ひろゆきにレスバを仕掛けた立憲議員、トラップカードに引っかかってしまう [581480879]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自分から関わりに行くのは馬鹿
そして絡まれても無視するのが正解 ひろゆきスパチャトラップで学習して知恵つけてきたな🐻 看過できないのならじぶんとこの政調会長になにをするんや？
楽しみだなあ 元政調会長の名前出せ叩くぞ叩くぞ顔写真太鼓に貼り付けよう！！ ぎゃははははwwwwww
クソワラタ！！wwwwwww 釣られる方が悪いわな
こういう意地の悪さはやっぱ古のネット民だわ 「元」政調会長じゃん
一言一句ひろゆきと同じなわけないし 吉田はるみって山本太郎蹴落として議員になったやつだろ
当選後なにか実績残したんか? この人同じ選挙区で山本太郎が立候補しようとしてトラブルになってた人？ もう売名の為に噛み付いてるんじゃないかとすら思えてきたわ
これで国会議員じゃなかったら素直に笑えるんだけどな
こんなのが国会議員とか目の前真っ暗になるわ
もう終わりだよこの国 党首選の頃からバカけんたの次に気味の悪い奴だと思ってたは😿 別に「ひろゆきだから」でもいいけどな
インフルエンサーの発言が重大なのはいうまでもないんだから 揚げ足取りのこいつにかまうメリットなんてないのにな 自分の上司の発言に噛み付いたってことか？ようやるなぁ ひろゆきよ、政党の党員てのは皆政治的理念によって結びついた同志であって軍隊や会社みたいな上下関係があるわけでは無いんだぞ？
なので気に入らない事を言うやつが重職についてたからって党員が相手の役職を気にする必要はないのよ。
理念に反すると断じたならそいつごとぶっ叩くのみ。
なので「離党せよ」は短絡的すぎる
そうやって功を焦るからレスバ負けるんだよ ひろゆきに反論して自分を綺麗に見せようと売名行為した挙句のこれって惨めすぎない？
俺なら離党どころか生きていけない >>1
立件民主党の成長会長の立場でこんなこと言わんやろ
そのトラップガバガバやない？ 野田豚シンパ
「吉田はるみ今日のひと言」野田首相は昨夜の会合で、消費増税やＴＰＰの参加交渉、それから安全保障政策に関して「不退転の覚悟でやる」と強調した。問題を先送りし選挙ウケすることを考えるのではなく、真に日本国民のための施策を期待したい。「やっぱりあなたは違った！」と私達に言わせて下さい ツイッターでは転載(リツイート)でも自分が発進した物として責任を負うんだが
タラコが発信した以上はタラコの意見
そもそも元政調会長のソースどこよ、勝手に要約して改編してたら論外だぞ 与党も野党もなんの成果も出して無くても絶対に高給が保障されているからねぇ
公務員もそうだが、全員共産主義だね
カルトと結託してまで共産主義制度を叩いているくせに、自分達が一番共産主義という・・・
文句があるならお前も議員になればいいじゃんとか言っている人は
今の選挙制度が公平平等だと思っているのかねぇ ひろゆきが持論としてずっとドヤってた気がするけど乗っかっただけだったん？ 思うんだが政治家はこういうの呟く前に秘書にチェックさせないのか？ 津田大介、香山リカ、町山監督も名指ししてないが反応しとやん 今の時期にひろゆきと対談する、または公開を許す時点で政治家としてやべぇわ ネトウヨの星の白饅頭もひろゆきの発言だと思って持ち上げてて草 そもそも言うほどおかしい意見か？
ひろゆき憎しでぶっ叩いてるやろみんな でもおまえ（ひろゆき）
小川がGDPが付加価値の総和だといったとき
それは違うって言ってたよな？笑
で、変なことを口走ってたよな 確か 笑 >>56
違うくね？別にこの議員の意見としてはこれはこれでいいだろ
政調会長とか後出ししてるだけでこの議員自体は何もおかしくない ひろゆき会心のあたりで射精してるだろうな
でも最近のネトウヨは開き直って「酷いこと（バカなこと）言ってる〜」で押し通してくるぞ
パヨクにもその面の皮の暑さが必要
ひろゆきが言ったことで通そうぜ
俺もソース見てないし 色んな意見があっていいし、それは当然だけど
怒りと悲しみの感情を持ち、看過できないって言ったんだから、
ちゃんとその本人とお話合いして解決してくれよなってだけです >>59
そうじゃなくて胃ろう云々の意見だよ
高齢者に嫌われてでも現役世代優先の政策とかを考えるのは大事な視点ちゃうの？って話 立憲で新代表立ち上げた頃にアベプラで幹部3人がひろゆきと議論やってたけど
3人ともひろゆきベタ褒め大絶賛しつつ超理解してたのでアホの集まりだろうとは前から思ってた 誰が言ったかは結構重要だと思うけどな
実際の医療現場や生命倫理や保険制度について真剣に考えた上で発言するのと芸人だのひろゆきだのの与太話とではだいぶ違う ひろゆきの言う「事実」が沖縄の件以降信用できなくなったわ 政党の中にも派閥があるんじゃないの？
そういうの日本だけ？
他の国はみんな党の上の人の意見には逆らえないでみんなどの政策も同じ意見で一致団結してるの？ 立憲がこんな体たらくだから
政府の支持率が20%でも
”消去法で自民党”になるんだよな >>71
誰が言ったかで変わる場合もあるけど、
この話は誰が言ったかで変わらないケースだよ 旦那さまはひろゆきでしか知らんけど
こんなにキレッキレなやつなんだな
スゲーわ >>75
変わるだろ
人の生命に関する議論はいっちょかみで簡単に結論出すべきじゃない ひろゆきにまんまと乗せられてる小川の政治家としてあるまじき軽さが最大の問題だけど、まぁこれがこの人の本音なんだろうよ。
結局は命の選別が必要だと思ってる
確かに俺も意識も無いのにチューブに繋がれて生きてる状態が人間らしい最期の迎え方なのかと言われたらそれは違うんじゃないかと思う
でもこの話題において一番問題なのは、そういった状態の人間の「保険適用」をやめろと言ってる事なんだよな。
つまりそれを認めてしまうと、結局長谷川豊みたいに「人工透析は自己責任」みたいなところまで確実に話が及ぶんだよ
結論としては小川は論外。維新に行け。 在日(米軍)についてインタビューしてるようで在日(韓国人)のこと聞いてましたってコピペみたいなことになってんのか >>69
嫌儲でトラップ仕掛けられるほど知性をもったネトウヨがいないし。
俺がネトウヨの巣でいくらでんでんだの時期そうそうだので釣ろうとしても俺が言葉を知らないパヨクにされてしまう。>>63
ネトウヨの巣は5chにもまだ存在している >>28
政治家の発言より重いわけないじゃんなに言ってんだよ >>56
何でもそうだけどさまず自分の意見じゃないってところに嫌悪感しかないだろw
レクみたいなの聞いてそれをそのまま垂れ流してるだけだもん。差し当たりのない意見ならRTしてもいいけどさ
胃ろう患者を狙い撃ちにしたこの発言はあまりにも当事者に対して思いやりがない。
こんなのを正論だと喜んでリツイートして回るひろゆきや長谷川豊や政調会長や麻生は政治家失格だよ
ひろゆきは政治家ではないが。 >>79
元政調会長ってそういう専門知識や教育受けたことあるんですかね…彼の経歴よくしらないのですが >>35
上が怖くて言えないだろうから気を使って離党したほうがよろしいのではないですかと提案してるだけ >>79
簡単に出すべきじゃないはいいけど、
ある結論に対して国会議員が意見を言ってしまったことについては、ひろゆきがどうこうはもう関係無くなるよね 通常は詭弁とされる滑り坂論法が生命倫理に関しては適用されてることからもこの問題はおいそれと素人が口出していい問題じゃないことは明らか >>35
怒りで看過できない！っていうなら離党するってのはわりとある選択じゃない？ 小川は立憲内でも普通に叩かれてる定期
なんの問題でもないわ 怒りと悲しみが湧き出て、看過できないとまで言ったけど、
相手が自分の上司だって分かったらもう黙っちゃうのかなって思うだけです
これはまじで野党議員の資質を問われる大事件ですよ 立憲て風通し悪そうだよな
人気議員の批判は許されない空気がある 自分の話でいつも負けるから釣りで勝った気になるしかないんだな >>95
看過できないって言ったんだから、面と向かってぶつかっていくってことでいいんですか？ >>79
ではこの議員も堂々と小川さんはいいけどひろゆきはダメ！と言ったらよろしいのでは？ ひろゆきのじゃなかったのか。
まあただの正論だから叩きようもなかったのに >>99
看過できないからツイートで意思表示したんだろ？なんで飛躍させるんだ？ひろゆき信者君 >>100
それは俺の意見だから
この議員がどうすべきかなんて俺がどうこうできる問題じゃない >>107
吉田も専門じゃないんだから口出すべきではなかったのでは？ 4コマ漫画ならこの後のコマで「ぎゃふん！」って言ってそう >>104
辻元は本当にひどいな
自分が参院比例の最底辺議員ってことを自覚してない
不興を買えば出馬すらできないのに 西村は嘘つきだからな
小川が本当にそんなこといったのか裏取りしたほうがいいぞ アホども
西村は嘘つきだからな
小川が本当にそんなこといったのか裏取りしたほうがいいぞ アホども
西村は嘘つきだからな
小川が本当にそんなこといったのか裏取りしたほうがいいぞ アホども 高額医療費制度って言ってるのに保険で一纏めにしてるからな
ちゃんと正確に伝えろよ おれも動画見てたけど
小川が胃ろうどうのと言ってた記憶がない
その部分を見なかったのか
見てても記憶してなかったのか
たぶん西村のホラだろ >>106
すぐ会える相手なんだから、会いに行って話し合えばいいじゃん
怒りと悲しみと看過と、それはどこに行っちゃったの？
ひろゆきは媒介しただけで、なんも関係ねえしどうでもいいよ トラップにはめる為にウンコを鷲掴みしてんの指摘したれよ
結局その手は汚れている事に変わりない いうても維新はヒトラーだと言ってた党が維新と連携結んでヒトラーになったし支離滅裂なのはお株みたいなもんだろ 立憲民主党 小川 政調会長 胃ろう
これでググっても何も出てこないんだが 失態まとめ作っとけよ
バカとセクシーで成り立ってる国とか俺ら前世で何やらかしたんだよ >>109
発言に反応してるだけだろ
内容に関する議論なんてひろゆきごときができるわけないんだからそれを咎めることはなんの問題もない >>118
自分ルールで「じゃあ○○だから××しろよ」と押し付けて「出来なきゃ俺の勝ちね」ですか？😅
完全にひろゆきのやり方で笑ったわ本当に幼稚だなこいつら リツイートでもいいねでも同意見として捉えられるんだから
コピペでツイートしたらそれはひろゆきの意見となる
誰かと同じだからセーフだバリアーだとはならない 動画途中まで見たけど小川は全体的に北欧型社会を目指したいと言ったらひろゆきが「北欧型医療と言ったら胃ろうはしない自分で飯食えなかったら追い出されるとかじゃないですかー」つって小川は「そういうこともこれから議論していかなければならないと思います」って言っただけやん同じことを小川が言ってる！って無理があるんじゃね これはまずい
米山議員、彼女の代わりにデッキからドローしてくれ！ >>127
うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ西村が逆のこと沖縄でやってたじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱこいつ害悪嘘つきすぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ もし誰も引っかからなかったらひろゆき自身の思想と認知されるんだけどそれはいいのか >>126
コピペですら本人が発信したのと同じ責任を負うことになってるからな
ましてソース不明(一致する情報がない)勝手な脳内解釈での思い込み要約なんてコピーですらなく
100%タラコ本人が発した言葉で間違いがない 北欧型医療って医療費無料だよねだからそういうことも出来ると思うんだけど >>127
しかもこれだと同意でもなんでもないからなｗｗｗｗ >>119
単なる意見の一つ
それを勝手にうんこ扱いしてる
結果的にじぶんとこの偉い人がうんこ掴んでることになってるw この回のダイジェストをチラッと見たけど
ひろゆきが泉健太の時みたいに無駄に攻撃的な態度だったから見たくないんだよなー つまりひろゆきは健康保険制度と高額医療費制度を混同してるアレな奴だぞ >>125
看過できないって言ったんだから、当然そうなるんだろう
ひろゆきなんて何も関係無いんだけど、お前はどんだけひろゆきが好きなんだよ
野党議員が発した言葉の話しかしてねえんだけど やっとトラップカードオープンか
批判するならせめて動画見てからにすりゃ罠バレバレなのに
モメンもトラップ掛かりまくってたよな バカ村が捏造してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじで訴えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このデマゴーグｗｗｗｗｗ リッカルって本当に低能が多いなｗ
