お前らって「憲法9条」についてどう思ってる？ [835524964]

?2BP(2000) · 2022/10/24(月) 16:58:18.19

「9条は一番の抑止力」古賀誠・元自民幹事長が講演　後輩への懸念も
https://www.asahi.com/articles/ASQ8P7CY8Q8NTGPB003.html

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 16:58:35.60

俺はなんだかんだで護持派だけど

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 16:59:13.90

自衛隊明記して活動内容を制約すべきって意見にも一理あると思ってる

2022/10/24(月) 16:59:35.88

ジャップはこれがないと割とマジで韓国辺りを攻めると思う

2022/10/24(月) 17:00:10.10

あってよかった。

2022/10/24(月) 17:00:35.24

軍国主義復活を抑止するために当面必要

2022/10/24(月) 17:00:48.85

この国の政府は信じられんから堅持しないと、また世界様に御迷惑をかけることになるだろうね(´･_･`)

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 17:01:27.88

戦争経験者の政治家は自民所属で保守の人でも9条護持派が多いの見ると必要なのかなあって感じる

2022/10/24(月) 17:01:34.20

宗教

2022/10/24(月) 17:01:34.97

なんか業者がやたら改憲煽ってるな
壺か？

2022/10/24(月) 17:01:45.64

　　まじかー😾

2022/10/24(月) 17:02:16.76

こんな人達がトップにいるんだから必要に決まってるよな
https://i.imgur.com/igceSvE.jpg

2022/10/24(月) 17:02:23.75

統一教会は日本を破滅させるために憲法改正しようとしてるわけだから無くしちゃいけない

2022/10/24(月) 17:02:25.81

アメリカ「おいジャップ、戦争やるから付き合えよ」
日本「いやー戦争手伝いたいんだけど九条があるからなー残念だなー連合国に決められちゃったからなーつれーわ－」

これのために必要

2022/10/24(月) 17:02:39.26

朝鮮戦争にもベトナム戦争にも出兵しないで済んだ素晴らしい条文
九条破棄したいならまず日本から米軍撤退させろ

2022/10/24(月) 17:05:00.48

解釈改憲で無限に変えられるから堅持

2022/10/24(月) 17:06:56.91

色々と時代に合わないところもあるし自民が超解釈を許しちゃったせいで歪が出てるから
現状を見て緩めるところと締め直すところをしっかり作り直したほうが良いとは思う
特に集団的自衛権については早急に放棄して憲法で超解釈できないように締め直せ
あんなもん自衛でもなんでもないし

ただし自民、てめーらは憲法に一切触れるな

2022/10/24(月) 17:07:25.16

ジャップに侵略戦争を起こさせないために必要

2022/10/24(月) 17:08:18.78

世界で最も素晴らしい条文だよ
これはまさに、世界が日本に追い付かないといけない
冗談抜きに

2022/10/24(月) 17:08:54.79

ネトウヨ「変えないと駄目だ！」
俺「なんで？」
ネトウヨ「中国とかロシアが攻めてくるだろ！左翼のお花畑脳では国は守れん！」
俺「ふーん、でも77年間戦争に巻き込まれてないよね？
君達の妄想よりこの歴史的事実の方を俺は信じるわ
ところで30年経済成長してないのはどう思うの？
そのうち28年間自民党政権だったわけだけど？」

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:08:56.87

自分から絶対に手を出しませんと宣言することは最高の防衛になる

2022/10/24(月) 17:09:26.98

日本の恥

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:09:51.55

戦力不保持の原則と自衛隊と米軍の存在はずっと矛盾してるけど、別に矛盾してても日本は平和なわけで、つまり日本の平和と憲法９条は実は全く関係ないわけであるねw

2022/10/24(月) 17:10:06.37

馬鹿への鎖
それ以上のものではない

2022/10/24(月) 17:10:09.72

多少変えるのはいいと思うが無くすのはダメだろうな

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 17:10:15.64

戦争を放棄するのは構わんが
これを理由に国防を放棄するのは認められない
つまり戦争放棄はわかってるが
国防はどうするんだとサヨクに聞きたい

2022/10/24(月) 17:10:16.68

これが無いと現在の日本が北朝鮮みたいなキチガイ国家になってた

2022/10/24(月) 17:10:33.38

つーか改憲改憲言うけど安倍の時なんでやらなかったん？

2022/10/24(月) 17:10:47.50

ぶっちゃけ9条以外の憲法をしらない

2022/10/24(月) 17:10:52.39

これのお陰で日本は世界に攻撃されていない

2022/10/24(月) 17:10:55.09

ロシア見てると
やっぱ国を縛る憲法って大事だなと思った

ロシアに9条あれば～
みたいな話にネトウヨはこぞって
プーチンはそんなもの守らない
って、反応だったから
ネトウヨでさえも憲法を守らせることは大切だと認識してるようだ

