【経験者語る】オウム上祐「解散命令の後は解散前の被害の賠償や会計報告の義務もなくなる」 [687522345]
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上祐史浩@10月22日仙台、23日札幌でセミナー開催
@joyu_fumihiro
統一教会側は、解散命令の実際をよく知らないメディアの流れを利用し、解散命令で法人格や免税権が剥奪されても、教団自体は残る上に、課税回避や施設維持も工夫すれば可能で、解散後は解散前の被害の賠償や会計報告の義務もなくなる点を見越し、今後の組織活動や財務運営の計画を立てるのではないか
午後4:00 · 2022年10月17日
上祐史浩@10月22日仙台、23日札幌でセミナー開催
@joyu_fumihiro
こうして、解散命令があっても、実害がないようにかわし、今現在の批判報道や、野党が予定（有識者会議も提言）する問題勧誘による献金の禁止・取消の新法規による収入の減少を織り込む活動計画を立てると思う。すると最終的には、被害の予防と救済のための教育・広報・福祉活動の強化が重要となる。
午後4:06 · 2022年10月17日
旧統一教会に初の「質問権」行使へ…霊視商法詐欺で解散命令受けた宗教法人の例も
https://news.yahoo.co.jp/articles/db09d1f07214694884537829b2ca8c1c9133929d >解散後は解散前の被害の賠償や会計報告の義務もなくなる
えっ？ 解散直前は法人としての犯罪が無罪ボーナスタイムかいな じゃあ解散直前に入信して教会の金盗んで解散までバレなければセーフって事だよな？ 解散命令で法人格や免税権が剥奪されても、教団自体は残る上に、課税回避や施設維持も工夫すれば可能で、
これまじなのか？ 上祐はほんとオウムなんかに関わったのがもったいないよな ああ言えば上祐
かつての同志や尊師など死刑になりまくったのに
上祐は生きる伝説となった男 別のペーパー教団に買い取ってもらい無償で借りてる形にするというのもありらしい わかりやすい説明だけど統一とかいうとんでもない
連中と戦うには相当な力と知識が必要だな、、 解散させられる情勢になれば統一教会は自主的に清算、廃止を届け出てちんけなプライドを守りそうw
そして、モグリのカルトとして自民党の守護神アベフとして活動拠点を自民党本部に置くw どうせ破産寸前で賠償する気もないだろうし
とっとと解散させろよ
法人格取り消されても細々と霊感商法やるだろうが直ぐにパクられるだろ >>13
前にパン屋チェーンの社長が負債抱えて行方不明になって倒産した後に
社長の親族が物件と従業員そのまま引き継いで新しく会社始めました！とかやってたけど同じようなもんだろうか
計画倒産だろこれ・・・て言われてたけど >>23
それを言わずに解散！解散！言っとるマスコミ怖いやん？ >>20
複数の団体を身代わりに立ち上げてる統一教会だから個々の指定だけでは逃げ道は多いだろうな この人オウムの幹部だったんだからな…
麻原と仲違いしたおかげで殺人には関与せず（とされる）
刑は軽かったけど。 わけわからんコメンテーター出すより上祐出した方が現実がわかるわ まあ法人格が消滅したら賠償責任も無くなるわな
解散させろって主張は現被害者の救済じゃなく被害の拡大防止の観点からじゃないの？
どうせ宗教法人訴えてもお布施で巻き上げられた程度の主張じゃ勝てんだろうし 先週ロフトプラスワンでUPFの平和大使と共演していた上祐さん じゃあ宗教法人じゃないなら
最初から詐欺やりたい放題なんですね（笑） 新たな被害者が出なくなるからそれでいいんじゃないか
今の上層部はもう遊んで暮らせる金はあるやろ じゃあ法改正して、解散後も責任を持たせてから解散で全て解決では？
こういう時にも閣議決定でどうにか乗り切れるだろ、やんないの？ 続いたからって被害の賠償しねーだろ
せめてこれからの被害者が出ないように潰せ >>45
無理だろ
韓国逃してるし取りようがないだろうし
いろいろ使いすぎて実際にプールされてるのかも怪しい 結局は裁判所が解散命令出さないと解散にならないしわからんな そこはトレードオフだから現被害者を切り捨ててでも解散させるべきだろ
問題の本質は政治との癒着であって、怪しげな宗教に自分からブッ込んだアホの救済は3の次ぐらいでよろしい 詐欺を野放しにした政府の責任なのだから