まともなのはごく一部 先日の元しばき隊チャンネルの西村特集では
西村の詭弁をカテゴライズを試みたところ、
そんなにバリエーションがなく、
西村はソフィストでも詭弁ですらない。
西村の言ってることの大半が嘘であり、
「嘘つきの強弁」ということがわかった。
西村のレスバは、まず嘘を疑った方が良い >>90
そうやって相手を軽んじるからレスバ負けるって話やで
十分に賢い事を前提に手を打つんや >>81
まあ 自民党がアヘの脅しに芋を引かず 党から追放した上で
民主自民大分裂が成っていたら 維新に合流した組だからね
そしたら今ごろ もう少しマシな政治状況だっただろ
結論は ミヲキル改革大好きなんだから 維新に入れてもらえ だな >>136
公的医療は大したことをしないから無料なのよ
風邪で電話して二ヶ月後に来いとかそういう世界
私立病院はあるけどそっちは有料 >>140
4chanの件でチェックアウト間近だからなｗｗｗ
イライラが止まらないｗｗｗｗｗｗ >>127
なんだひろゆきがまたデマ飛ばしてるのか 見えてる地雷に突っ込む政治家
↓
民主主義政治家は国民の鏡
↓
日本人は馬鹿 >>127
マジかよこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の意見を小川の意見とすり替えて「ひかえおろう！元政調会長の発言であ～る！」ってトンデモねぇぞ リッカルはいい加減自分たちが壺みたいなカルト集団じゃないと証明したいなら
ダメな議員はちゃんと批判したほうがいいぞｗ >>147
そうそう それは本当ですか？あなたの発言は信じがたい
これでひろゆき式の暴力的強弁は8割くらい排除が可能 >>148
どんなリアクションしてんの？
初動のイメージって大事だよね
座り込みもそうだけど後から屁理屈捏ねて実は勝ってたみたいにするの好きだよね 立憲民主党の議員はTwitterで一般人に絡むのやめたほうがいいと思う
エコチェンで勘違いしてるんだろうけど傍から見るとキチガイでしかないよ ひろゆきっていつも自分から適当な発言しといてソース出さず、相手方に反証のソース要求する詭弁のパターンだわ ひろゆきの言い分が正しいなら小川淳也がそう発言した部分の切り抜きが出回るだろ
出回ってないならひろゆきの言い分が無理筋だからだろう >>159
やっぱり嘘だったか ひろゆきには曖昧な回答じゃ駄目なんだなあ
とにかく個別具体論で否定を連発しないと利用されるのに >>94
唐揚げに勝手にレモンかけた的な話ではなく
政治理念に関わる問題なんだからきちんと問責するべきでしょう。 >>127のとおりならこれからタラコへの追い込みが加速するだけじゃん >>127
やっぱり
そういう発言ほんとにしてるならネトウヨがもっと騒いでるだろうと思った 健康保険制度と高額医療費制度を混同してないとできないツイートだぞ、これ こいつ急速にただの嘘つきネトウヨに劣化したな
アベマも切るなら今しかないぞ
こいつも4chanの件で忙しくなるだろうからなｗ 東大卒東証一部上場企業社長を釣ったトラップ（おそらく無自覚）
玉城デニー
@tamakidenny
10月23日投票日の那覇市長選挙は重大局面です。
選対本部長の私からのお願いです。オール沖縄を守るため皆さんのお力が必要です。
全県、全国から那覇市の家族・親戚・友人・仕事仲間に #オナガ雄治 への支持を5票、10票と広げる協力をお願いします。
皆さんの総結集で何としても勝たせてください。
↓
井川 意高 本アカ
@mototaka728
とうとうゲロったぞ！
基地反対運動や自治体首長選挙
県外から住民票移してること これは恥ずかしい
リンクのyoutube見ないで速攻反応したのかw そうか、小川が言ったわけじゃないのか
ひろゆき、汚ねー >>177
でも結局は小川を出汁に使って噴飯ものなことを言ってただけ
こうやって名前を出されるんだから とにかく絡んではいけない >>37
その程度では厚顔無恥な政治家は務まらない 昨日もスレタイに釣られて発狂してるチョンモメンいっぱいいたよ 本多平直が離党させられてるんだから小川淳也も同じ扱いされるな
言ってないならひろゆきにちゃんと対応させるように動かないといけない
これは長谷川豊と同じレベルの発言だから 
カウンタートラップ発動！ 「中川昭一が核武装が必要と言ったー」
「中川昭一先生は核武装議論が必要と言っただけ」
案件か >>127も全然違うぞ、一部の切り抜き
小川はそういうこともちゃんと考えてるし、やっていかなきゃいけないだとか言ってる感じだぞ
お前らも、野党議員と変わらねえ同じけつあなのムジナ
自分で動画を見ればいいだけなのに、お前らってほんと >>187
全然違うわ
老人の延命に、どこまで税金を使うかの議論はあって当たり前だぞ
長谷川はトータル判断されただけじゃね だからこれひろゆきの表現内容にキレてるだけだろ
タイトルで論破って書いとけば論破になるネトウヨかよ >>171
そもそもひろゆきに絡んだこと自体がミスといえばミスなんだな
逢坂代議士みたいに疑問を詰めに行けるスキルがあれば別だけど
人の良さや改革志向みたいなものを見透かされて利用されたな
これでは本当に先が心配でならないわ まあでも小川淳也は元々自民や維新と近い主張の人だから何も問題ないっしょ
立憲を育てていくには小川淳也ポジションは大事 >>171
だから意訳がしすぎてて別物だよ
こいつがキレてるのはひろゆきのツイート内容であって小川の発言じゃない むしろこの件でひろゆきは嫌いになったが
この立憲の議員好きになったわ
この議員の勝ちだよ >>197
>>198
お前らひろゆきの意訳ツイートに釣られてるぞ >>191
で、直接「飯食えないなら自費で生き残るか諦めろ」って言ったんか？ｗ 全てのための人に政治家はいるけど、全ての人のために何でも与えるってわけじゃない
老人の無駄な延命をやめるってのはとても普通の意見だし、どこかで切るってのは当たり前に今でもやっていること
聖帝みたいに、輸血何リットルもぶっこむなんて一般人にはやってないだろうし
全ての人のために何でもするってんだったら、俺みたいな弱者男性に若い女をあてがえや >>192
そこのきめ細かい議論についてこれる人間じゃないからね ひろゆきは
だからもう何ら同調的にとれる事は言うべきではないと思う >>191
> 言ってる感じだぞ
ってなんだよｗ
それあなたの感想ですよね
反論するのであれば一言一句書き起こしてから反論すべきでは？笑 ってかひろゆきのTwitter1万イイね連発で絶好調だな
政治系インフルエンサーではダントツだろこれ 胃ろうって生きてると言えるのか？
という問いだろ
それを情緒的に正義マンがぶっ叩いてなにが解決するんだ？ >>192
小川淳也が「飯食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」って言っていたなら長谷川豊と同レベル
言ってないならひろゆきに対して対応を求めるべき
なんか間違ってるか？ >>203
そう受け取れるのがひろゆきの理解に基づく表現のようだな >>206
小川だってハッキリ言えないから、ハッキリとは言ってる部分が無いけど
そういうことだぞ
自分で動画見て来いよ、ひろゆきが滅茶苦茶言ってるわけじゃないよ
とりあえず>>127は全然違う >>142
なんで「当然そうなる」とか自分ルールで決めつけようとしてんの？
しかも看過できない＝Twitterで意思表示したって事だろアホかよこいつ ここぞとばかりに強い言葉で殴り返してて笑う、ウキウキかよ >>211
とはいえ このやり方では誰も対談してくれなくなるよ そのうち
いつ何時 極論暴論を賛成した → 率先して主張した ことにされるか
わかったものではないからね >>210
そんなどうでもいい言葉の表現に対して言ってるわけじゃないだろ野党議員は
擁護したい奴は、言葉の表現が悪いんだとか言ってるけど >>1
小川はひろゆきの発言（終末期の患者に医療を提供しない北欧型社会にしないと日本は持続可能ではないという趣旨の発言）に対して、
「その通り」「向かってるべき方向はそこ」「その理想の旗というか向かうべき方向感をぶらすつもりはない」と発言した
胃ろうについてはその後に小川が発言するが、その前の段階で終末期医療に関するひろゆきの考え方に小川が同意した
その意味で、ひろゆきは「立憲民主党の元政調会長の話」としているのだろう
ひ「本当の北欧型って例えばコロナの時、65歳以上はスウェーデンは医療を一切提供しませんでした。
なぜなら、もう今更病院に連れてっても、その、多少寿命が伸びるだけで死ぬから。
だから、65歳以上の人は残念ながらコロナにかかったら死んでください。それが、北欧型じゃないですか」
小「という面もある」
ひ「フランスも飯食えなくなったら家帰って死んでくださいっていう。
だから、そういうことをしない限りもう日本は持続可能ではありませんよって」
小「その通り」
ひ「はっきり言うっていうのをやる政治家って今のところまだまともな政治家でいなかったと思います。
小「そうだと思います。私はそういう議論は避けて通れないと思ってんですね。これから先。
そういうものを引き取っていきたい、背負っていきたいと思ってんです。そういう議論を。自ら選挙を抱えながらね。」
ひ「議論ではなく言っちゃうっていうのはどうなんですか？」
小「えっとね、そこはだから、その、私もね、その、8年前にその本を書いた時に、最大で消費税なんて25%は必要だろうと。
それから、社会保障給付も2割ぐらい合理化しなきゃやっていけないなっていうことを、現実に書いてるわけですね。
その時にね、もう書くのが怖くて怖くてね。震え上がるような気持ちだったんですよ。
その時に結局、あ、自分は国民を信用しきれてないんだなと思ったんですよね。
国民も政治家を信用してないけど、政治家もやっぱり国民を信用してない。
どっちが先、信用すんだと思った時に、僕はそう、崖から飛び降りるような気持ちで当時その本書いたんですけど、
そのひろゆきさんや成田さんほど歯切れよく物言えない、その、選挙背負っている身でね。
だけど、向かってるべき方向はそこなので、私なりのペースで私なりの足取りで、そこに向かわせていただきたい。
それは、ひろゆきさんや成田さんから見たら甚だ不十分だと思うけど、だけど現実に選挙を抱えながら、
場合によってはいつしか野党を背負って立って、背負って、という責任感も必死とひしひしと感じながら、
自分のペースでそこは、足場確認しながら固めながら進んでいくしかないなと思ってます。
ただ、その理想の旗というか向かうべき方向感をぶらすつもりはないので、
それも含めてご信頼いただけるような存在でありたいなと思いますけどね」
https://youtu.be/k7Ipt7_Fsqg?t=512 動画でいうと6分あたり～
「例えば北欧型の社会保障ってなると飯食えない人は死ぬよねってのが北欧型じゃないですか
で、病状が固定化したから退院してくださーいっていうので
それをベットに位置付けること保険でお金が降りて病院が儲かるみたいな構造がないじゃないですか、そういう意味ですか」
「そういうことも議論していかなきゃいけないでしょうね、もうタブーは、この先無いので、色んな事をこの先議論していなかないといけない」
確かに小川は社会保障の切り下げによって社会の経済的持続や再生がうんたらという自論を述べているが
あくまで議論に乗せるという応答をしているだけで>>1のような一致した本人の発言はない >>218
すり替えないでね
>>210は何か間違えていますか？ 秒で論破するのさすがに笑うわw
ひろゆきみたいに物事を俯瞰して見て新しい視点を社会に見せてくれる人が今の日本に必要なんだろうな
国会とか出たら議員だけじゃなくて官僚とかも論破しまくりそうw ひろゆきは小川淳也は言える政治家で嫌われる覚悟で断行できる政治家だと言ってるだけで言ったとは言ってない
これでいこう 立憲はもう自民とプロレスやってただけの左の🏺って分かったから擁護しないわ
良い議員もいるが泉や安住がトップに居座ってたら何も変わらん ひろゆきはボギーてどこんとかTVタックルの動画を引用してアンチにバチーンとかましてくれたんだから
今回も当該部分切り抜いてバチーンしてくれるって >>214
看過できないけど、ツイッターで書いたから終わり！って馬鹿かよｗ >>219
しかしこれはあまりにも融通性に欠けるグランドデザインだな
一顧だにすべきでないとも言わないけど 主流派になるべきではない 小川の社会保障切り下げの自論にたいしてタラコが極論をぶつけて
小川がそう言うことも議論しなくくてはいけない議論議論と応答している
これをタラコの意見＝小川の意見とすり替えている >>219
フランスも飯食えなくなったら家帰って死んでくださいってやってる日本もそうしないと持続できないって話にそうですって返してないかこれ？ >>213
> ハッキリ言えないから、ハッキリとは言ってる部分が無いけど
