横転したバス、ギアがニュートラルになっていた模様 [696684471]
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静岡県小山町で起きた観光バスの事故で、ギアがニュートラルに入っており、エンジンブレーキが利かなかった可能性があることが分かりました。
1人が死亡 26人が重軽傷を負った横転事故を受け、警察はメーカーと車両を検証しました。その際、ギアはニュートラルに入っていたということです。
このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
レバーを一気に低速の位置に動かしても、実際にはギアは変わらず、ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
低速のギアに入らずニュートラルだった場合、エンジンブレーキは利きません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/612c8bdc369251379d34327f675a5b1cfe139a7d エンブレの効果を知らないバスの運転手ってありえるの？ エンジンブレーキどころかニュートラルのままになるのかよ
パニくってる時に知らない警告表示でたら更にパニくりますわね >>3
>ニュートラルに入って警告灯と警告音で知らせる仕組みになっているということです。
警告音が鳴ってたのは間違いないらしい まあどちらにしろ下りはスピードださないよね
というか同じ道上ったら下りがどうかわかりそうだが Z世代は犯罪しか出来ないからねまともな仕事に就かせた社会が悪い エンブレ効かせるどころかエンブレを効かせることを避けてたまであるな
下り坂もニュートラルでフットブレーキだけで下って来た可能性あるかもしれんな フィンガーシフトのキャンセル機構が原因の可能性
エンジン回転数が合っていないギアチェンジはキャンセルされ
その際元のギアに戻るのではなくニュートラルになり当然エンブレも不可
フットブレーキで回転数を抑えギアを入れ直す必要があるがフットが効かないのでパニックに
ただしそれが起因ではなく色々と試した結果ギアを入れ直そうとしてキャンセルされニュートラルになった可能性も それ欠陥システムじゃないの？警報鳴っても意味ないじゃん ギア落としたつもりだけど内部はNになってたって事？
そんでパニくってフットブレーキ焼けるまで踏んでたんか 実はポストゆとりのブレーキ焼き付かせ問題は全国各地で多発してる
やつらにエンブレの概念はないし坂道でブレーキ焼けるイメージができない
AT限定免許の流行も影響している やっぱ 取りたて初心者の操作ミスやん ひよっ子の運転する観光バスには乗りたくないわ >>10
そもそもギア入ってないと意味がない
エンジンの回転数を落として車軸を回りにくくするんだし
車軸とエンジンはつながっててなんぼ
自転車だって下りでスピード出すと漕ぐ足の速度が追いつかないやろ >>19
そもそもこんなことにならないように運転する ディーゼルエンジンだと、回転域狭すぎてシフトすら入れられんことあるからなぁ 早く自動運転普及しないかな
公共交通機関とか全部自動運転で良いだろ 人間が運転するから渋滞と事故が起きるんだよ全部自動にしろ シフトダウン時ギア入らないとニュートラルになるのは当然の動作
そこからアクセルふかせば入るようになる
ダブルクラッチやったことないからそこからどうしていいのかわからんかったんだろうな ギアダウンしようとして抜いたら入らなくなったんだろ
急坂で回転あげすぎるとあるある ガソリン代ケチってエンブレ効かさずに坂道降りたんだろうな >>18
軽井沢でメーカーその他免責＆運転手全責任にしたツケっすな
こんなの教習所で教えようのないただのメーカー仕様だしな 大型二種免許受験には大型一種の運転経験を5年ぐらい義務づけるべきだな エンブレ利かさずにブレーキだけだったのか縛りプレイかな 山のバスを山の運転の素人にまかせてたってことやね
会社の責任おもいね( ´ ▽ ` )ﾉ バスのオートマはギヤが入らない故障多い。
俺も経験した。 乗用車のパドルシフトは警告は出るがギアはそのままだな
てか手動でギアダウンするのって登り坂でのトルクアップや下り坂のエンブレ目的だからどっちにしてもギア比合わないからってNになるのは危険でしょ
欠陥システムだよ >>33
知床遊覧船も本来積まなきゃいけない
錘を取り除いてて前が重い状態で荒波かぶって
沈没だったようだし
ケチが上にいると酷いな >>24
普通はシステム側でフェイルセーフ設けるよね >>32
壊れたってエンジンブレーキは効くだろ
あのシリンダー動かすだけで相当な力が必要だぞ ニュートラルだとギアかんでないからエンジンブレーキきかなくなんの？それ常識？車乗らないから知らなかった レバーは一速かニ速に入ってたけど
制御かかって内部的にはニュートラル状態になってたってことか >>34
そういや軽井沢のバス事故もそうだったな
運転手はそれまで小さいのしか運転してなかったとかで操作に慣れてなかった
