【画像】プログラマー、こんなコードを書くだけで月給30万だとテレビでバラされる [712093522]

?2BP(1000) · 2022/10/19(水) 20:46:40.03

https://i.imgur.com/dx64ju8.jpg

https://i.imgur.com/

2022/10/20(木) 23:29:42.89

これ書きかけだろ？アナウンサーの頭の上辺りにカーソル見えるし
配列の添字に文句言ってる低学歴ワラワラでワロタ

2022/10/20(木) 23:54:11.50

ホストCOBOLからNETCOBOLやらMFCOBOLやらPROCOBOLやらに置き換える仕事多いな
こんなのでもう２０年たつ、ずっと税込５０～６０万で単価上がらない、４０代なのに実働部隊で一番若手だし
COBOL74のEND-IFすらないGOTOだらけのソースがやばい

2022/10/21(金) 04:01:34.00

実際のところSEとかプログラマって
コーディングする時間よりテストする時間のが長いよな

2022/10/21(金) 04:18:20.27

現在リサイクルショップ社長の経歴

大卒後郵政省に入省
↓
2000年30歳の時にプログラミングで食っていくと決意し郵政省を辞めフリーランスに
↓
企業に売り込みにいくが個人では売れず生活費のために闇金に手を出すほど苦労するが家の中のもの全て売ってもノートパソコン1台だけは死守する
↓
売り込みしてたとある企業から2ヶ月以内にシステム作って欲しいと言われ完成させる
↓
納入した企業から2200万円の報酬をもらい借金も返せて人生一発逆転

フリーのプログラマーっでも夢があるね

2022/10/21(金) 06:22:58.35

>>369
遅レスだけどお前の言ってることすっごくよくわかる
英語にしろ数学にしろ勉強する物事で、「何でそれがそうなってるのか」ってすごく気になるよな
それで調べてみたんだが
https://en.m.wikipedia.org/wiki/For_loop
このページの “The name for-loop comes from ~~”が参考になると思う
ドイツ語の”für"から来てるらしい

2022/10/21(金) 07:24:12.50

>>811
現物作るには金型とか金かかるのいるけど
ソフトウェアはPCあれば作文してるのと同じだしな
会社運営マニュアル書いてるようなもんだよ
実行するのが人間かコンピューターかの違い

デジタル土人ジャップには理解できない人多いが

2022/10/21(金) 07:27:58.64

>>810
気まぐれな客と頭の悪い老害上司の対応が
徒労で時間食わない？
どこぞの銀行とか船頭多くしてどこぞの建造物のように
ずっと未完成になりそうだしな

2022/10/21(金) 08:08:27.84

>>810
まあ実装はやる事分かってたら
手を動かせば良いみたいな所あるし

2022/10/21(金) 08:33:57.06

>>814
んでそんな連中を上から目線で見下して、一体どんな素晴らしい作品を作ってるんだろうなあ？
と凡人のアタシは思うわけです。

2022/10/21(金) 08:41:08.92

営利目的の組織には評論家は必要無いわけです。
うちの部署にもいますよ。
これはダメだそれはダメだと批判するだけの人間が。
じゃあどうしたらいいのか？やって見せてくれと言うとモゴモゴしながら大人しくなるｗ

2022/10/21(金) 08:57:00.01

if使ったら必ずelseも書くもんなの？
elseの中身がなくてもとりあえず書いとけって言うやつがいるんだが

2022/10/21(金) 09:01:24.25

>>818
やれっていうならやるけど自分でやるなら絶対にやらん

2022/10/21(金) 09:01:51.83

>>818
書かなくてもいいんじゃ
まあわざわざ書くことで書き忘れではなく
elseで処理させるコードは書いてる時は想定してませんよ
という明示にもなるけど

その辺は宗教に近い気が

2022/10/21(金) 09:05:40.57

>>818
書く必要は無い
書いてたら理由を聞くだけ聞いてレビューで弾く

2022/10/21(金) 09:21:54.20

>>819-821
ですよね？
なんの拘りがあるのか知らないけどただただめんどくさい

2022/10/21(金) 09:25:07.53

IDE使ってるとtryを書くとセットでイロイロ用意してくれるのとかあるけど
ifはそうじゃねえしな

なんかそういうお節介環境で自動でelseのあたりまで書いてくれるのあるの？

2022/10/21(金) 10:05:58.20

必ず if に対して else は存在する

2022/10/21(金) 10:44:52.15

>>817
で、イケイケゴーゴーで何かが出来上がったのはいいがそれをどうしていいのか？は誰にもわからない、つくった当人も「言われたから作った、あとは知らない」とかいって皆扱いに困ってる、みたいな話は山ほどあるわけで。

2022/10/21(金) 11:01:01.69

>>825
要求仕様書も無いようなプロジェクトでは起こり得る話ですね。
私はそんな経験ありませんけどね。

2022/10/21(金) 11:13:49.03

実際にちょっとマウスポインタをクルクル回したいだけでも自分で作れなくて
ググってＳＩＮやＣＯＳとか使ってるの見つけてコピペしただけだし
昔個人ＨＰ作るのでもコピペでタグ見つけてきたり
今でもＣＳＳとかサイトのソースみてコピペしてるだけ

自分で考えるとかダルすぎる
特にsincosとか使うとかなると割り算で詰んでた俺には無理すぎ

2022/10/21(金) 11:39:06.24

cssはちょっと覚えたくらいじゃ手も足も出ないから
htmlは簡単といわれるけどそのノリcssも使いこなすぜーって考えは死ぬ

2022/10/21(金) 13:26:00.44

>>826
で、他の誰かさんが必死に尻拭いにまわってる、これもよくある話というか武勇伝にはつきものの話

2022/10/21(金) 13:29:44.19

>>828
css3で一気に難易度跳ね上がったもんな
かといってcss2時代なら簡単だったかというとそれはそれで微妙
やれることが少ないからあるもので四苦八苦しなきゃいけなかったし
なにより当時はIE6という強大な敵がつまでもいたのでクロスブラウザ対応が大変でIE6対策ができないと話にならなかった