> そういうことだぞ
だからそれあなたの感想ですよね
反論するのであればあなたの主観など一切なく、一言一句正確に書き起こすべきでは？笑 こういう何の生産性もない無駄なレスバには本当に強いなタラコ ただまぁ、この小川ってのは確かに立憲の位置づけからすると邪魔ものだから排除すればいいんじゃね 雑魚狩りだけは上手いな
てかこいつに関わってもロクな事ないの学べよ
たらこからは何も引き出せないだろ 韓国は日本の重要な同盟国、
にネトウヨが食いついてきたら
安倍晋三著美しい国～ページからの引用です
みたいに返すやり取り思い出した。あたらしくはない手法
でも老人は殺して良しってわけにはいかないだろ
結局若者が苦しむことになる 小川がそんなことを言ったとも思えないけど（多分 西村の嘘）
そんな糞みたいな言説を広めてるのは西村自身
これだけは事実だろｗ ひろゆきは他人の言葉を引用してるのにもかかわらず
引用してますっていってないからこれはいわば詐欺でひろゆきが全面的に悪い >>221
あーこりゃもう西村駄目だな
完全アウト
こいつがよくいってる
「言ってないこと言ったことにしないでもらえますかー？」
そのものじゃん
しかもこの発言捏造は名誉毀損にもなりかねないからな >>223
募ると募集は違う意味ってことになる日本だからな 結果は一緒かもしれないけど基本的には医師側の倫理的判断にある程度委ねてくしかないんでないの
政治家や財務省が表立ってこいつは殺してこいつはokにしよう、いやこいつも殺すべきだとか
そんな生々しい議論をするのはちょっとね
最近も「安倍晋三に100単位も輸血する延命治療するなー」なんて意見もあったけどこれもテロ被害者遺族の安倍昭恵さんとかの気持ちを考えるとちょっとねえ。
現状生存権の保障の為に無尽蔵に公費が投入されているわけでもないわけだし
今後も倫理と公平性を重んじて医療補助制度を見直したり、終末治療を適切なものにする努力を続けましょうってだけ。
病院が儲かるからといたずらに延命治療をするとかそれは逆に倫理に反するかもしれないけど終末医療の全部が全部倫理に反するわけではないだろうし。 >>242
小川はひろゆきの終末期医療に関する発言に「その通り」「向かってるべき方向はそこ」「その理想の旗というか向かうべき方向感をぶらすつもりはない」と発言している
詳細は219 あっ胃ろうの話か。そこまでいったらもうしょうがないかな。 つか胃瘻は本人にとってもキツイだろ
こういうやつはれいわか共産に行けよ
迷惑でしかない ていうかひろゆきをリツイートするって相当暇だな
あるいは議論に値するようなこと言ってるように見えちゃったの？ 立憲民主党には何も期待してないのでキチガイっぷりを遺憾なく発揮したうえで議席減らしてもらいたい
議論ができる集団じゃないし >>246
フランスのとこはもろに胃ろうの話に見えるな ひろゆきが沖縄記者を論破した論破術がこれｗｗｗｗｗこれは発狂不可避ｗｗｗｗｗｗ [523957489]
阿部「どんなに反対を選挙で言ったり県民投票で言っても”基地”を作られてしまって〜」
ひ「その発言は名護の市民を見下してる。”市長”を作られてしまってという発言は名護の人たち考える力ないよねって意味になる」
阿部「市長を作られてしまってとは言ってませんよ」
ひ「言いました」
阿部「聞き間違えだと思いますが、私はそういう気持ちはありません」
ひ「そういう言葉の重みのない人たちがいるのが気になるんすよ。市長ってのも言ったし、座り込みって言葉も違うよねっていう」 そもそも北欧型うんぬんってのは実際に北欧ではそうなのか？ これは立憲民主党デッキの固有デバフ
ブーメランだよ >>253
阿部にボコボコにされた話を都合よく切り取るとそんな風になるっていい見本ですね😅 >>256
ひろゆきの発言ないでは北欧の医療って無料というけど手厚いわけでもないコロナの際は診療すらしないって話で年齢のズレはあるけど実際にそういう運用はあった >>256
コロナで65歳以上は病院で診ませんみたいな事例はあったはずです ひろゆきが基地の座り込みの件でカモみつけてそこで漁を続けてる感じ
立憲側もバカしかないのでぜひ潰しあってほしい >>256
北欧ではほとんど自費負担だから実際にそう >>221
な？
やっぱり西村の嘘だったろ？
西村ごときに騙されちゃったやつどうすんの？これｗ >>265
なんで一部の切り抜きだけで判断するの？意味分からん >>252
どうみても西村が言ったような悪意のある言い方じゃないな
議論が必要になると言ってるだけ
西
村
の
嘘
を
嘘
と
見
抜
け
な
い
と
ネ
ッ
ト
は
難
し
い
ｗ
ｗ
ｗ 患者家族「苦しんで可愛そう」
患者（ｼﾃ…ｺﾛｼﾃ…）
医師（くっ、本当は僕もこんな皆が苦しむ治療したくないんだ。でも繋げる命を繋がないと医師失格になるから）
こう言う状況なら政治家の出番てことなのかもしれないが >>245
なので 漸進主義的な 社会通念や医療現場との擦り合わせを繰り返して
コンセンサスを形成した上での移行とか 前提にならない意見表明なのよ
詭弁ならぬ強弁が目立ち 事実と異なる発言も出る事があるのなら
とにかくもう 同席することがリスクにしかならないと思うわ > ひろゆき 一部の切り抜きを見ても、小川が言った証拠になりえても、
小川が言ってない、全編を通してそういうことは言ってないという証拠にはなりようが無いんだけど
マジで論理思考もできない馬鹿ジャップばかりだな しかし西村ひろゆきってネトウヨ完全体になっちゃたなｗ
デマしか流さない 釣りみたいな手法は匿名でしか許されない
って風潮も作れないんだな
タラコのやりたい放題だわな ひろゆきに絡みに行く時点で疑問だわな
売名したいのか何なのかよく分からんけど、
そんで、絡みに行くなら行くで、慎重に行けよっていう
しかも、ひろゆきはご丁寧に動画リンクを付けてくれてるんだからさあ
野党議員の資質が問われるわな トラップカード発動！
実は自分で考えた話じゃなく他人の受け売りｗ
おいらにレスしたやつはめちゃめちゃ偉い人とレスバを開始するか謝罪しなければならないかとー 嘘だ嘘だ言ってるやつは
>>219を見て率直にどう思うんだ？ 元発言は誰が言ったの？
文脈はそのままの意味だとしたらマジで立憲追放すべきだろ
どうせひろゆきが一部抜きだして煽ってるだけだろうけど トラップじゃなくて、ひろゆきも同意見だからそう書いただけ
たまたま野党議員が反応しただけ
別に、野党議員を釣るためにツイートしたなんてわけがないし ひろゆきに絡むメリットが全く無い
そもそもこの議員が迂闊すぎる 立憲のヤツほんと無知だな
沖縄基地反対とかもまたやりだすんじゃね？鳩山を忘れて なんか最近の嫌儲も何を言ったかじゃなくて誰が言ったかを重要視してる人が多いよな
これってジャップランド全体がインフルエンサー病にかかっちゃってるって事なのか？
まぁジャップランドだけじゃないし人類は昔からそうか >>285
そらひろゆき裁判に出てこないからな
でも意味ないんだよカネが国内にないし
ほんとバカは同じことを繰り返すな コメントいいね普段より300倍くらい注目されて大成功じゃよ ダブスタが党是みたいな所あるし立憲議員としては正しいのでは？ >>168
西村に「それはあなたの感想ですよね？」「論文とかソースありますか？」って西村メソッドを繰り返し言い続けるとめっちゃ効くんだよな
最終的に話そらして逃げるか人格攻撃してくる 自分で責任もつのいやだからってこの人と同じこと言っただけですよってずるすぎるよな >>282
で、「飯が食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」
って悪意丸出しのこと小川は言ったの？ なんと言うか、ほんと意地が悪い
こんなことで勝ち誇って何が楽しいのか
いいとしこいたおっさんが情けない。 >>219
これ完全にひろゆきのデマだろ
「」まで付けて小川淳也がそれを言ったかのような書き方してるし
元政調会長もこれに同意したという言い方ならまだ分かるけど すっかり冷笑ネトウヨモードが板についたな
もうあとはずっとこの調子で行くんだろう >>296
フランスではそのようにしています
日本もそうしないといけません
その通り
はい そもそも胃ろう自体が非人道的だと非難を受けてきたものだとお前ら知ってるのか？🤔 自分が外道なこと言ってるのに立憲が言ったてクソゴミやん 対談しただけで盾に使うやつ
写真撮っただけで知り合いアピールする反社とやってること同じだよね そもそも小川淳也は構造改革派（過去に「構造改革を置き去りにし、そして社会の正しい変革を怠ってきた」と発言）なので、
北欧型のネオリベ・フェミ・リベラル国家に日本を変化させることを是としても不自然ではない
そもそもネオリベ・フェミ・リベラルは三位一体だが、この思想では「女は男並みに教育を受け、働かなければならない」ので出生率低下に至るのは当然である
男が女を養う「家父長制」にも否定的なので、当然、少子化は止められない
ネオリベ・フェミ・リベラル社会では少子化は止められないという前提で、「女の人生を犠牲にするくらいならば老人を殺した方が良い」となるのは自然である
構造改革は縮小の思想 >>302
お前さー
胃ろうから元気になる人もおるんやで >>306
それは治療の一環でやる場合
今議論になってるのは「高齢者がたんに老衰して食事をとれなくなった場合」の話だ >>132
倍速で最後まで見てみたけどあと2回くらいひろゆきは.胃ろうやらの件議論じゃなくてハッキリ言っちゃえばいいじゃないですか～wって言ってたけど小川はそこは否定してたわひろゆき悪質なんじゃね
まあみんな見て
https://youtu.be/k7Ipt7_Fsqg 結局、自分から見て死にかけなやつには金もったいないから治療しませんて言ってるだけだからな
単なる金優先の人殺しの議論で医療の話ではない 民主主義を破壊した古代ギリシャのデマゴーグそのものだなひろゆきは >>288
おまえのほうが無知だろ馬鹿ｗ
鳩山は外務省に騙されただけな >>308
それ家族で話し合って決めるやつやん
お前が決めることではない なんでこうなるか分かる？
「野党は批判するのが仕事」とか言う
バカな支援者のせいなんだよ？
きちっとあるべき制度を考えて
党内で議論してたらこうはならない >>314
だからそれが「非人道的」だと非難されてきた >>68
そもそも寝たきり老人への医療費の削減=現役世代優先と思っちゃうのが幼稚過ぎる
別の奴が使う予算が減ったらお前の所へ回ってくると本気で信じてるの？ >>1が叩かれてるのって
内容云々でなくて、悪意のある雑な切り捨てだからだろ
議論しなくちゃいけないのは誰だって分かってるだろ
それを同じにされちゃたまらんわな >>1
立憲が政策決められる側になる事はないだろうしな >>316
でも今残ってる支援者はそんなのしか居ないからな
違うことをやりだして今の支援者が離れる可能性の方が高いというのは俺はわかる
組織として死んでるんだよつまるところ >>308
そうなの？
単に一回10万円の手術の話ってひろゆきさん言ってるからすぐ治る場合の話なんでしょ？ 継続するなら10万円で済むわけないしなぁ
https://twitter.com/hirox246/status/1582279305576742913
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>314
それに莫大な税金が使われ医者が儲かり自己負担は安いというのは健全かという議論 自分がその立場になってないから好き勝手言えちゃうんだよな
金持ちだろうが偉人だろうが同じ状態になった時に治療費も無駄だから個人の資産も没収しましょうくらいまで言えよ >>307
小川は「慎重な議論が必要」よりは踏み込んでいるといえるだろう
小川はひろゆきの「持続可能ではない」という趣旨の発言には同意し、「そういう議論を背負っていきたい」と回答したが、
ひろゆきはそれでは満足できずに「議論ではなく言っちゃうっていうのはどうなんですか？」と畳み掛けた
言っちゃうというのは、文脈から考えれば「議論の喚起」ではなく「そういうことをしない限りもう日本は持続可能ではありませんと言いましょう」という意味だろう
その結果、ひろゆきは小川から「ひろゆきさんや成田さんほど歯切れよく物言えない」としつつも、
「向かってるべき方向はそこ」「そこに向かわせていただきたい」「その理想の旗というか向かうべき方向感をぶらすつもり」という発言を引き出した >>319
その通り！
「怒りを通り越して悲しみ」だの
「全ての人のため」だの
感情的で雑な煽り文句に悪意しか見えないので
大批判されてる 小川淳也の消費税は25%まであげるべきの方が支持者的には問題なんじゃないの
完全に野田派でしょ >>309
こういう風に嘘つくより嘘検証するコストの方が高いから
ネットっていつまでたっても嘘つきが圧倒的有利なんだよな ひろゆきの高齢医療問題は立憲の小川議員の発言を引用したわけだからね