統一を解散させたあとに国が変わりに返金すればいい いちょうやってる感は出さないと駄目だからしゃーない >>32
jaxaは21世紀設立だし
前身組織と一言でいうには
複数あってね…どこだよ 紀藤やミヤネ屋でもそんなこと把握した上で解説してるんだが
解散命令は宗教法人を剥奪するだけで団体としては残る(だから統一教会の言うような宗教迫害じゃない)って理屈だろ 重要なのは法人格無くなると海外送金が難しくなるところだから
鶴子が必死に解散阻止させようとしてんのもそのため この問題に関してはホンモノの真ん中にいたんだから右に出る者いないだろ 解散連呼してるだけのバカとは一味違う考察で凄い
これが本物の知性か 宗教2世の会見でも同じ被害者を生まないために解散させてくださいって言ってたし
それが全てだろうよ 一回でいいからこいつをミヤネ屋あたりで何がコメントさせてほしい 金が返ってこないことよりも山上兄や橋田さん息子の命が返ってこないことのほうが大問題だからね まったく腹が痛まないにしちゃあすんげえイヤがってるんだよな。不思議なことに 統一教会に余計な知恵与えてんじゃねーよw
本当に頭脳をイラン事にばかり使う人だなw 鶴子個人に賠償を要求して従わなければ教団施設を接収すれば >>59
本人のプロフィールに書いてあったわ
1987年 宇宙開発事業団（現宇宙航空研究開発機構（JAXA））に就職するも、間もなく退職、オウム真理教に出家 宗教法人格無くなっても宗教活動で得た資産への課税は逃れられるし献金の返済義務を逃れる抜け道があるの？
その場合は今まで溜め込んだ財産は宗教団体の物になって返還要求で裁判しても却下されると？ オウム真理教の方が統一教会より善良だってことを証明しちまったな お笑いの何の役にも立たないコメンテーター入れるより
こいつに話してもらった方が知識も現実味もあるような気がする >>73
徴用工問題で出てるけど
支払い拒否をしたら国内の資産差し押さえが出来るかどうか
その際様々な摩擦が生じるが貫徹できるのか このスレ見ると知ってた人結構居るな。俺は知らんかったからビックリだわ
でもアレフって被害者へ弁済してなかったっけ？金無いから払えないと言いながら麻原彰晃の家族に大金払ってるらしいけどこれはつまり弁済する必要は無いけど好意で払っていて、麻原家族への支援も完全合法ということ？
なんか凄い納得いかないな これで自民の議員も出所不明の優秀な実務能力のある人間を安心して働かせられるわけだな 犯罪収益とかで適用可能なら解散前に資産移転禁止とかやる必要はありそう 今も被害報告してませんけど？
法人格取り消し後もオウムみたいに公安が監視するようにしたほうがいいとは思う 上祐が統一教会のアドバイザーに就いた方がいいんじゃないか
てっしーとか田中会長よりずっと有能だろ 統一教会が立憲維新の提案した法案の抜け道を探すのはそりゃそうだろうな、韓国で献金させるとか
被害を減らすために自分の子供が15歳になるまではキリスト、仏教以外の信仰宗教は一才教えてはダメ！って法律作ればよくね 教祖は賠償請求で一文無し
マザームーンからマザーホームレスになりなよ 解散させなくても賠償なんてさせられないから解散させるべきだろ >>57
統一教会を助けるための策かや
さすが自民党汚い >>29
現行法の穴については再三報じられてるし資産隠しされるおそれがあることにもミヤネ屋で触れてるよ
じゃあ法律を整備し直す必要があんだねって話にスレでなると、信教の自由があるから無理！改憲が必要だ！憲法の本読め！素人が法を語るな！って連呼するキチガイがわくよ じゃあ解散しなければ今まで巻き上げたカネを全部返してくれるんですかｗ オウムって結構統一に取り込まれていたと聞いたが上祐は全然関係無さそうだな >>23
解散したらどうにもならん
もう無いんだから >>82
オウムは損害賠償支払い開始直後に破産して支払い不能になったんじゃなかったっけ？
別団体としてアレフを立ち上げたが、アレフには負債を継承する義務はなかったんじゃなかったけ？
麻原家への支援については知らない。
していたとしても、オウムの金を使っていないのなら合法では？ 脱税できないならいいだろ
そもそも今でさえ献金返還の義務はあるのか 上祐も統一擁護する気あるなら会見に助っ人で出てこいよ
