきが賠償金不払いについてプロバイダ責任制限法がなかったことを言い訳にしてるので、論破してみた（with川上量生）
https://note.com/oredayo_ore/n/naf8f39a10a06 町山弱すぎ
ひろゆきが裁判負けてんのに賠償金踏み倒してるのは事実なのに法律の間違いがどうこうという論点ずらしに乗っかっちゃってる 当時の法律には違反してたってところをつけよ
馬鹿なのかコイツ え、そんな事言いだしたら江戸時代の法律にもとづいて
処罰されたやつみんなおかしいことになるやん 
西村はいま普通にアメリカ行ったら向こうの空港で拘束される可能性あるんじゃないのかな
テレビ局はアメリカロケの話を持って行って欲しい ひろゆきはネット上の言い合いだと元気いいな、生き生きしてるわ 法律が代わっても賠償金の免責が含まれていない以上
支払責任は被告にあるわけだが
こんな詭弁ロジックすら論破できない町山も大したことないな 気に食わねー法律にはしたがわねー
今の法律には違反してないﾄﾞﾔｱ
うーんどっちにしても掲示板放置してるし ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ わりとどうでもいい ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^￣
ヘ(^o^)ヘ
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どうにか4CHを使って米国国民の分断や無差別銃乱射を煽ってる黒幕としてCIAに始末してもうらうことできないかね？ 4chanに関してはデマ、陰謀論、差別やヘイトスピーチの温床で複数の銃乱射事件のきっかけにもなってるからいい加減責任問われないとな
実際事件で失くなった被害者家族は訴訟に動くみたいだし ひろゆきは論破したつもりで その後の町山には無視してる状況？ ２ちゃんって小女子事件でも検挙されるくらい
犯罪予告に厳しいのに
アメリカの4chanっていまだに昔の２ちゃんみたいにルーズなんだな
そりゃあっちでもネオ麦事件みたいなのが起きるのは当然だろ 投稿者の発言の責任を取る義務はないけど投稿者の発言の権利は全部自分のものね
↑
こんなん誰でも掲示板運営しほうだいじゃんｗ ひろゆきが発言すればするほど、後でブーメランになるネタがふえていく え？でも裁判で負けてますよね？法律が悪いとかじゃなくって言えよ なんとかして自分は悪くない
賠償金払わなかったのは正しかったってことにしたいのか ひろゆきとかいちいち取り上げなくていいよ
炎上狙ってんだから アメリカ居るからって4chではーって町山はピュロユキに金貰って咬ませ犬でもやってるのか？草 西村相手にはひたすら賠償金踏み倒しで全ツッパすれば誰でも勝てるぞ 町山に関しては進撃の巨人のせいで海外ウケが最悪かも 国際子供部屋対決やめろよ
そんな暇有ったら帰国して金払え ひろゆきが言うプロバイダー有限責任法案だったらおいらは無罪は嘘って突っ込んでる人いるじゃん
https://note.com/oredayo_ore/n/naf8f39a10a06 これは西村が嘘ついてる
簡単に説明すると
■プロバイダ責任法以前
被害者「名誉棄損の投稿を削除して」
西村「絶対ヤダ」
被害者「裁判官さん こいつを懲らしめて」
裁判官「西村被告に賠償を命ずる」
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プロバイダ責任法「7日以内に削除したら免責にしてやるよ」
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■プロバイダ責任法以後
被害者「名誉棄損の投稿を削除して」
西村「絶対ヤダ」 → 責任あり 賠償命令
西村「7日以内に削除しました」 → 責任なし つうか映画の評論家って映画の感想言ってるだけだろ？
スポーツとか料理だったら元プロの人が言ってるから説得力あるけど、映画評論家って素人だろ 町山はサブカル雑誌でひろゆきは2chで今のネットの差別の元ネタ作った人たちだね このレスバを見て今日もキッズ達は
「ひろゆきまたまた論破！」って喜んでるのか
2chを知ってるお前ら世代だとひろゆきを崇めるなんて絶対に無理だしなマジで。 >>44
そりゃそうだ
西村京太郎も人殺した事無いし
アインシュタインも宇宙に飛び出た事無いもんな >>43
削除すりゃ簡単に済む話だったのになんで？ >>1