それを知らなかった新女性議員が自爆
杉並区で山本太郎が引いて代わりに受かったやつな ひろゆき「飯食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」
小川淳也「難しい話だが議論は必要」
こういう話なのに
ひろゆき「小川淳也「飯食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」」
こういうすり替えをするから卑怯なんだよ >>322
安倍を国賊だという議員がいる与党はどうするんだ >>315
鳩山がどうなろうが辺野古移設は無理なんだよ >>335
小川もクソだよはっきり言って
このご時世にひろゆきなんぞと対談してる時点でアホ ひろゆきと議論する価値はないからひろゆきだから叩くというスタイルは間違いでもない
スルーが望ましいが >>334
ただ高額医療制度で４００００くらいになる
>>336
ソイツ辞めさせたら？🤔 >>340
つまり党内で完全一致なんかしてないんだよアホ 自論で勝てないから他人の同意発言をチョイスしていく戦法に変えたのか 動画も見たしやり取りも見たけど叩いてる側がおかしいこと言ってる奴多いよな
「リツイートしても自分の責任になる」「自分の意見じゃないと言ってるひろゆきがおかしい」
とか言ってる奴いるけどそれは間違い
ひろゆきが吉田への引用ツイで言った事の趣旨は立憲の政策、方向性を考える政調会長だった小川が語る北欧型社会の話なのにそこで怒りを通り越して云々て結局ひろゆきが嫌いだからこんな噛みつき方してるんだろ？てことを暗に言ってるわけだろ
別に寝たきり胃ろうの発言がひろゆきの発した言葉じゃないとは言ってないだろひろゆきは
北欧型社会を目指す、というのはつまりそういう事であってふんわりと「北欧」と言うだけではなくそこの現実をしっかり言わないといけない、そこで悩んでるってのが小川との対談動画の内容であって
「北欧型社会って言うけどコロナで60歳以上は助けない云々になりますよ」といったひろゆきの指摘、話に「その通り」「本質」と言ってる。”立憲元政調会長”小川もそういう考えなのよ（そういう考えというか小川の主張を掘り下げてると言った方が正しいかな）
小川は自分の著書でも消費税25%、社会保障費も2割合理化しなきゃいけないと言っているし、動画内での話でも社会保障の世代間格差の解消、負担構造も現役世代だけじゃだめだと話してる。北欧型社会をするということはそういう事なのよ
って話なだけなのにひろゆきに噛みつく奴は何が間違ってるのか改めて言ってほしいわ
>>81みたいな奴は自民党のやり方の方がまだマシと言う事でいいんかな？
そしてひろゆきは他のいつもの動画での発言からして北欧云々は置いといて現役世代を優先させるべきという思想ではあると思うよ
結局のところ叩いてる奴は言い方がどうの優しさがないみたいなそういうしょうもない次元での難癖を付けてるにすぎない奴ばっかやん >>335
小川はひろゆきの畳みかけに乗って方向性を支持したので、「議論は必要」よりも一歩踏み込んでいる >>340
ひろゆきの言ってるのは保険適用やめた時の話だから、それでも10万で済むって言い切ってんだよねぇ
さすがひろゆきさんだわ >>346
今役職外しただけやが
たとえば石破が現執行部と意見一緒か？アホかこいつ 誤解があるのはひろゆきはこういうこと言える議員が必要で小川淳也にはそれができるという持ち上げのつもりで別に立憲議員とレスバがしたかったわけじゃないんだよな
小川がこう言ったとも言ってない これ反論しても言った言わないの話になるよな
やっぱ絡まないのが一番 >>335
最終的な目指す地点がそこにあるという話でそのためのやり方が全然違う
ひろゆきは「飯食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」って言う政治家が必要としていて
小川淳也はどこまで言っても議論が必要、国民に理解をしてもらうことが必要と、民主主義の手続きを尊重している
踏み込むことの無いようにわきまえた発言しかしていない >>354
何を根拠に言ってるんだ？
統一教会の扱いにしろ党内で全然共通じゃないだろうが
話にならんわこいつ ひろゆきに同意するとか統一協会と連むよりヤバいわw >>348
そもそも払えない側って居ないからな
年金で払える
メシもなにもかも込み四万だから >>361
なにもかも込みで4万ってことは無くないか？ >>355
小川の発言では「その理想の旗というか向かうべき方向感をぶらすつもりはない」ので、
政治家が既に決まっている方向性を発信し、「国民に理解をしてもらう」ことには変わりない
この点ではひろゆきも小川も同じである >>270
そもそも議論すること自体がヘイトにすら繋がる問題だからなこれは >>355
そうじゃないだろ
小川の論立ては
「嫌われることも言わなきゃいけない」
全員のための政治で
全員に莫大な費用をかけるなら
全員でコストを負担しなきゃいけないんだよ
それが至上価値なんだから
消費税25%とか言われて野田野田いってんじゃねーよ >>358
自民党は厳しいからな
意見を言うのは良いが、お気持ちレベルの批判は論外 >>363
理解されないからぶっ叩かれてるぞ
半分ネットに詳しい長谷川豊だろ >>270
「議論が必要になると言ってるだけ」というデマが目立つが、小川は方向性も支持している >>361
ツヨシが言ってる払えない側ってのは保険適用外された時を想定した話なので、保険適用されてる現時点ではそうですね4万で払えてますね、としか。何がそもそもなのか 200万300万の年金で黒字になるって厚生年金改革もするつもりか？ >>363
小川淳也は「飯食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」とは言わないっていう意味になるんだけど認識大丈夫？
ひろゆきは「飯食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」という政治家が必要
と言って
小川淳也はあくまで議論にこだわった
つまり政治家の立場から国民にその発言はしないということ >>1
元政調会長ってだれのこと？
ほんとにそんな発言したの？ >>363
小川が言ったのは持続可能な北欧型を目指したいってことだよそれは税制や移民政策だったりひっくるめてのことで老人医療だけクローズアップしたのはひろゆきが勝手にやったことだよ >>378
そら石破が偉いさんだからだろ
今同じことやったら次はないぞ >>374
でもひろゆきは、10万しかかからないから薄情じゃないなら適用外されても胃ろうやるよね？って話してるからねぇ >>369
ひろゆきも小川がそう主張しても政治生命潰されないような社会を望むツイートしてるだけなのに吉田が議論すら許されない！という勢いで突っ込んできた
それは小川の方向性と違うよねと返した
それだけ >>363
しかし残念ながら 現実政治のメインの仕事は理想の実現ではないのよな
あくまで所与の現実を踏まえて 絶えず利害調整を行っていく事が大事で
その大方針として何を立てるかといえば 党の綱領なわけだけど
小川のようなタイプは そこを等閑視する傾向があると感じられる
今のところ 近年の民主系野党で見るべきものがあったのは
あの民進党の 共生社会を目指す って言うのだけだったような >>381
手術だけならの話だな
家で完全介護DIYかな？ >>375
いいえ。小川は「その理想の旗というか向かうべき方向感をぶらすつもりはない」と発言しているので、この方向性を政治家の主張として変えるつもりは無いと言える
したがって愚直に国民に自身の方向性に対する理解を求めることになるので、「あくまで議論にこだわった」よりは一歩踏み込んでいる >>355
だからその小川は文字通り〇〇という発言をしたわけじゃないだろって叩き方が頭おかしいだろ
北欧型社会はこういう事だよ、という例の一つでしかないだろ
じゃあ北欧やら他の欧米の学会でそういう制度を採用、そういう発言をしてる奴は身の毛もよだつ悪魔なのか？
結局言い方がどうのこうの人でなしとかそこでなんとか言い負かしたいだけやん
>議論が必要、国民に理解をしてもらうことが必要と、民主主義の手続きを尊重している
なんでこれをひろゆきが蔑ろにしてるかのように言うんや？
単に具体的に踏み込んで指摘しただけの話やん >>379
その持続可能モデルの全体像が見えないので 評価しようがないけど
とにかくひろゆきのこれは チートなネトウヨ仕草に見えてしまうわ >>379
「議論ではなく言っちゃうっていうのはどうなんですか？」という質問は明らかに終末期医療に絞った話なので、
この畳みかけに小川が乗った時点で「方向性の同意」に関してはその言い訳は通用しない >>382
そんなマイルドな言い方に見えないけど
離党したら？とか税金もらってる人はくいっぱぐれないからいーよねーとか これってひろゆきじゃなかったの？
本当に立憲の議員が言ったんなら大問題だぞ >>389
お前言ってることコロコロ変わっとるやんけ
自民は組織として死んでるって事でええか？
お前の理想の組織を教えてやるわ
共産党ならこんなことにならんやろうな 国会議員が「これから無職中年男性は処刑していいか」の議論をし始めたら頭おかしいと思うだろ？
こういう生存権に直接関わる問題を議論の俎上に上げようとする時点で
十分センシティブな領域に足を突っ込んでるんだよ 病院からしたら金蔓だからな
一室４人で800万
金が生えてくる工場だ
年寄りは動けないし何も言わん
誰も会いに来ない >>388
賠償金飛ばしてるような奴が踏み込まなくていいだろ >>394
お前が程度を理解できないだけじゃん
頭悪いだろ >>398
お前のさじ加減で自民党人事が決まるんか？
お前の感想以外なにも根拠ないやろハゲ つか実際どうなの？
小川こんなこと言わんだろう
いくら変わってるやつでもさ >>392
座り込みの時もそうだけど本題で勝てないから言い方が悪いとかオマケの軽口部分にばかり噛みつくんだよね
わかるよどうしようもないもんね ひろゆきの釣り針にかかる奴がバカ
レスバなら他のネタでやるべき うーん議論深めようと胃ろうが保険適用可能な治療なのは変わらない気がするな。
麻生やひろゆきの脳内では「延命治療は保険適用外！」と言う運用が出来るってことなんだろうけどそんな制度設計でもないし。
延命治療を受けなくてもいいと思ってる人が延命治療を受けたりしてる現状があるのでインフォームドコンセントによって医療費を減らしてこう的な取り組みが現実的でね？
で、胃ろう少なく抑えて削減に貢献してそうな病院にはゴニョゴニョ… >>400
お前が自民党のさじ加減を理解できてない >>395
理想の実現志向とさまざまなコンプレックスがないまぜになった人に
世論の支持と権力による推進力を与えたら 思わぬ悪影響があるだろうね >>391
うーんひろゆきは何度かそれ言ってたけど否定してるように見えたが 胃ろうは意識はっきりしてるレベルの人なら逆にQOL上がる場合もあるって話だからなあ
介助者に毎回口に運んでもらわないといけないのであれば食を諦めて摂食を自動化できた方が良いかもしれないし
介助コスト下がるから受け入れられる施設が増えるって話もある 俺も決して看過できんと思うよ
ひろゆきは叩かれて当然だと思ったが
立憲の議員も同調してるならまた話が変わってくる
議員がこれいうなら本当の恐怖 >>372
食事代は高額療養費制度の対象外のようだけど >>409
何でもないが、さじ加減は理解できる
つか単に君とは社会経験が違うんだろうな >>366
まさにひろゆきの言ってるとおりだろ
誰かがそれを言わなきゃならないし、タブー視せずに議論しなきゃならない
その結果、どんなに社会に負担を与えることになったとしても延命すべきって結論が出るかもしれない >>401
この部分はひろゆきの強弁と受け取るのが自然 >>414
何でもない奴がどうやってさじ加減を確認したんだ？
お前ニートじゃん >>413
胃ろうの場合もそうだったか？
まあどっちでもいいや 健康に生きてるうちはメシ食えなくなっても生きさせられるぐらいなら死んだ方がマシって思いがちだけど
実際そうしないと生きられないって場面になったらどう思うかはわからんよね >>402
いや別に実際に書いてあることを言ったんだけどいいふうに解釈するなんて信者しか無理 >>404
そもそも胃ろうを受ける、受けないは現在も選択の範疇であるので、
北欧型死生観とやらを日本人が受け入れるならば、自然と胃ろうは減るだろう
死生観の問題ならば、「家族の金のために胃ろうにします」という老人が多いとも思えない >>417
社会経験があればわかるよニートくん
わからないの？ こんなん釣り針ですらねえよ海に待ち針垂らしてるようなもんじゃねえか
器用な釣られ方しやがって >>421
見たまんまならどう見ても釣られた議員の過剰反応 >>420
そのための代償を誰が負担するのかって話