90年代同様テッシーにタレントとしての格の違いを見せつけろ 今だからこそ上祐vs紀藤を見てみたいな
途中からタッグを組んで統一と戦いだして無事映画化までしてほしい >>3
法改正が必要やな
んで改正後の一発目の花火や
まぁ統一自民の皆さんはやらないだろうが >>102
上祐は元々オウムに居た時からオウムを怪しいと感じてたからな
逆らえないってだけで 自民党と統一教会が、信者の賠償のために解散を渋ってる可能性なんて絶対にない
どうせ吸い上げたカネは韓国のマザームーン御殿建設に使われたんだから、
これ以上の被害を出さないよう緊急避難的に解散させる以外の選択肢はないと思う
そのあとも信者の救済は長い時間がかかるし、税金投入もやむなしだろうな >>114
寧ろ上祐からしたら統一教会は敵だったから擁護はせんだろ >>3
法人格が消滅するからそりゃそうなんじゃないか
個人が破産するのと同じなんだし >>117
ロシアに渡った統一信者がオウムなってたって話や石井紘基襲撃なんかも知ってるなら話して欲しいわ オウムの高学歴の人材ばかり集める能力と行動力は凄いな
核兵器作るためにオーストラリアの土地を買ってウラン採掘したりロシアヘリ買ったり。
会社でも立ち上げてたら絶対成功してただろ >>102
むしろ俺は関係あると思ってる
なんか安倍推しだったんだよな
あと石井紘基がロシアにいた統一教会がいつの間にかオウムとすり替わっていたと言っていたんだけどロシアのオウム仕切ってたのこいつじゃん 霊感商法弁連が解散させないと被害が拡大する早く解散しろと言ってんだから
解散しても賠償金切り取る算段くらいあるんじゃねーの？ あのねー、上祐さん分かってないね
左翼弁護士やマスコミは解散したって結果さえあればあとはどうでも良いんだよ これ前からずっと言われてるじゃん
思考停止して解散命令さえ出せばすべて解決するみたいな世論って
どんだけオウムで学習してこなかった連中だらけなんだよｗｗっておもうは >>133
解散命令だけではなく、強制捜査がセット
韓国の教団本部が金吸い取ってるから
韓国政府に協力を求めるのも必要
解散させないと、被害が止まらないから
解散させること自体は正解
だから被害者弁護団は解散で一致している >>82
よくあるパターンで
払っていたけど、数年でヤメたじゃね >>74
その視点が大事だなカルト団側の視点なんてなかなかしれない それこそ経験者が語るのだから
自分がしてきた「工夫」があるんだろう
でもアレフはオウムよりよっぽど弱体化してる
統一の解散もおんなじこと
弱体化が狙い 金はすでに国外に渡ってんだから細々した物以外はどう頑張っても返ってこない
さっさと解散させた方がマシ こんなにひどい法改正すべき点があったのに
今まで何やってたんだ？政府が壺のためにしか存在してないじゃないか トンネル会社やダミー会社が跋扈する理由はこれなんで法人格否認と同様の特別な対処は必要になるだろうね 昔に巻き上げたカネはどっちにしろもう使い込んでなくなってるｗ >>133
解散命令ですべて解決なんて世論はないよ。そこからがスタートっていう空気
メディア報道は行きすぎてないし過熱してない
ただ社会にとって必要なことをするという本来の役目を果たしつつあるだけ >>36あかんわ
テレビに出してしまったらそれだけでまともな団体なんだなって思ってしまう人はいるから 上祐や有田議員は散々オウムで金儲けして捨てたけらな 幹部は韓国に逃げちゃえばこれから始まる刑事起訴かわせてしまうのかね
韓国は引き渡しあるがその他のレバノンとか行かれちゃったらまずいのでは じゃあ非課税などの特権をはく奪したうえで、賠償義務が残るように法人は残せばいいだけだよね まるで存続させればコントロールできるみたいな言い振りだな 統一的にももはや解散は不可避と理解してると思う
解散させられる前に自分から登録抹消の手続き始めてしまいそうだが多分これは受け付けられないだろう やったほうがいいし何なら法整備してから食らわせたほうがいい どうせ払わないからさっさと解散させろ
逃げ得と言われても日本から叩き出す方が国益に叶う >>71いくらやりようはあると言っても今後の活動が大幅に制限されるのだからそりゃ嫌がるだろう
というより今上層部が恐れてるのは自分個人が刑事起訴されて実刑くらいそうってところのはず
岸田が最近解散をずっと匂わせ続けてるってことはもう証拠はほぼ上がってるのだろうし まあアーレフはほんとにおとなしい団体になったからな