しかしヒューマンエラーを誘発する仕組みそれ自体に問題あるような >>39
やばい下り坂は緩い下り入口からギア落として唸るレベルで
ギアチェンジしないでいくんだよ
遅いしうるさいけど 大型バスの主要メーカー
三菱ふそう
日野
いすゞ
お分かりいただけただろうか…？ >>44
燃費ケチったところで運転手には何のメリットもないし
下手したら会社が坂道はニュートラルで降りろという指示を出してた可能性まであるやで・・・ 確かに事故を起こさない指導は徹底しててもトラブルシューティングはあまりやってない感じだな ヒンモメンなら坂道でニュートラルに入れて燃費稼ぐよな？ >>45
ニュートラルはスカスカやで
普通車のオートマでニュートラルにすればクリープ現象で
前にもいかないし大人数人で押せる
ギア入ってたら押せない
坂道停車はサイドブレーキだけじゃなくてギア入れるやろ
あれはエンジンを抵抗に利用してんだよ 一段しかシフトチェンジ出来ないのはエンストしたりギア痛めるからか運転手知らなかったんだろうな シフトゲートに入ってるのにクラッチが繋がってないってこと？
それ欠陥だろ バスなんてクロスミッションの極みだと思ってたけどなあ
ギア飛ばすと壊れるのか >>42
どういう壊れ方を想定してるのか知らんけど、過回転でブローしたら、だいたいエンジンのどこかしら突き破ってオイルダラダラよ
そのまま下ってたら、火災にも繋がる >>63
確かに経験値や技量が足りてないが、システムがクソ過ぎる。 だいたいフットブレーキ使わないでエンジンの唸り聞いて
ギアがあってるかわかるのが乗らないとねえ そもそもフットブレーキをたくさん使ったら効かなくなる効きづらくなるって欠陥だと思うんだが 一気にシフトダウンしようとしたら弾かれてもとに戻るならまだしもnに入るとか割と欠陥で草 オートマとか行ってた奴ら居たけどマニュアルだったじゃん
じゃあ尚更下り坂でギア落としてなかったとかある？ スキーバス事故の再来って言ったろ
亡くなった運転手に全責任負わせたあの事故 >>71
いやいやｗ
エンジンブレーキ、排気ブレーキ、フットブレーキ
3つもある
そこらへんのレンタカー会社で借りれるディーゼルエンジンの
トラックにすらあるぞ
いすゞのエルフとかあのサイズでも >>3
レバー自体は低速の所に入ってるのにギアが入ってなかったって事じゃねーの？ これ勘違い起こしやすいだろ
やっぱりシステム的な欠陥か
センスねーな日本の技術者は >>77
それならトランスミッションの欠陥か故障じゃん 急激なシフトダウンしたら安全機構が働くのはまだ分かるけどそれでnに入るのヤバいだろ 訓練もろくにせず戦地行かせるロシアを笑えないレベルだな バスでこういうコースは熟練者しか運転しちゃダメだろ
ベテランが付き添って訓練とかしてなかったんかな 人間がとる当たり前の動作を基準に作れよ
いくら大型二種とはいえ操作がめんどくさすぎる ギアがローに入らなかった不具合の可能性が出できたか？ こんな事故起こるくらいならエンジンが故障してでも強いエンブレかけられたほうが良かった 坂道になったら自動でエンブレかかるようにできんのか >>68
そうなるのとオーバースピードで下り続けるのとどっちがマシかって話 坂道でエンブレもしらないバカを運転手に採用しただけの話だろ
フェードが問題なら他の観光バスでも同様の事故多発してるわ。 軽井沢事故も似たような状態になってたんだよなぁ
軽井沢バス事故、直前にニュートラル走行か…製造会社側「下り坂ではあり得ない」「技量が未熟」
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220117-OYT1T50275/ 俺がこれを予想して「システムの欠陥だろ」とコメントすると、嫌儲で
大型乗りの馬鹿に「免許取れ」とかいうバカなコメントをもらったことは忘れない すまん、トラックなんて乗ったことないからわからんのやけどあ、シフト位置は低速ギアに入ってるけど速度域が高かった為目的ギアは入らず実際はニュートラル状態で且つ仕様通りぴーぴー警告音鳴ってた、ってこと？
その仕様ってトラック運転手なら常識なん？ このバスはエンジンの故障を防ぐため一定の速度を超えている時は一段ずつしか「シフトダウン」できず、二段三段と飛ばしてギアを落とすことはできない機能が備わっています。
こんなの当たり前だろ 50kmとか入ってるときに間違ってローに入るならATぶっ壊れるわ >>1
ギアがロウやカオスだったらこの事故は起きなかった MTのバスって変速が電子制御のパワーアシストなんだけど速度が適正範囲じゃないとシフトチェンジ出来ないんだよね
つーか運転手が凡ミスしない前提のシステムとかヤバいでしょ、これセコにさえ入ればこんな悲惨なことにはならなかったんだし あの坂
６０ｋｍ/h～７０ｋｍ/h くらいで
突っ込んだらしいな 草 >>94
システムの欠陥ならもっと同様の事故多発してるだろ
欠陥があったのは26歳運転手の頭だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