「シネ」といっているわけでもない
お前が全員分負担するなら
俺は文句ないよ >>402
本題で勝てないから辞書ガー言い出したんじゃないのか西村は >>428
お前つまらんわ
自宅警備員の仕事に戻れハゲ >>392
話の内容は尤もだけど、言い方が気に入らない
ということですか？ 本当勝てる相手を「選ぶ」のは上手いよな
あとは無能がグダグダ醜態を晒すだけ 美容整形外科クリニックみたいに終末治療内科クリニックみたいな感じになるのかな
いろうクリニック♪ >>419
俺はタブー視せずに議論すべきだと思うがね >>430
釣る気もない番組のPRに突撃かまされたんでしょ >>433
F爺にもラテン語ネキにも阿部記者にも負けてるだろ アメリカ司法はぼちぼち本気になってきてるぞ
ジャップみたいに甘くねえぞ西村 >>432
いや全然尤もじゃないでしょ政調会長が言ってるてのがデマだし党の主張でもないのに離党したら？って筋違い >>429
座り込み揶揄騒動の本質は、反対派の行動でどういう変化が起こりその結果、誰にどういう損得が生まれているのか、だろ >>441
延命治療の在り方については異論がない、と >>442
座り込みの成果で土砂の搬入遅れてるぞ
で、辞書に何が書いてあったんだ？ >>408
「ひろゆきは何度かそれ言ってた」からこそ、議論の焦点は終末期医療に絞られ、
小川がひろゆきの終末期医療に関する考え方の方向性に小川が同意したと解釈せざるを得ない
ひろゆきの質問が巧みだったのは、ひろゆきは終末期医療に絞り込んで小川から言質を取ろうとしたことだろう
「議論ではなく言っちゃうっていうのはどうなんですか？」という質問、小川の政治的主張として、この考えを言えますか言えませんかと質問している
これに対して小川からは明確な「否定」に関する言葉は無く、むしろ方向性は支持した でこの減らず口じじい与党には噛みつかないのか
あっ 察し ネトウヨはひろゆきの言だとして立憲の政調会長の言葉を良しとし
立憲の議員はひろゆきの言だとして立憲の政調会長の言葉を悪しとする
自分から絡みに行くのがバカだわ
山本の出馬絡みで得た知名度では満足できなかったのかね？ >>444
遅れて、国民の税金が浪費されて、その結果、何が変わるんですか？ >>344
動画の内容はその通りだしその議論も間違ってないとおもうけどひろゆきのツイートは明らかにいつもの炎上させるための煽りだろ
「寝たきり老人の胃ろうに保険適用しません。飯が食えない老人は自費で生き残るか諦めてください。
これだけ持ち出して突っ込まれたら元立憲政調会長の発言かのように言うのは悪質なデマと言われてもしょうがない >>437
単なるPR？胃ろうやらの老人医療については持論なんじゃないのグラフとかも出してたし >>441
ひろゆきはいつ政調会長がこう言ったと言ったの？ >>450
>>1のツイートはPRだろ本当なに言ってんだ大丈夫か？ >>448
そもそも軟弱地盤で無理な辺野古基地建設やってる国に言えよ 否定しとくだけならいいんじゃないの？
露悪趣味は否定しといたほうが印象良いだろ >>443
あーそういう議論がちゃんとしたいなら政調会長が言ったことだなんて言わずに自分の考えとして話せばいいんじゃないの？ひろゆきが ひろゆきみたいなクズと対談して一部同意した小川を追放するべきだろ
こいつは維新があってる ひろゆきを否定しとけば
良識があるとみなされるから
ひろゆきの存在は便利ではある つまんねつまんねそんな寝たきりの人の金がかかるから早く死ねとかどこで線引き出来てりゃせんな。人間も動物もはたから見れば意思表示ないように見えても本人は意思表示してるんだよ。家族にしてみりゃ本人が死にたい死にたいと言ってるだけと思う家族もいるし生きて欲しいと思ってるのが普通じゃないかな、ひろゆきごときに今更問題定期しただけなら誰でも思うわな 小川とひろゆきと新人議員
誰が不誠実な嘘つきかと言えば
この新人議員だよ >>457
段々グズグズになってきてんな
ひろゆきはこう言える政治家が必要と言って
そんな政治家は存在してはいけないというレベルで噛みつかれたからなって欲しい(なれる)人ってあなたのとこの人ですよって返してる だからさー自分から絡みに行くなって。
糞たらこが碌なことしないやつってわかってないのかなぁこういう議員共は 
>>455
胃ろうは欧州じゃやらないという選択が主流
欧州は露悪だった？ >>464
小川とひろゆきは
高負担高福祉か低負担低福祉かの議論が必要
と言う点で合意している
議論の余地を認め
低負担低福祉の可能性を肯定することは
即ちひろゆきの言うような状況を肯定している
一方で詐欺師は
低負担高福祉の耳障りの良い謳い文句で
税金で飯を食おうとする >>464
なって欲しいってひろゆきの単なる願望じゃんそれで離党したら？っておかしくね >>468
北欧は高負担だけど言うほど高福祉ではない
特に高齢者についてはコロナ治療を拒否していたとちゃんと情報抑えてるしな 社会医療法人桑名恵風会 桑名病院外科 榊原 年宏
胃ろう患者の予後
胃ろう栄養を導入するにあたり、予後は重要な情報である。欧米では胃ろうをしても長期予後は期待できないので良くないとする報告が多く、認知症終末期の患者に対する胃ろう、PEGは否定されている6）。日本ではどうか、PDNにより全国調査が行われた。全国50施設、950名のPEG患者による大規模調査の結果、患者の半数が2年以上長期生存するという成績が示された（図5）。欧米のデータと50％生存日数で比較してみると、日本が753日、欧米ではその10分の1程度となっている7）。長く生きることがいいかどうかは別にして、胃ろう造設後は半数の人が2年以上生きるということを認識して、介護していく心構えが必要となる。
https://www.niigatashi-ishikai.or.jp/newsletter/academic/201903272572.html
https://i.imgur.com/kyQNtX3.jpg
なんでこんなに日本と欧米で結果が違うんや？ >>440
クズが潰されたところで痛くも痒くもないんだが？ >>469
反対意見言うだけならいいけどこの程度で怒りを通り越してしまうレベルならお宅の偉い人とも意見は絶対合わないだろうから抜けたら？ってだけ
番組の時点で小川がそんなことあり得ないそんな政治家はいてはいけない！とか言ってたならこんな話になってない サヨクキラーと騒がれてるけどサヨクがバカだっただけじゃないのか？
ひろゆきがそこまで賢い人間とは思えない >>360
話の中身より誰が言ったか言わないかの方が大切、と >>454
軟弱地盤のせいで遅れてるなら、抗議行動の実績とやらは皆無ってことじゃん 元政調会長が言ったからお前を非難するとアウト？
バカの極みだな
お前はお前に責任で言ったんだろ
なぜ他人の責任になるんだ？
とこれでいいんじゃないでしょうか >>476
道化を論破しようってのが無駄
荒らしは放置が一番 >>478
役職なくても新人のペーペーよりゃ偉いわ噛み付くとこそこかよ >>472
日本で胃ろうやるところはかなり積極的にやる
欧米では本当に最後の手段 >>476
ひろゆきが嘘つきなのとおまえみたいなヒロユキッズが馬鹿なだけやで＾＾ >>482
そりゃそうじゃない？党是なら離党しろもまだわかるけど先輩議員と議論出来ないなら離党しろは？？だよ >>35
> ひろゆきよ、政党の党員てのは皆政治的理念によって結びついた同志であって軍隊や会社みたいな上下関係があるわけでは無いんだぞ？
>
そんなわけねーじゃん🤣🤣 >>486
俺もそう思う
反対派も賛成派もいて、タブー視せずに議論するのが健全な在り方
意見が違ったらダメと言い出したのが吉田はるみ >>485
怒りを通り越して議論できないほど許せないけど離党しませんでいいじゃん
やっぱり軽口部分にしか突っ込めないの？ >>490
マジレスすると、様々な意見を持つ人がいるという事実を認めてタブー視せずに積極的に議論すべし、だな >>490
それでいいと思うよ
でも、吉田はそれを書けないと思うがね
書けたら大したもんですよ >>479
軟弱地盤でどうしようもないところに土砂運びこんで海汚すのを遅らせてるから意味あるな >>477
どっちも大事に決まっとるやろアホかお前 立憲は小西・米山・塩村といったヨゴレが
匿名アカウント開示で勝ったような気になってたが
有名人からの批判には耐えられないわけよね
信用の問題で >>495
税金浪費され、世界一危険な普天間返還ががその分遅れるだけ
海も結局汚れるし浦添には何も言わない
誰かになにか良いことが起こるの？ >>496
お前のレス遡っても
延命治療の是非なんて出てこないがｗ >>498
いや他の移転先探せよ
普通に考えたらわかるやろ
小学生かお前 >>490
いやだから党としての主張じゃないんだから離党はおかしいでしょいち議員同士で意見が違ったら離党すすめるのおかしいでしょ >>500
もう結論出てるし、抗議団体は結論変更を放棄してるやん
援軍要請放棄した籠城に何の意味があるのか
結局、本質はここだと思うがね >>501
お前が何言ってるかなんだけどね
話逸しまくりｗ 立憲って維新系左派（ネオリベ行革路線）社民党系寄せ集めだからな 頭の弱い論理破綻おじさんと一緒にテレビに出てるバカを叩かない時点でこの吉田って人も政治家やめたほうがいい ちょっとおもしろい
まあ、立憲はほんと烏合の衆だからさもありなん >>503
いやどういうこと？
県民投票も県知事もはっきり民意示してるが国が結論ありきで税金無駄にしてるんだろ >>502
この程度で怒りを通り越してしまうちょっと変な人基準ならそんなもんかと思うけどそんだけレスを重ねて言いたいのは離党進めるのはおかしい！でいいんだな？ >>510
悪質な言論とデマを放置したらだめだろ
おまえみたいなひろゆキッズの糞ゴミネトウヨが量産してるじゃん現にｗ
西村の嘘を嘘と見分けられないとネットは難しいぞアホｗ >>508
沖縄県民の総意が反対活動を支持してる、とかそういう妄想はいいよ
活動者自身が無関心な大衆は我々を抑圧する敵って言ってるんだし、名護宜野湾の民意は移転容認 >>512
嵐に構うほうが嵐
昔々大昔、ツーチャンネルという今はなき巨大掲示板というのがあってだな（以下略） >>514
悪質な言論を放置して今みたいな西村の嘘が平気で罷り通るゴミみたいな社会になっているだろ
西村の言ってることのどれが「本当」なんだよ？ｗ
言ってることの最初から最後まで嘘とデマカセだろ
それを「本当」だと思いこむおまえみたいなひろゆキッズが増えればこの世は更に地獄だろ馬鹿ｗｗｗ 今の制度を維持することで日本が没落していくことに怒りを感じる人が野党を引っ張ってほしいんだが
吉田みたいな守旧派の考えじゃ自民と何も変わらんだろ
すべての人のため、というなら若者や現役世代の負担どんどん増やすのもおかしいだろ >>513
県民投票の地域別内訳見ても7割反対だぞ >>515
と、いきりたった結果が大炎上でひろゆき焼け太りまくり、だなｗ
そもそもこのスレにもひろゆきの人格を賛辞してる人間なんていないんだが
・吉田の対応の是非
・延命治療の是非
この2点でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでるだけで、お前の大好きなひろゆキッズなんていないだろ
結局のところ、ひろゆきに腹がたつけど5chでクダ巻いてるだけ、だろ
自分の行動を神聖視してる人間は、傍から見たら滑稽なだけ 小川が言ってもないことを言ったとデマを流されているんだから
小川はマジで西村を訴えるべき
ま、一部のひろゆキッズがスラップだと騒ぐだろうけど
そんなことは関係ない
西村みたいなデマゴーグは法律で完膚なきまでにぶっ叩くべき＾＾ ひろゆき擁護する人って、ひろゆきに似て、融通のきかない馬鹿っぽさがあるな >>517
だから「容認」
ゴミ捨て場と一緒、NIMBY問題ってやつ
賛成か反対かで言えば反対だけど、条件次第では受け入れできるってのが名護宜野湾の市長選の結果 >>520
レッテル張って議論封殺するやつよりはマシだなｗ >>521
まさか反対の意味がわからんのか？
それは国語の勉強からやり直さなアカンぞ >>523
反対だけど容認、これが直近の地元の民意ですね
那覇市という多数派が足元の地元に意見を押し付けるんですか？ >>516
「全ての人の為」というフレーズをよく使うのは社民党福島とか
実際には「弱者の為に」で良いと思うけどね >>524
というか、議論しなきゃいけないことだろ
「消費税20％とか25％にして、その代わり延命治療もしっかりやっていきます」
「消費税これ以上上げたくないし、できれば下げたいから、QOLを下げる延命治療はもうやめよう」
いろいろな人がいろいろな意見を持ってる
それをタブー視して議論を封じようって方がアウトだろ >>525
どこにそんな民意があるんや
反対は反対やけど小学生か？ >>528
大人の社会ってのはいろいろ複雑なんだよ