プロバイダ責任制限法は2002年（平成14年）5月27日施行です。
この法律ができた後も、ちゃんとひろゆきは敗訴しています。記事でも、ひろゆき自身「2000年から2005年ころに裁判があって」とプロバイダ責任制限法以降に裁判があったことを明言しています（それなのに、なぜかプロバイダ責任制限法がなかったのが悪いという論調ですが）。
というかそもそも、ひろゆきに対する訴訟が本格化したのはプロバイダ責任制限法ができてからだったという記憶です。 賠償金踏み倒し云々はどこまで行っても
道義的責任の話にしかならないんだからやめときゃいいのに
町山もレスバ弱いくせに突っかかるからなあ >>47
アスペルガー？
西村とアインシュタインはその道のプロやん
映画評論家は映画の道に進んでないのに評論してるのはおかしいって言ってるんだが、、、 町山も議論はそんな強くないからなー
頭いいわけじゃなくてネットから探してるだけだし アメリカ暮らしの程なのに沖縄で元気そうでしたねくらいのブラックジョーク1方的にぶち込んで逃げ切れない町山の薄っぺらさよ 途中まで法律が間違ってる！とか言っておいてその後法律通り！って態度摩り替えてるのがもうね 自力救済を認めるかっていうものすごい根本的なところの話になるし
そもそも賠償金をあのDHCに支払うことになるけどそれを善しとするの？ この分野はひろゆきが強い
というか強いのこれと脱税ネタだけ >>46
実際問題、若い連中って糞たらこがどんだけ訴えられて裁判負け続けてほったらかしにしたか知らなそうなんだわなぁ 町山がピキってゲロりそうになったけど自分ロケーション気付いてオブラート包んで逃げたけど1月6日の件でピュロユキはNSAとFBIからケチ付くの時間の問題だろ >>48
削除したらつまらないから人減るだろ
そしたら当然売り上げも減る
だからこの手のサービスはできる限り削除しない
youtubeとかもそれで人気出たしな >>61
どこが強いんや
町山が怯んでるだけで悪法なれども方が基本スタイルだから賠償金払えないってならちゃんと申し立てくらいせんとあかんやろ
その説明省いてソクラテス言ってる時点で怪しい >>51
もう道義的責任とは言われなくなったけどな
財産開示手続きで賠償金を負った側が正当な理由なしにそれをブッチしたり虚偽の陳述しちゃったら6か月以下の
懲役又は50万円以下の罰金となった
支払わずに原告側から開示手続き取られて無視してたら刑務所逝きもあるどｗ >>3
弁護士立てて負けたの知らなかったわ
本当嘘つきだな >>44
『最も危険な刑事まつり』（監督）
『進撃の巨人 ATTACK ON TITAN』（脚本）
『進撃の巨人 ATTACK ON TITAN エンド オブ ザ ワールド』（脚本）
な？ 町山の無駄にアメリカ司法持ち込んで直接的に書きたいけど書けないから皮肉塗れに反論して逃げるってコイツFBIから呼び出しくらって西村博之に関して知ってる限り教えろみたいな事になってんじゃないの？ >>3
これ読んで理解できない人間がこいつを絶賛するｗ
まあ、ガキとか主婦とかだねｗ >>46
裁判で完全敗北しても勝ってるって言い張るゴミ犯罪信者たちだからなw
ひろゆきは負け犬違法男で信者は沖縄で看板破壊するガチ犯罪者w
犯罪者は犯罪者に擦り寄るんでしょww 町山君
なにも追い詰めるネタなしにつっかかっていったのかｗ
4chanに関して何かネタもってるのかと思ったよ
がっかりだ 4億有りますニチャアとかほざいてる割に地上波でセコセコ小銭稼いでるの見るとアメリカ政府に4chの件でで詰められる前に金用意してんのか？ ひろゆきが古代ギリシャの論破王ソクラテスの名前を持ち出すとは、やはり史上最強の論破王ソクラテスの名声にあやかりたいらしいw 裁判に負けても法律が悪いと開き直るクズ
キッズはこいつの真似して人生棒に振るといいよ ネットでしょーもない事であげ足取る事しかしてこなかった奴が
調子にのって現実社会で議論とか無理に決まってんだろ
身の程弁えろよ 町山智浩でいうなら
町山がこんなふうになるまで2ちゃんねるとかそれに類するようなものを批判したりあれはよくないみたいなことを言ってるのを見たことないんだよね ひろゆきがことごとく話ずらしてるだけなんだけど
低能にはひろゆきが勝ってるように見えるんだよな 町山は「もうすぐ4ch訴えられるよ？今度は逃げられないよ？」とニヤニヤしながら言ってる
それぐらい4chの賠償訴訟の話は表に燻って来てる 両方とも熱狂的な信者が多いからファンネル合戦が楽しみだわw >>65