2022/10/21(金) 13:32:12.33

>>813
マクロを語るならもう少し広げてみないとダメね
圏外へのアウトプット無いと労働力○○損したのと同じ
つまり作ったシステムが金を産んでなかったらニートと実質的に変わりない
こっちを理解できてない奴の方が多い印象
だから価値のないシステムを作りまくってる気がする

2022/10/21(金) 13:46:27.87

>>822
企業ならなにかしらのトラブルがあってそのときに
規約にいれたとかの経緯があるんだろ
個人はしらん

2022/10/21(金) 14:02:34.92

>>830
cssのグロテスクな仕様見てるとカスタムタグで書いたほうが早そう

2022/10/21(金) 14:13:19.54

日本の自称エンジニアは「どうやって作るか」は非常に雄弁だが「何を作るべきか」には非常に寡黙である、ってのはよく言われるがこのスレは実によくそれを証明しているな。
職人芸の延長線上にあるという捉え方なんだよな、自分たちのやってることは。

2022/10/21(金) 14:19:59.05

>>834
何を作るかで入るタイプだが
その何かを実現するために情報仕入れる中で
お作法みたいなので悩まされる
プログラマーなのでCSSであまり悩まされたくないんだが
CSSであれこれやるのが当然オナニーみたいな
情報ばかりにあたる
これがweb界隈のストレスかな

最近やっとカスタムタグなることができるとわかって
ウンコcssで書いたの変えれるわって感じ

まあ日本は無理やろ
官僚筆頭に丸暗記が正解みたいな硬直した社会だし

2022/10/21(金) 14:48:28.80

>>818
コード量とテスト量は、比例しないとめんどくさい。
テストツールによるが、else節を書かないと
そのルートのテストケースが検証出来ない。

2022/10/21(金) 14:51:09.10

プログラム言語は世界共通だから金がないジャップなんて相手しないで海外から仕事貰えばもっと稼げる

2022/10/21(金) 17:10:38.49

>>834
何を作るべきか提案してもエンドユーザーが聞き入れない場合がほとんどだからな
情報システムを理解してる客ばかりなら誰も苦労していない
現場を知らないやつはなんでも言えるよな

2022/10/21(金) 17:16:45.70

>>834
提案して聞く客なんてほとんどいないぞ

2022/10/21(金) 17:40:41.18

>>828
プロのウェブデザイナーじゃないならcssフレームワークを素直に使えばいいですよ。
私の最近のお気に入りはTailwindです。

2022/10/21(金) 22:24:31.22

最近はフレームワーク充実してていいよな
簡単な社内システムならVueとLaravelでサクッと作れる

2022/10/21(金) 22:55:09.39

Laravel collectionに慣れすぎてJSがめんどくさく感じてる
ES6標準関数だけだと機能も書き心地も負けてるし、ライブラリ入れるにしてもいくつもあって選ぶのだるい

2022/10/22(土) 01:10:13.49

>>814
竣工までの道筋が見えているサグラダファミリアに失礼すぎませんかね

2022/10/22(土) 01:13:30.92

>>806
御教示ありがとうございました

2022/10/22(土) 03:59:44.24

>>117
たいていネットで似たようなことやってるやついるからそれパクってアレンジして終わり

2022/10/22(土) 04:10:24.72

>>843
サグラダファミリアは既に作ってある部分の保守が早くも問題になってるらしいな
各金融のぶつかり合いで炎上してる青い銀行みたいにならなきゃいいけど

2022/10/22(土) 09:56:22.79

forの中にintって書くの嫌い

2022/10/22(土) 10:31:44.09

医療事務でたまに職場で使うプログラムの開発改修してるけど
これで金貰えるならプログラマに戻ってもいいな

visual studio 2022 c++とVBA Mysql で用途別に開発してる

2022/10/22(土) 10:39:15.11

プログラマーはコードのコピペ職人やぞ
毎日毎日コピペだから精神病む人が多い

2022/10/22(土) 10:51:00.10

C#ならば働きたいけど

2022/10/22(土) 10:53:07.11

そういう開発での発想ってどうやって身に付けたんだ？
ＶＢＡだとしても簿記とかの知識必要だろ？
言われた事を関数にするとか算数の問題文を作る作業だろ？

2022/10/22(土) 10:56:27.98

プログラミングって自己表現手段でアートみたいなものだから何も作りたいものが無いやつが勉強しても無意味なんだけどそれを理解してるやつがほとんどいない

2022/10/22(土) 11:03:39.23

input(商品,お金)
validate(商品,お金)
controller(商品,オプションサービス)
model(決済,オプションサービス)
view(領収書)
output(領収書,オプションサービス,商品,釣銭)

2022/10/22(土) 11:29:57.71

>>847
ループの外で意図せず変数使っちゃうじゃん

2022/10/22(土) 11:35:37.87

おじさんが子供の頃はハイパーヨーヨーってのが流行ってな
ループ・ザ・ループって技があったんだよ
一生懸命練習して前歯折ったなあ

2022/10/22(土) 11:47:53.48

>>854
そうそう
スコープを意識しないとね

2022/10/22(土) 12:18:35.05

>>854
あ、cだとそうやってスコープ意識するんだぁ。知らなかった

2022/10/22(土) 14:47:55.12

>>847
>>451