反対だから反対、で全部済ませられるのはキッズの間だけ >>529
お前に大人の世界がわかるわけないだろ
漢字の意味もわからないのに これかな
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1582746636228624385/pu/vid/1280x720/YvpRoetkQIe1O18M.mp4
小川
「胃瘻にせよ、透析にせよ、年間数百万単位の医療費が掛かる。
高額療養費制度があるので、負担は100万円行くかいかないかで済む。
そこに200万、300万の年金が支払われる。
胃瘻だろうがなんだろうが、生きてる限り年金で収支は黒字という制度設計になっている。
そういう事を大胆に見直していくというある種の壮絶な決意というか覚悟。
いずれそれが当たり前の世の中になれば、当たり前なんだけど。
その価値観や死生観、人生観、人間観、社会観を転換していくのはとてつもないエネルギーがいる。
そこはすさまじい作業になる。だけどそれをやっていかないといけない。
従来の価値観の中で“救ってきた社会”、しかしそれが大きく変わってあらゆることに適用できなくなって
それをこれから一体どうしていくんだ？と。
リーダーは最先端のせめぎあいでボロボロになる決意、覚悟でやらないと。」 >>528
小学生は～って言い方するとこ見ると、厨二病ってやつか
大人の社会が全て汚く見えてしょうがないんだよね
しかし厨二病か、懐かしいもの見たね、こりゃｗ >>522
バカを見分けるためにレッテルはキチンと貼ったほうがいいだろ＾＾ >>530
うんうん、思春期には悩むことが大切だよ
一生懸命悩んで立派な大人になってくれ
オジサンとの約束だよ >>468
ひろゆきはベーシックインカム(BI)を推しているけど？
これにも莫大な税金が必要なのだけどな >>533
と、大炎上させてるやつが顔真っ赤にして言ってるんだよなあ
わかりやすい >>534
おっさんなのに漢字がわからないのか
もう手遅れやな >>335
俺には「政治家は国民に病気の人切り捨てを理解してもらうために議論や熱意が必要」って言ってるように残念ながら聞こえた。消費税と社会保障の一体改革なんて守られてないのに何言ってんだよバカかよ信じるかよ。ゴリ押されても忘れるだけだよ
小川の誠実さはいいけど維新みたいな切り捨て思想もあるんだな >>535
それも含めて議論すべし、だろ
とにかく議論の選択肢は多いほうがいい
と、思うし俺も心情的にはBI支持だが、方法論がバラバラすぎて叩き台に載せられるレベルのものができてないってのが現状だな
推進派は具体的なモデルをいくつか出さないとね >>468
議論以前にひろゆきは持続出来ないという
観点に立ち切り捨てろと述べている
では下記は持続可能なのだろうか？
ひろゆき｢暴力ではなく言論で｣はきれいごと…
社会に絶望して他殺を選ぶ"無敵の人"を減らす方法
社会的弱者といったときに、障害者や外国人はよく
知られている存在ですよね。でも、世の中には
名前がついていない弱者もたくさんいます。
たとえば、キモくてお金のないおっさんのように、
誰にも見られなかったり、そうなったのは
自業自得だろうという見られ方をしている
人たちは多いです。
そういった苦しんでいる人たちが社会に
牙をむかないようにするためには、どうしたらいいのか。
僕は、彼らを普通に暮らせるようにすることが
正解だと考えています。たとえばベーシックインカム
のような形で、働いているかどうかにかかわらず
毎月お金を配って、せめてホームレスでなくて
食と住は確保できるようにする。不幸な人を
できるだけ減らすという形にしたほうが、
まだいいと考えています。
https://president.jp/articles/-/59604?page=3
まあ早い話が此奴に付き合うべきではないということ
実際には社会はこいつに振り回されまくってるけど >>531
> 価値観や死生観、人生観、人間観、社会観を転換していくのは
> とてつもないエネルギーがいる
というか これを政治主導で行うことを是とするか非とするかは
同じ党にいても意見が分かれるのは 至極当然のことではないかと
で 吉田議員はこうしたスタンスに忌避感を覚えるというだけの話 ひろゆきってガチ専門家には絶対勝てないけど
エアプ同士のバトルだとかなりつよいな >>537
漢字の意味を辞書通りにしか理解できないのは小中学生かひろゆきみたいなクズか、どちらかだよ
大人の世界ってのはいろいろあるんだよ
でもまあ、思春期にそれを汚いもの理解できないものとして扱い、そして悩むことは良いことだよ
一生懸命悩もうねｗ >>531
思ったより踏み込んだこと言ってるな
吉田さんとは相入れないだろこれ >>542
真っ当な神経の持ち主なら世間の反感が怖くて言えないようなことをポロッと言えちゃうのが強み 彼らが社会に対して「知ったこっちゃねえよ」となるのは、
自己責任の言葉だけでは片づけられない部分もあります。
社会は彼らに対して優しくしていないのだから、彼らが
社会に対して優しくすべきだというのは説得力を
持たないですよね。
社会から人を排除すると、排除された人は社会に
牙をむくよねということは、さすがに皆さんも
理解されるような状況になってきたのではないでしょうか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
社会の構成員且つ多大なる影響力を持つひろゆきに
優しくされずに(生命の危機も含めて)排除されそうになったら
ひろゆきに牙(刃)を向けても良いと言うことか？ >>545
あらら・・・・
でも、残念ながらこれが真実だよな >>545
いや、西村って常識（一般人が生活する上で備えておくべき知識）すらないのだが？ｗ >>527
というかじゃねーよ
ミスリードすんなって話だ 彼奴のスケジュール掴み難いので
かなり狙い難い対象だとは思うけど >>549
相変わらずツッコミどころがズレてるんだよなあ
いや、わざとズラしてるのか >>549
だから
相手もそのレベルの活動家の天敵なんだろってことだよ >>550
吉田はるみは議論することに反対していない、ということ？ 最近みかける
成田ゆうすけ てなにもんなの？変なメガネかけてるやつ >>545
左翼の抗議活動はもちろん政治と相性が悪いな
良いのか？
論破しようという姿勢が間違ってるな 4月3日と10日にRe:Hackで泉健太とひろゆきが論戦したユーチューブ動画
ひろゆき論法の原点が見れる
今でこそニコニコ笑いながらレスバをしかけるひろゆきだが、この動画ではニコニコ笑ってない
ひろゆきが「こういうことか」と言い換えて論破しようとしたら泉健太が「は？そんなこと言ってない」とニコニコ笑いながら返す
ひろゆきはここで泉健太の作り笑いを学習した
泉健太はニコニコ笑っているが内心ではブチ切れて怒ってる印象
普通の人間の対応としてはひろゆきに絡まれたら怒るのが正しいのかもしん 動画見ると確かに言ってるんだよな
高額の治療費を使ってほとんどが国持ちで年金もらうと国民が黒字になるっていうのはもう無理だと
これからは救えてた命がもう救えなくなると
しかしながら、それが当たり前になれば普通の事だから、そうなるように苦しみながらも国の指導者が頑張っていくしかない
って言ってるのが小川の発言内容 >>544
まあ 小川がある種の特異な理想を抱いているのは確かなようだし
大抵の議員とは相容れないと思うわ 国民一般の意識ともかけ離れてる
これはよほど時間をかけて ポイントをきちんと押さえつつ 歯止めを入れて
時間をかけてまとめた上で 慎重に慎重に 現実に即して進めないと
単にあらゆる治療を採算ベースで切り捨てるという運用に繋がりかねず
下手したら どうやっても軟着陸不可な地獄絵が展開される可能性もある >>543
反対に容認が含まれるとか言い出すのは漢字の意味が分かってないからだぞおっさん
バカボンのパパかお前 >>558
とはいえ、小川がカネ出せるわけでもないし、病気を変われるわけでもない
結局、高負担高福祉国家（現実としては高負担中福祉）へ移行せざるを得ないし、それを国民に納得してもらうのが政治家の仕事
これが小川の主張だろ
だから消費税を上げると断言してる
前から言ってたことと全くブレてない >>561
というか、吉田は財政再建論者だから、
こういう社会になります
でも、私たちはそれに耐えていかなければならない
って言うべきなんだよな >>561
小川が誰かが言わなきゃいけないんだ！って姿勢に酔ってる気もする
日本の老人政治では受け入れられづらいのもわかる
党内では微妙でもひろゆきとかネット世代にある程度共鳴するところがあるとわかって逆に嬉しいまである >>558
小川が言ってたのは自力で生活できる資産家から税負担してもらうってことだろ馬鹿
胃ろうのことなんて一つも言ってない >>562
反対だけど容認
NIMBY施設問題でよく出てくる表現だね
これ以上ひろゆきレベルの話を続けたいならNGするけど、どうしたい？ >>567
反対の賛成なのだ！てまだ言ってるん？
お前ひろゆき以下だろおっさん
小学校やり直せ >>569
ボギーてどこん以下のバカがイキってて草 この話って胃瘻に限定されちゃってるけど、小川が言う透析治療もそうだし要は高額医療全般の話よな
治る見込みのない高額医療があまりにも金食い過ぎってのはもうずっと議論されてるわけで
逆に言えば国民が目をそらしすぎとも言える
これから老人増えてきてもっと大変な事になるのに、お互いにヒステリックになる >>571
＞治る見込みのない
延命したらあかんのか 外部に向かって意見発信する前に党内で議論しろよ。何のための党組織なんだよ >>575
こういう物言いだよな
多額の税金かけてやるべきか否か
そういう議論する気がない >>542
普通の日本人はこう言ってるがひろゆきはこう思う、日本人のここがおかしいっていうのをハッキリ言う
ひろゆきって経営者（自民党と相性がいい）だし成功者だから日本社会で言葉に重みがある >>577
実はひろゆきとやってることが同じなんだよなｗ >>576
開かれた党運営
まあ、この件に関しては党議拘束とか掛けずに自由に議論したほうがいいと思うが >>576
党の外で議論してもいい
選挙区から陳情を吸い上げるのも国会議員の仕事 >>582
ひろゆきと小川が対談してこれからもっとこういう議論できる議員が必要だと言ったらキイー！そんな議論はいらない！ギャオオオオン！されたってお話ね 立憲議員ってこう言う所あるよな
都合の悪い展開にダンマリ決め込んで何も無かった事にしようとする
まぁ数時間後にはアフィサイトに転載されて恥かくんですけどね >>23
トラブルってほどじゃないぞ
立憲共産が共謀して山本太郎を罠にかけた
怒った山本太郎が枝野の選挙区にメガンテ立候補するとでも思ったんだろうが
軍師の俺が罠であることを伝え比例に鞍替えさせた >>571
しかしながら 小川のこの論は社会政策的な視点があまりに欠けてる
縮小するリソースを破綻させずに共有するという努力目標だけはあるが
そこに全振りして 後は野となれ山となれ では 制度設計も何もない >>584
西村が嘘ついてるだけな
だから小川には警告した上で訴訟を検討してもらいたい
個人的に >>584
そういうことは言わないほうが良い
ダンマリ決め込んだ？
今日のツイートじゃん
他の政党はダンマリ決めることがないのか？
自民党の瀬戸際大臣は国会で統一教会の記憶が戻らないと言われて炎上してるじゃん 何もしなければ自民が勝手に落ちてくのに
立憲ほんと頭やばい tps://www.youtube.com/watch?v=k7Ipt7_Fsqg
これの5分前後から全体的な議論がスタート
高齢化社会なので北欧型に変えていかなければならない
タブーなく議論をしていかなければならない
という話の中で、8：00ぐらいからひろゆきが「綺麗事だけではなくイヤな話もしなければならないのではないか」という話の中で出てきた話 ひろゆきから絡んできた時だけにしないと、こっちから絡んでいったら向こうは使いたくて準備しているトラップやら戦略のストックがあるんだから死ぬよ。大概絡む側は何故か準備して挑まないし >>587
これからは政治家も国民を信用して嫌な話も議論から避けてはいけない
と実際に小川が言ってるな
というか、小川がこう言ったから、私がそれを実際に提起してみましょう、みたいな話だと思う >>586
小川のユーチューブも見たけど
そんなことを言ってないんじゃない？
正確に引用しないと
ひろゆきー泉論争のように
言ってないことで論争してしまうことになる（スリッパリースロープの詭弁） >>588
吉田のお気持ちの問題なんだから、すぐに反応できるだろ
小川が実際に何言ったかどうかなんて関係ないじゃん タブー無き議論をしたら
社会保障の根幹たる憲法25条の改正もやらなきゃな 山本太郎がそのまま衆院選挙区出てれば参院転出もできなかったのにな >>593
言ってるだろ