4chでも同じ轍を踏むばか┐(´д｀)┌ 町山「おまえもうすぐ訴えられるよ？」
ひろゆき「前の訴訟の件は町山認めてくれたんですね」
町山「ニヤニヤ」
論点ずらしに乗っかったのは「訴えられるよ？」を言いたかったから 町山は実写版進撃の巨人を持ち出せば簡単に勝てるからな
米山のパパ活と同じく雑魚すぎる
脛に傷がない奴だけひろゆきとレスバしろ 完全にヤクザ映画のパターンに入っとるわ
散々やられてやられて我慢して我慢して最後に殴り込みってやつ
今まで好き放題やってきた変な論客（笑）共を成敗する討ち入り（勿論言論でね）を
山上以降多くの人間が期待するようになってる 僕は悪くない法律が悪いんだーとかガキでも言わねえよめちゃくちゃだよ >>1
> ソクラテスではないので毒杯は飲まない
悪法には従いません
悪法かどうかはオイラが決めます
オイラの気に入らない法律には従いません
なにこの無法者 >>59
>>61
ひろゆき一派による自作自演行為
匿名性を利用して「ひろゆき勝利」とウソの勝鬨を上げて、勝った空気を醸し出そうとする こいつらネタが無くなってきたら
定期的にバトルしてるな
実はこっそり繋がってんじゃね？ 「町山さんは朝鮮人なんですよ」とか言い出さないかな >>1
近代国家のルール＝法、を守るべきと言った口で「おいらが損害賠償を負ったのは法が間違ってるから」と言える脳みそ
正直羨ましい >>52
つまり現場当事者以外口出すなは通用しないね
西村はエアプで殺人事件描写してる まあ西村みたいな永久に直前の言葉だけに反応するバカは確かに論破不可能だよなｗ >>97
町山「くれるもんくれたら負けてやってもいいですよ」
西村「じゃあ法的に問題ないって点で負けてください」
強く当たって後は流れで、だろうなあ ソクラテスもイエス・キリストも、単なる素人なのに、当時の有名人や一流知識人を論破しまくったわけで、ひろゆきもそういうポジを望んでいるわけであろうw やっぱり中の人は一人じゃないだろ
ジェンヌとか混じってそう どっちのツイートも見たけどひろゆき負けてるやん
町山全レスしとるし 常に誰かに噛み付いて話題になってないと終わるからな
泳ぎ続けなければ死んでしまうマグロみたいでかわいそう ひろゆきが逃げてる形やから町山の貼ったひろゆきの言い訳が嘘ってやつがかなり効いてるんちゃうか 西村みたいな馬鹿が町山に勝てるわけないやん
頭の出来が違いすぎるわ まあ町山ってこういう時
わざと隙作りつつ相手に好きにしゃべらせて言質とってくよな
ただ踏み倒しの件はどうでもいいわ
4chanの件で追い込んでくれたらうれしいけど >>115
（あなたは殴り返したいと思ってるんでしょうけど）残念でしたお金がもらえるだけです
相手の思考を勝手に捏造して、その勝手に捏造した相手の思考に反論した
それがひろゆきがハンムラビ法典を持ち出した理由だろうな 昔「町山智浩（娘はブス）」ってスレ立って数年間放置されたのを根に持ってんだろ
町山の削除依頼は無視されて晒され続けた ひろゆきは4ちゃんでどんどん言質とられてる
問題起こしたときに掘り起こされるんだろうな >ソクラテスでは無いので、毒杯は飲まないタイプのおいらです
おいおいその理屈なら基地反対派にも理があるだろうがw
なーにが字が汚いだよ
後付けの言い訳するなら踏み倒す前に対策しろよ 有限責任を盾にするなら示談に応じて賠償金を値切ったり
然るべき価額を供託しろよw
逃げ回るのがプロのやることか😁 統一叩いてるからってひろゆき好きになったりネトウヨ叩いてるから町山好きになるようなやつは馬鹿 
>>56
トーンポリシングじゃん
夫婦揃ってダメだなこれは >>126
ファンネルに教えてもらって論破ってのも情けない話だなw てか普通に興味深いやり取りだと思うが
なんでお前らそんな勝った負けたいいたがるの >>126
これ引用してのツイートを町山がリツイートしてたからもう知ってるよ ひろゆきの出てるテレビ局やユーチューブから賠償金差し押さえられねーの？ なんかいつもよりも感情剥き出しじゃないし町山のこと好きなのか？
もっとヒステリックなのが俺たちのひろさんだろ 法律が間違ってると自分が思ってたら従わなくていいって怖くね
ひろゆきが殺人してそう言い訳する未来もあったわけだ 
ひろゆきに対する賠償判決は、法律が変わる以前の話だから、法律変わっても無効にはならんでしょ？
もっとも、あくまで賠償支払いをバックレ続ければ、時効になる可能性はありそうだけど。 >>114
別に町山が勝つ必要ないもんな
言質取っとけば誰か専門家が指摘してくれるわけで