縛られる側が「都合悪いから変えるね？」
って、シリアルキラーが「都合悪いから法変えるね？」って言ってるようなもんよ

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 17:11:09.21

>>26
放棄したのは侵略戦争であって個別的自衛権は保持していると思うが

2022/10/24(月) 17:11:17.07

>>26
専守防衛だから反撃は封じてないぞ

2022/10/24(月) 17:11:38.61

無ければとっくに日本は参戦してたやろな

2022/10/24(月) 17:11:57.65

こんなもんで他国から攻められず平和になるわけないが面倒な戦争に国が巻き込まれない方便としては役に立つ

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 17:12:15.85

ロシアに9条って？
それはロシア国民が考える事だから
日本人には関係ない

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:12:37.58

憲法９条というのは、日本の平和を維持しているのは憲法ではないという憲法の自己否定を導くために存在する条文と言えようw

2022/10/24(月) 17:12:56.17

軍事費に金使わなくてもいいお得な憲法だと思うわ

2022/10/24(月) 17:12:56.95

日本国憲法を誰が作ったかは置いといてまあ良くできてるよ
問題は常識すら弁えない馬鹿の登場に対応していないことだけど
でもこれは民度の問題だからね

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:13:19.59

>>26
してるやん
軍事費世界9位やぞ

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 17:13:26.76

>>32
>>33
しかしサヨクは事ある事に軍国化してると政府を批判してるやろ

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 17:14:15.49

>>40　9位じゃ中国から国を守れるのける

2022/10/24(月) 17:14:22.01

9条なかったら安倍が反対者に赤紙配って支配してた

2022/10/24(月) 17:14:27.59

>>41
借金地獄なのに軍事費倍プッシュとか
軍国化どころの話じゃないだろ
それこそそんなに戦争したいのかという話だ

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:14:49.93

憲法９条つくったのは明らかにアメリカであるねw 日本人のつくった憲法草案にも戦力不保持、戦争放棄の条項はないし、幣原も平和主義の減速について語ったが、戦力不保持までは踏み込んでないからねw

2022/10/24(月) 17:15:04.26

統一教会の要望なら改憲も仕方なし

2022/10/24(月) 17:15:12.07

お花畑

2022/10/24(月) 17:15:16.89

9条の重石がなかったらロシア化してたわ

2022/10/24(月) 17:15:39.68

狂犬の鎖

2022/10/24(月) 17:15:54.37

>>31
国縛ってないじゃないか
軍事的貢献は許否するしそのためにイラク戦争のようなアメリカの侵略戦争も支持し、アメリカにカネを貢ぐ
でも中国が攻めてくるのに備えて自衛隊の予算を倍に増やす
こんなのは、自衛官が税金で遊んで暮らすという目的に沿って作った虚構だからな