ひろゆきが「北欧型って聞こえはいいですけど～～という点もありますよね？」
って質問して
「そういう点も逃げずに議論していかなければならない」って言ってる >>593
勿論 小川にはもっと緻密な案があり そうはならないのかも知れないが
こうした問題は単純化されやすいから 迂闊に語らないのも大事と思う 酷すぎて草
でも相手が相手だしいくらやってもええぞ ワイらケンモーはぴろゆきを応援するで >>589
そんなことはない
ひろゆきー泉論争でも言ってたが
自民の戦略は選挙前だけ立民の政策に寄せること
選挙の争点をなくすこと
争点があったら国民が争点で投票して自民が負ける
政策論争することは立憲民主の勝ちだ ここ10年何で与党が変わらないのか
そして与党の支持率が下がってもかの党の支持率が上がらないのは何故なのかよくわかるで 議論できない立憲民主党
聖域化して喜ぶのは誰か、負担を追うのは誰かよく考えてほしいね >>601
もっと自民党のブランドイメージを下げないとダメだね
今は反日売国統一自民壺を攻撃してブランドイメージを下げる大チャンス >>583
だから誰と誰がどんな基準で議論するんだよ 立憲小川がひろゆきとの対談で
これからの高齢化社会は抜本的な改革をしていかないとダメだ
自民党は小手先の微調整しか出来ない
我々立憲民主党は違う、嫌な議論からも目を背けずに国民に訴えかけていくことも我々なら出来る
という事を言い、それをひろゆきが煽り口調で告知し、小川の挑戦する態度を広く世に訴えた
目的は立憲小川の政治的スタンスを宣伝すること
そしたら、吉田はるみが釣れちゃった、、、、、、
えぇ、、、、どうすんのこれ、、、、
って話か
いや、もうこれ力ない笑いしか出てこないよな・・・・ 小川淳也を除名しろ
野田豚といいこういうカスは維新に行けよ >>608
吉田が身一つでトラックに突っ込んでったようなもんだろ
頭抱えてんのは西村だろ、これ >>607
小川淳也は改革だ！改革だ！改革だ！と言ってたね
立憲民主も改革派だった >>608
そもそもひろゆきって無敵の人でしょw
高学歴で高収入で
名誉も地位もある上級国民が
ひろゆきと対立すると
同レベルまで落ちてくのが面白すぎ
本当の意味でひろゆきに勝った人なんて
誰もいないよね >>613
F爺がいるだろ
狂気と粘着度で西村を上回った
絶対に近寄りたくない人物だがｗ >>609
脱成長コミュニズムというカルト信仰してるでしょ
カルトの最終処分場は維新でいいだろ
なんで自民並みに汚染されている維新が槍玉に上がってないかってそういう事なんだろう 
こいつ自民大物完封した立憲新人やん
見事にカモられたな >>615
脱成長というのは初めて聞いたが
持続可能ってこと？
持続可能はみんな言ってるから言っても存在感を示せないと言われてたね
いうて元政調会長のこの発言そもそもアウトやろ
増税してでも救うっていう結論ならまだしも
>>77
消せ消せ消せ消せ 安倍の本の文言コピペして
ネトウヨに批判させるケンモウトラップのパクリだろ 人口ピラミッドの３枚の画用紙を常に持ち歩いていて
これが持続可能じゃないと言い
これのために政治家をやってると言ってた
>>61
だから割れた定期 >>617
小川淳也の消費税100%とかもこのカルト思想から来てるんだが
資本主義国家が経済成長諦めたらこの世は地獄になるんだよ
実際韓邪教に汚染されてそうなってるでしょ
吉田はるみ無反応どころか全然関係ないソースとか話題で普通に今もツイートしてるやん
あとはひろゆキッズのおもちゃです >>625
日本の成長曲線は３０年横じゃん
他の国は成長してるのに日本だけ横
それはどうなのか >>625
結局そこなんだよな 人口減少局面を迎えた超高齢化社会において
どのように成長を模索するか ミヲキル改革を求めていく先が
なぜ医療福祉なのか 財源が消費税一辺倒なのか 謎は深まる >>627
とはいえ そこを諦めて引き受けるのはやはり敗北主義なんだよ
少し違う視点から新産業の育成を図るとか ないんだわ
あれ >>630
この覚悟と決断主義には危険なにおいを感じる そういう総合判断だな
というわけで 吉田議員の懸念はばっちり当を得ている
小川「年金のおかげで生きているだけで黒字という制度設計の問題も背景にある」
お前維新来い
>>634
どっちかというとひろゆキッズは小川に凸するべき
モメンの両方擁護はもう無理
この変換するやつってアプリないの？
>>637
お前ヘアプア？ 吉田は離党して自民党に入るべきだろうな
寝た切りの胃ろうとかは
自民党＝厚労省＝医師会の利権タッグだからね
自民党に入れば湯水のごとく寝た切り老人に莫大な税金投入許可されるぞｗ >>636
あまり君とは意見が一致しないが これは確かにそう言えなくもない 立憲擁護しようとしてるバカ信者がさらにやらかしてて笑えるw 言ってはいないけどそれを行動で示してるのが自民じゃん
>>642
コンボメン さあ立ち上がれよ 高福祉国といつも何かの議論の時に引用されるスウェーデン
ちなみにスウェーデンでは高齢者はもう必要以上の治療を行わないと決められている
コロナにおいてもマスクも自粛も一切無しでコロナ＝ただの風邪として乗り切った
高福祉国とは高齢者が病気になればもう諦めてもらう
それでやっとそれ以下の世代の高福祉が保たれている >>631
改革なしでどうなるかを小川が示してたが
その路線は衰退的ソフトランディングだね >>639
違うよ 何度か対戦したことあるけれど 覚えてないか ひろゆきより頭悪いのにひろゆきに絡みに行ってトラップ踏む馬鹿 >>646
こういう負担額のやりくりというのは ほんとは税制ももっと弄らないとだし
それはもう大変な作業になるんだけど そこまで踏み込んだ話なんだろうか
まだまだ頭の中で考えただけの論に終わっていそうな気がするんだけど >>631
別人じゃんｗｗｗ
割ってくるな
同じ人かと思った
>>647
お前末尾aだった？ >>652
ごめんね 乱入するから紛らわしかったよね
とりあえず手放しで受容するのは難しいかも >>653
どうかな そこはこちらも曖昧だわ ごめんな
小川も2時間前に普通にツイートしてんのな 滅茶苦茶ニチャニチャしてんだろうな
最近負け続きだから少しは鬱憤晴らせたかな 批判して自分をよく見せようとするタイプの政治家はこういうのに引っかかりやすそうだな
このスレ立て直していい？ >>660
完走するかどうか分からないし しばらく待ってみたら？ >>649
お前どこにキレてるか分かってないのか？
ひろゆきの意訳は小川の発言じゃないぞ >>608
>>610
どこがだよ論点ずらしてんじゃねーぞ
>>661
風化しちゃうぢやん😡 こいつ嫌がらせの才能の化身だよな
この知名度あるやつは言わない、やらないような事平気でしやがる >>633
これと似たような事言った大西つねきはれいわから除名された 正論なのに叩かれたパターン
長谷川豊 ： 医師の再三の忠告も受け入れずに糖尿病になった患者の人工透析で保険医療はいかがなものか
（健康指導を守らせる方法＝忠告無視者のみ自費医療（保険きかない）とする事で他者への啓発になる）
正論のように聞こえるがとんでもなく無慈悲無策
小川淳也 ： 寝たきり老人の胃ろうに保険適用しません。飯が食えない老人は自費で生き残るか諦めてください
（金の無い老人は死ねというこれは間違いなく問題発言） 韓国ゴキブリ朝鮮ゴキブリに参政権を与えようとしている立憲共産惨めだねｗ >>643
自民は行動も議論もしていない
と小川は言ってるんだが >>671
自民は立憲共産の反対を無視して社会保障費の削減をしてるし立憲共産みたいに統一教会と結託して犯罪大好きな韓国ゴキブリ朝鮮ゴキブリに「参政権を与えようとしていないよ？ｗ >>669
北欧型とはそういうことですよって話だな
ここまでは全部面倒見るけど、ここからは一切見ないってのをハッキリ区切る 沖縄メディア逃走
2万5千いいね
ひろゆき@hirox246 1時間前
かねてよりお伝えしてましたが、琉球新報から取材依頼があり、金曜日の19時配信予定でした。
某メディアがおいらが言ってないことを言ったと報道したので、
「言った。言わない」を避けるために、配信しながら取材をする形で進んでいたのですが、
琉球新報側の都合で前日ですが取りやめになりましたー。 >>673
うん韓国ゴキブリ朝鮮ゴキブリに参政権を与えようとしている立憲共産はキチガイだよなｗ
まともな知能の日本人有権者はまっさきにNGしてるから投票してませんｗ >>677
西村の嘘に見事にひろゆキッズが釣られている >>127
あれ？結局胃ろうはひろゆきが言ってるし議論していかないければと同意してねえな・・・
またデマ飛ばしてるのかいい加減訴えられろよ これやばくない？
立憲さんのイメージがもう身内に甘くて一般人には強く出る、になるぢゃん
おわりやねw >>679
議論していかなければならない→言える議員が必要だ
何もおかしくないな
「延命治療は不要だと小川が言った」とはひろゆきは言ってない」
「言える議員が必要だと小川が言った」と言っている >>683
同じ動画を見て、小川議員が「寝たきりの老人の保険適用はしません。飯が食えない老人は自費で生き残るか諦めてください」と小川議員が言ったと聞こえてるんだから怖いよな
ここまで言った上で、本当に小川議員がこういってたかお前に聞くわ
小川議員はこういってたか？老人に諦めろと政治家が言ってた？デマを吐く連中は怖くないのか
議論はすべきだ。線引をどこに引くかの議論は絶対に必要 >>669
こんなの医者だってイヤだろ
ヤクザとかにも指導するしない判断させられて、認定外されたら恨み買うどころじゃない訴訟祭り、暴力沙汰だろ
政治家は外されることないだろうしな >>681
とりあえず喋る機会がないこともないから 一言言ってもいいけど 先になりそうだな >>685
逆だよ
医者が提言してるんだよ
医療利権よりも本気で日本の保険医療の破綻を危惧してる一部の医師達が問題視している
日本の人工透析は欧米など他国の10倍という異様な数値
別に日本人が特に暴飲暴食で不健康だという事は絶対にない
欧米なら薬物や食事・運動治療で済ませるケースを日本では透析漬けにする
そりゃ透析の機械いれて4時間くらいを週3回ベッドで寝かせてるだけ
医師も看護師もほとんど見てなくても勝手に治療費（保険・自費）がっぽりのシステムだ
そりゃ人工透析の医療費があほほど右肩上がりで日本だけ増えるわけさ 一部の人の議員の発言がその党の発言になるなんて聞いたことねえわ
それが事実なら自民党はとっくに潰れてるだろ
それに他の人が発言してたことを言っただけってのは卑怯だと思うわ客観的事実ならともかく >>684
お前こそ、ひろゆきが何とツイートしたか理解してるか？ >>690
自分の発言への批判を小川議員の発言にすり替えてアホを大量に釣ったのは見た 議員みたいな権力者が一般人だけ攻撃はまずいでしょw その元政調会長の首を挙げろ
そんで同じツイートすれば解決する >>691
すり替えはお前だろ
この件について、最初に何とツイートしたか理解してるか？ 最近子供がーとか老人の医療費がーってしてるのは消費税増税の議論したいからだろうね
ほんと財務省と財界ども気持ち悪いわ >>695
議論も何も、増税は確定してる
いつどれぐらい上げるのかの問題 >>542
プロ格闘家には勝てないけど路上の喧嘩は強いな スレ開いてからネトウヨがごちゃごちゃひろゆき勝利宣言をしているのはわかったが
「小川淳也」って名前が全然出てこない、なんでか？
このエセ左翼政治家を結局守ってるんだよ壺ウヨは
小川淳也は蓮舫と同じでずっとこの調子で自民アシストを繰り返してる
国会で安倍を追求するふりしながら全力で安倍擁護してた様は壮絶だったね
まさにエセ左翼の鏡 立民新代表、泉健太氏 提案型野党めざす
2021年11月30日 16:21
立憲・泉氏「執行部の半数を女性に」 代表選決意表明で党改革訴える
2021年11月30日 14時25分
。立候補している逢坂誠二元政調会長、小川淳也元総務政務官、泉健太政調会長、西村智奈美元厚生労働副大臣の4人が「決意表明」の演説をした。
民新代表に泉氏 党役員半数、女性を登用―共産との合意「存在せず」
2021年11月30日21時36分
「野国」やめます 立憲、共産などとの国会連携の枠組み解消
2021年12月8日 20時00分asahi
立憲民主党は8日、国民民主、共産、社民各党と国会運営で連携するため開いてきた「野党国会対策委員長会談」（野国）の定例開催をやめることを決めた。立憲の泉健太代表は、共産との共闘のあり方を見直す方針を掲げており、続ける意義は薄いと判断した。 【独自】立民の岡田克也氏らが新グループ…共産との「連合政権」構想に反対
2021/02/04 05:00
立憲民主党の中村喜四郎衆院議員や岡田克也・元外相ら約１０人が、新たな党内グループ「小勝しょうしょう会」を結成したことが、３日分かった。「中道路線」を掲げて党内主流派を目指し、今年秋までに行われる次期衆院選に向け、共産党が立民に対して共闘の条件に掲げる「野党連合政権」構想に反対姿勢を示す狙いがある。