ヨガサークルになった >>17-18
上祐は麻原と反目し合ってロシアに飛ばされたおかげでアリバイがあったんだよな
教祖とやり合えるくらいの奴だから優秀だったのだろう 上祐をまともみたいに言ってる頭沸いてる奴なんなん？ 解散前に差し押さえしたいよな
後やっぱ反セクト法いるなこれ
解散程度じゃ偽装し放題になっても困る >>156
韓国の幹部連中を引き摺り出すのはできるのかね？
日本の田中会長とかテッシーとかは中間管理職みたいなもんだよな
やらされてる感出まくり もう日本政府は統一を潰すつもりでしょ
エイトのコンビニみたいに使ってきたという表現通りメリットが無くなったから閉店させるだけ >>170
部分的には参加してたよ。だから服役してる
ただ殺人とかのラインは超えてないだけ
麻原も個々のメンバーの中には逆らえない人居たり逆らえないケースも存在した(そもそも麻原自体が小者なので)
村井なんかフィクサーと言われてるし村井の多くには逆らえなかったろうなぁ >>172
ああ、そうか、一応お務め果たしてたか
他の幹部達とは明らかに違ってたな、そういう立ち居振る舞いをしてたのか尊師が警戒してたのか 山上の銃弾とあべ死がここまで影響を与えるとは
山上氏も少しは報われたんじゃないか？ >>172
テレビに映ってる真っ最中にヒットマンに殺られたのは衝撃だったは
あのあと「村井が」「村井が」「村井です」とすべての罪をなすりつけられてたのがまた凄い
https://youtu.be/6l2m5reOqO8 信者争奪が激化した結果統一自民に潰されたから恨み骨髄だわな つまり世論も上祐も統一教会も
解散を望んでいるようだから解散一択だなこれ
満場一致で解散 良かったね 統一に騙されて本とか壺買うやつなんて自業自得でしょ
頭が弱者だから食い物にされたというだけのこと >>89
＞子供が15歳になるまではキリスト、仏教以外の信仰宗教は一才教えてはダメ！
オウムは仏教
統一はキリスト教
イスラムやユダヤ教やヒンドゥー教やゾロアスター教はあかんのか？ >>18
クッソ頭いいから決定的にヤバいものは踏まなかったんだろうな
てかこの人と知ってたら橋下とかただの言い掛かり屋でしかねーわ
この2人のサシ討論聞けるなら金払っても聞きたいわ
おそらく上祐の完勝 解散で法人格消滅させたらほぼ同じメンバーの新たな宗教法人が出来たとしてそれは別団体扱いで何も追求できんからな
全く名前の通ってない人を教祖や幹部にして宗教法人を立ち上げて
後から「入信」してくる分には文科省も拒めない
一番分かりやすい手だとすぐにでもできる『分裂』か なるほど
実は解散して新しい教団に鞍替えすれば賠償もリセット完了か >>187
当時の上祐を知っていたら、西村なんぞは何も言えなくなるレベル >>187
クソタラコなんて十分な仕込みねーと論戦そのものができんでしょ
会見の場で90年代のマスコミ相手にあれだけ渡り合った上祐の敵ではない 法の華みたいに損害賠償請求訴訟→確定判決→弁護士が破産申立→財産差押→破産確定→裁判所職権で解散命令って出来ないのか？ 法人を取り消したら当然ながら法人に対してはもう請求できなくなります
じゃあ訴える対象がなくなるのかって言ったらそんなことはなくて人間個人に対しては依然として請求できます 経験者で詳しいだろうけどこいつ自身の属性は信頼できない語り手やろ >>192
啖呵切ってフリップポイしたシーンが印象深い
まあ蛇の道は蛇やね 会社破産したって社長の資産とかは差し押さえられるぞ ＞アレフ、賠償１０億円の支払い応じず…怒る犠牲者遺族「不誠実だ」
2021/07/18 15:00
オウム真理教による事件で、被害者への賠償が滞った状況が続いている。教団の後継団体主流派「Ａｌｅｐｈ（アレフ）」に１０億円超の支払いを命じた民事訴訟の判決が確定したものの、アレフは支払いに応じていない。教祖の麻原彰晃こと松本智津夫元死刑囚（執行時６３歳）ら教団元幹部１３人の死刑執行から今月で３年となるが、被害救済は今も残された課題となっている。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210717-OYT1T50302/
アレフに支払い命令出てるじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