ひろゆきもそういうの楽しんでんじゃないの >>3
これ書いた人知ってるけどケンモメン
ツイッターの場所もケンモニアになってる
つまり嫌儲の勝利 ひろゆき「でも所詮はVOWのバカ町山ですよね？」
これで論破出来るだろw これは町山の分が悪そう
さすがになんだかんだで専門分野か >>3
俺も判決文見たけど趣旨は「IPアドレス取ってないから俺のせいじゃないって言うけど、
それはお前が自分や書き込みした人間に責任が来ないようにした浅知恵だろ。
管理している以上お前が消す義務があるから、そんなものは理由にならない。
それからプロバイダー責任法は今回の件とは関係ない」
こんな感じで書いてあった
で、このnoteを望月衣塑子も見ていて、大竹まことのラジオで紹介してた
その時「abemaでは橋下さんの番組でも、橋下さんは「プロバイダー責任法のできる前の事件、
ひろゆきさんの訴訟でプロバイダ責任法ができた」と弁護士の橋下さんが紹介してたけどこれは誤り
プロバイダ責任法以降の事件で橋下さんの解説もデタラメ」と言ってた
https://www.youtube.com/watch?v=MDDZHlrPbZA
58分以降
ひろゆき不在て゛も論破ｗ賠償金5億シカトについて橋下徹か゛解説！
https://www.youtube.com/watch?v=MDDZHlrPbZA
https://times.abema.tv/articles/-/8619646
「当時はプロバイダ責任制限法ができる前で、管理者として僕が責任を負うことになっていた。僕としては判決で消せという命令が
あった書き込みについては必ず消していたが、そうなる前にただ消してくれと言われても、僕にはそれが真実かどうかは分からない。
しかし、例えば橋下さんが誰かの悪口を書き込んだとする。書かれた人が僕のことを訴えたとすると、僕がその人が悪口を書かれるに
値するかどうかを証明しなければならいので、裁判で負けてしまっていた。賠償額は小さかったが、払わないままでいると1日あたり
5万円払え、というような別の命令が付く。それが何十件も溜まっていたので、足したら何億円にもなるんじゃないかと言われていた。
ただ、実際いくらになったのかは分からない」。
ひろゆき氏の説明を聞いた橋下氏は「あの時代のひろゆきさんは先端を走っていたからね。全ての責任を被っていた。でも、
“投稿が真実かどうかは分からない”という、このひろゆきさんの思考が法律になった。普通は削除要請されるとビビっちゃって
すぐに消してしまうんだけど、“いや、ちょっと待てよ、書かれていることが本当かどうか分からない段階で消すということは、
表現の自由の侵害になるんじゃないか”、と。その後、プロバイダ責任制限法ができたことで、プロバイダ、運営者は、誹謗中傷や
名誉毀損に当たる投稿をした人の情報を出せば、原則として責任を負わないことになった。つまり、ネット企業としては自分たちが
書いているわけではないので、直接の責任を負わず、一定の保護を受けることになった。その意味で、ひろゆきさんは本当に
かわいそうだ。法律の世界では、“賠償責任を認める判決が出たのに無視するなんて極悪非道だ”という扱いを受けていた。
だけど、ひろゆきさんの言い分はそうだよねと思う。よく頑張ったね。お天道さんはやっぱり見てるね。今はこうしてメディアにも
出てきて、お金持ちになった。あそこで“はいはい”と消していたら、こうはなってなかったなと思う」と話していた。（ABEAMA『
NewsBAR橋下』より） ぶっちゃけそろそろ4chanはアメリカ政府にキレられるだろ
自動的にひろゆきは負けるよ >>3
キッズは結局ほとんど払わなかった結果に痺れる憧れる
ひろゆきの罪や悪などどうでもよい話 >>124
そんなに昔の話じゃないぞ
それよりおまえの唐突な年齢煽りこそ老害丸出しだな
何年こどおじやってんだ？ >>147
少なくともハシゲは西村を持ち上げてたぞ 珍しくネトウヨサイドがレスバで勝ったのか
これもう半分カルトを導くフランスのたらこだろ・・・ 2ちゃんの削除依頼は全世界に公開とかまともに管理するつもり無かっただろう Perlのスレで西村自身が質問してたから
西村がコード書いてないはないな ひろゆきのことは置いといて、
まっちーだいたい負けてるよね？
政治の話しはやめて、映画のことだけ話した方が本人も回りも幸せになれるんじゃないかな >>150
努力とかいうワード出てて笑っちゃったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