↑
ん？勝共連合もじってるよな、反共路線でこれやってるんだし 小川ってポスト玉木だろ
まあ立憲なんてこの手のエセ左翼の自民のスパイみたいな奴しかいないが 立憲・泉氏「執行部の半数を女性に」 代表選決意表明で党改革訴える
2021年11月30日 14時25分
立候補している逢坂誠二元政調会長、小川淳也元総務政務官、泉健太政調会長、西村智奈美元厚生労働副大臣の4人が「決意表明」の演説をした。
↑
代表立候補者が全部ハズレのゴミ
コイツラカスが宣言してる公約も普通にゴミ
エセ左翼しか代表に立候補できないゴミ党なんぞをどこの誰がまだ期待してるんだ？ パヨクはつねきにしたように小川をネットリンチするの？ 「共産党との共闘で失ったものがある」泉氏、小川氏
日曜報道THE PRIME
2021年11月28日 日曜 午後7:07
2021.12.01 07:00
NEWSポストセブン
立民・小川淳也氏 政治資金で自身のドキュメンタリー映画券を大量購入
維新新人に出馬断念迫る 香川１区、立民・小川氏
2021/10/12 09:36
次期衆院選の香川1区で出馬を予定している立憲民主党の小川淳也氏（比例四国）が、同選挙区への公認候補擁立を決めた日本維新の会に対し、出馬断念を迫り波紋を呼んでいる。
立憲民主は本当に与党になる気があるの…？小川議員に聞いてみた
2021年10月18日
間違っても、野党の支持が上がらないのはマスコミのせい、国民が成熟していない、などという責任転嫁の姿勢は一番良くありません。
本来、元を正せば末は乱れず、なのです」
↑
選挙直前の自民党総裁選大宣伝などマスコミによる偏向報道で不利な立場に立たされた野党だが、それでもマスコミ批判はしないらしい
↑
なんだコイツ？ ひろゆきは他人を馬鹿にするのが目的
左翼はいい加減に気づけ
感情的になって馬鹿なことするな
大人の対応をしなさい でも自分たち議員の給料を削る必要が出てきたら秒速で見捨てるよね 泉も別になんとも思わず許すだろうがさすがにだんまりは卑怯だわ この人って衆院選の時に山本太郎と選挙区で揉めてた人だっけか_φ(^ム^) >>707
西村ひろゆきは手段が「嘘」ってのが最悪だけどな馬鹿＾＾
嘘つきはネトウヨの始まり
ただのネトウヨ＾＾ なんで馬鹿って西村のいうことを鵜呑みにするの？
ちょっとは裏取りしろよ間抜け＾＾ >>707
のっかって立憲叩いてるのネトウヨなんだが はっきり言ってひろゆきのこれは正論だと思う
望みの薄い延命は自費でいい ひろゆき一派による自作自演の擁護
「これは正論」
ひろゆき叩きを緩和するため、これらの言葉を組み合わせることもある
「たらこのくせに」「ひろゆき嫌いだけど」「今回だけは」
「認めざるを得ない」「ひろゆき応援するわ」「同意する」
叩かれすぎて敗戦濃厚になると、次のようなレスをばら撒く
「ひろゆきなんて相手にしたら負け」「バカなひろゆきは無視するに限る」
「ひろゆき叩いたって何にもならんだろ」「叩いてもひろゆきが得するだけ」
「顔真っ赤ｗｗｗ」「必死すぎｗｗｗ」「効いてる効いてるｗｗｗ」 >>684
議論すら許さないのがパヨクだ
現役は老人の為に犠牲になってください サルギョル糞ぴろゆきのステマやめろ
ステマステマ
>>1,2 >3,4,5, >6,7,8, >9,10,11, >12,13,14,15, 16 >17,18,19,20
>21,22,23,24, >25, >26,27,28,29,30,31 ,32,33, >34,35,36 >37,38,39,40
>41,42,43,44,45 >46,47,48,49, >50,51 ,52,53, >54,55,56,57,>58,59,60
>61,62,63, >64,65,66,67,68 >69,70,71,72, >73,74,75,76, >77, >78,79,80
>81,82,83, >84,85,86,87, >88,89,90,91, 92,93,94, >95,96,97,98, >99,100 なんで政治家がひろゆきと対談形式で重要な政策を語らなきゃならんの？（素朴な疑問） 党内で意見が食い違ったら離党しなきゃいけないのか
みんな離党だな >>724
どう見ても泉の宣伝だろ
ひろゆきもしっかり合いの手入れてたし >>725
自党のホープが炎上覚悟でブチ上げたテーマ、「国民に嫌われそうなテーマにも逃げずに向き合うい自民との差別化を図る」を一言で全否定だしな
懲罰モンだろ、これ >>724
テレ東の企画で西村ひろゆきと成田悠輔が小川にイチャモンをふっかけるだけの糞みたいな内容
で、１にあるようなことは一切ないｗ 小川の論旨はたしか余裕のある資産家の老人には負担してもらいたい
それを議題に上げるのをタブーにしたら駄目みたいなことだった（うろ覚え）
で、西村のバカが勝手に曲解して「胃ろうがー」と言い出し
それをあたかも小川が言い出したみたいなデマを流している >>731
>590 全然違う
小川の覚悟を矮小化するな こんな見え見えの罠に引っかかるとかアホやろ
むしろひろゆきが普段から言ってる考えとは真逆だよねって普通なら気づく >>733
全然違うのは西村だろ馬鹿
どこに小川が胃ろうについて語っているんだよ？ 最近ひろゆきさんがリスポーン地点で雑魚狩りしてるの超ウケるw >>736
糞にさんをつけるなよ
ひろゆきッズか？ 西村
「胃ろうをつけて飯食ってるだけの人を死んでくださいと誰かがいわなくちゃならない」
小川
「その通り」「そういう議論を避けて通れないと思ってる」
このその通りは誰かが言わなくちゃならないことにたいしてだろうなニュアンス的には
つか普通にサイコパス同士の会話だったわ
小川ってやっぱ緊縮脳で新自由主義と親和性があるわ
駄目だこいつ
普通にナチスじゃんｗ 西村とやまゆり園の殺人鬼は基本考えが一緒だわ
こういう考えが蔓延する世の中なのかよ
まじで日本脱出したくなるわｗ 国にカネがないから貧乏人は死んでください
でも議員の給料は減らさないし人数も減らしません 国の通貨発行能力は無限
ただし実物の財やサービスには限りがある
ただしいまのところ供給にたいしてまだまだ需要不足
つまりまだ余力は残っている
つまり新自由主義と財政破綻論の緊縮脳は逝ってよし 議論すら許さないって人間はマジでろくでなもないやつしか居ない >>744
>217の動画
>217の内容は8分30秒ぐらい
ただ、具体的な延命治療の話というよりは、高齢化して社会をこのまま維持できなくなったときの政治家の在り方、がメイン
具体的な延命治療についての話は15：20ぐらいから
青いぜ、青いぜ、このオッサン！
って感じだな
綺麗事だらけの吉田はるみの百倍迫力がある >>744
あ、>219だった
217じゃなくて219だね 今は政調会長じゃないんだから
別に離党の必要なくね >>3
ああ、リッカルはタバコを吸うと鼻の頭に血管が浮き出るようだぜ >>577
「こういう物言い」をするのは議論対象じゃないから
生存権を脅かす議論につく事はありえないよ
そちらのまず議論を、という意見には他者に生きる権利を認めない意思を見いだせるし嫌悪や恐怖すらある
そして人には嫌悪や恐怖に抗う為に怒りが湧くというメカニズムがあるんだね ひろゆきに負けるってことはゆたぼんよりはるかに格下ってことだから堪えるよ 俺たちリベラルで立憲さんを守るぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>755
ひろゆきは「小川が無意味な延命治療をやめるべきだと言った」とは言ってないんだが
「そう言える政治家が必要だと小川が言った」とひろゆきは言っている 小川がなればいいのよ
自分が必要と思う政治家に自らがなるべきよ >>755
こいつ西村、文字に起こされると本当に一瞬で化けの皮が剥がれるな ＞生命観、死生観などをめぐってお叱り、ご批判、ご心配もいただいています。
＞厳しく耳を傾けつつ、あらゆる角度から人生観、人間観、社会観、国家観、世界観の議論を避けて通れません。
小川のお気持ちツイート
自分は違うと否定するんじゃなくて、生命観、死生観などに色々と言われてますって言ってるだけ
小川も同意見のはずだからな、ひろゆきの使う言葉は汚いから悪いけど
動画を見ればすぐ分かることなのに、馬鹿ばっかり
暇なくせに動画の1本もまともに見れない馬鹿ばっかりジャップ死んでる >>763
ひろゆきじゃなくて、小川がなんて言ってるか見ろよ
ひろゆきがなんて言ってるかなんて、なんも関係無いぞ やっぱ小川淳也が党首の方がよかったんじゃないかと思う
ひろゆきに賛同してるネトウヨもこれ頭から否定しないだろ >>764
「同意見のはずだからな」
デマじゃんｗ 両者が意見を異にするなら
ひろゆきvs小川、命に対する交わらない価値観の戦い
となってたはず
政治家の後援会は老人ばかりなのに小川は敵を作るスタイルか 西村
「胃ろうをつけて飯食ってるだけの人を死んでくださいと誰かがいわなくちゃならない」
こいつ安倍信者だった植松思想だろ
人に対して、あなた無駄だから死んでくれってすげー考えだよな
普通に維新の会ルサンチマンやナチズム >>770
植松思想は、別に悪いことじゃないぞ
違法行為として実行したから悪いってだけで
ていうか、いつでも命の取捨選択は当たり前に行われてるんだが
それを認識したくない馬鹿がなんか言ってるだけ
社会保障の医療費はこれから減らすしかないんだから、死ぬ命も出てくるのは当たり前
それを早いうちからやった方が良いけど、政治家は馬鹿ばっかりだから先の倍にしかしない
それを小川は、議論をやっていかなきゃいけないと言ってる、小川は総理にふさわしい英雄だ >>770
無駄だから死ねじゃなくて、医療費には限りがあるんだから、どれかを切っていくしかない
今だって当たり前にやってることだわ
それを、国会議員は、全てを助けるのが政治家だとか意味不明なことを言って、小川を看過できないみたいなことを言ったわけで >>40
こういう知恵遅れブサヨにとって小川淳也は自らの意見を何一つ持たない禁治産者かなんかだと思ってんのかなｗ
まあもっともまともな知能の日本人有権者は統一教会と結託して犯罪大好きな朝鮮ゴキブリに参政権を与えようとしている立憲共産に投票しないけどさｗ >>83
その割に引っかかるブサヨは沢山いるみたいだけど自己紹介ですか？ｗ >>776
そういうの過去の自分の発言に触れようともしない吉田はるみに言ってよｗ 裏で謝罪してんのかな？小川総理に
ツイッターで公開で吐いた言葉なんだから、公開で処理して欲しいな
怒りと悲しみと看過はどこにいっちゃったのかな ひろゆきの話の逸らし方もよくわからんが
誰からも批判されなさそうな空論で逃げるパヨク的無責任はいい加減撲滅されないとなあ
反原発も反戦平和も過剰な医療も明らかに歪な結果を産んでる >>773
そこに投資するのが政治だろアホ
財政破綻論のような妄誕は社会を貧しくして不幸にしていくだけ＾＾ >>781
何でもかんでも助けろって無理なんだわ
1000蔓延する薬があれば救える命があるけど、自費でやらせてんだわ
なんで遺漏は全部助けろってなんだよ、今までと同じことするべきってだけの思考停止じゃん
投資しろって意味分からん、みんなが不幸になるだけの意味の無い延命だよ >>783
現行でできているのに何をいってるんですか？
何もかも助けろとすり替えないでもらえるかな？ >>784
現行でできてることは永遠に続けろって？
年金受給額が年々減りまくってるの知らない？年金も貰ってない糞ガキか？
金には限りがあるんだよ、当たり前だろ
遺漏を助け続けて、消費税は50％にすればいいって思うの？
何を切るかの議論は絶対に必要、衰退国ジャップではこれからはそんな話ばかり
小川総理ならそれをちゃんとやっていってくれるだろうと信じてる >>785
当たり前だろ無駄だから死ねはただの暴論 >>785
＞金には限りがあるんだよ、当たり前だろ
金に限りなんてねーよ
限りがあるのは現実の財とサービスなアホ
で、いまの日本の現状では幾ばくかの余力はまだある
需要不足だからな はっきり言って >>786
無駄だから死ねは、ひろゆきの言葉遣いなだけでそこにとらわれるな
でも何かを切る時は、一番無駄だから切っていくってことでしかないから、実際は同じことだがな
財とサービスのことを金って言うんだよドアホ >>787
需要不足だから、ピラミッド作りますってか？
そんな余裕ねえから衰退国ジャップはもう終わりだよ >>788
だから西村のことを非難しているのだが
>>789
ピラミッド？何を言ってるのかな？わからん
国として必要なものに投資するのはあたりまえだろ（たとえ儲からなくとも）
介護職員を増やす努力はできる
それに介護職の賃上げについても、国が医療介護の業種に助成しているのだからできるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