2022/10/24(月) 17:16:46.83

まあ日帝の歴史を見たらあったほうがいい

2022/10/24(月) 17:16:49.47

解釈改憲で死文化したよ

2022/10/24(月) 17:16:57.37

9条改正を餌にしつつ本当に変えたいのは20条なんだととっくにバレてんだよ

2022/10/24(月) 17:16:58.10

侵略戦争ってのは大体の場合
覇権主義で行われはしない
概ね内政をごまかすためにやる
近年のアメリカも大日本帝国もナチスドイツも全部そう

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:17:39.20

>>42
中国から国を守るとは？
日中平和友好条約で互いに武力行使を放棄してるが

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:18:00.09

マッカーサーは憲法９条のこと自画自賛してたけど、あれは占領修了後の米軍駐留を正当化するために作ったものであろうねw

2022/10/24(月) 17:18:10.25

>>51
失われた30年で国がどんどん落ちぶれてるのに自衛隊だけ拡大してる現状が新しい日帝じゃないか

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:18:11.25

>>52
早くもとに戻さんと米軍の戦争に巻き込まれるな

2022/10/24(月) 17:18:31.57

9条だけ改正はムリだからなあ

2022/10/24(月) 17:18:33.71

わがぐんの暴走から他国とわー国民を守るために必要な枷

2022/10/24(月) 17:19:10.21

集団的自衛権は解釈でなぜか済んだ
現実的に改憲しなきゃ対応できないところは

「国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。」

これだろ

これ解消するとどんな国になれるの？って
ロシアじゃん
馬鹿じゃん

2022/10/24(月) 17:19:44.05

自衛隊明記ってどうなの？
別にいいじゃんって思ってるんだけど
ただこれ言い出してるのが安倍って事でなんか落とし穴ありそう
これをスピンに緊急事態条項を通すとかじゃなく自衛隊明記の落とし穴ってなんかある？

2022/10/24(月) 17:20:44.77

>>60
軍事的貢献をしないのに、中国が敵だと言って拡大してるんだから暴走してるだろ
尖爪しなくなったには、たんに世界中の国が軍隊が海外の戦争については徴兵制を取らなくなったから、日本でもできないっていうだけの理由

2022/10/24(月) 17:21:06.35

>>57
それはアメリカの意志もあるんじゃないかな
アメリカから買った戦闘機でアメリカの意思に反する軍事行動できないだろうし

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:21:07.40

>>37
はい嘘

田中角栄が「憲法9条」を盾にベトナム戦争への派兵要請を断っていた
https://www.dailyshincho.jp/article/2019/06210600/?all=1

2022/10/24(月) 17:21:11.92

>>62
単独で9条だけ考えても意味ないかねー

改正を全てをセットで考えないと無意味

2022/10/24(月) 17:22:04.69

憲法9条をとっぱらって自衛隊の動きやすい憲法を取り入れるべき
今の憲法9条だと万が一何かあったら自衛隊は瞬時にその対応ができない
自衛隊にとって1分、1秒は生死に関わる
それは国民にも言えること

2022/10/24(月) 17:22:17.29

政府が全く信用できないから必要だわ

2022/10/24(月) 17:22:35.57

ジャップが他国侵略しないための憲法だから必須

2022/10/24(月) 17:22:50.88

敗戦国のジャップが再び他国に攻め込まないためには必要

2022/10/24(月) 17:23:03.95

日本の戦争好きのクソカス連中を押さえてるとても大切なもの

2022/10/24(月) 17:23:17.27

カルト自民党の暴走を止めるのに絶対に必要

2022/10/24(月) 17:23:48.26

>>62
安倍晋三は別になにも考えてないよ
あいつ本音は改憲なんてどうでもいいし
ただの承認トロフィーでしかない
生きてる間絶対にアベノミクスを批判させなかったのもそう
あいつの行動原理は承認欲求と保身だけ
一生ちやほやされて教科書載りたいだけ
まあくだらない最後が載ることは決定したけどな

2022/10/24(月) 17:23:49.92

プーチンやゼレンスキーを誕生させない究極の法として今後国際的に流行ると思ってる

2022/10/24(月) 17:23:56.40

>>65
戦後の旧枢軸国が軍事的貢献参加を求められたのは、90年代の湾岸戦争が最初
ベトナム派兵なんて現実的にありえた話じゃない

2022/10/24(月) 17:24:25.20

安倍のような人間から日本国民を守るのに必須かと

?2BP(1000) · 2022/10/24(月) 17:25:13.09

>>65
田中角栄や昭和の自民党政治を無批判に礼賛するわけじゃないけどこの頃の自民党(というより日本の統治機構)には対米従属一辺倒じゃない選択肢を選び得る狡猾さと知恵があったんだなあって感じるわ
少なくとも今の自民党の議員や外務省では同じ状況でこれだけの外交交渉ができるとは思えん
だからこそアメリカの意向を全面的に汲んで解釈改憲を進めてるのかもしれんが

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:25:22.70

>>65
憲法９条がなくても派兵するかどうかは日本が決めりゃいいだけであるねw
憲法９条のもとでも派兵以外ではできるだけ米軍に協力してるわけで、ベトナム戦争で米軍に協力したから沖縄が返還されたという事情もあるからねw

韓国なんかベトナム戦争に参加して経済が大幅に成長したわけで、そういう観点から戦争参加を決断するという考え方もあるねw

2022/10/24(月) 17:25:25.37

幣原さんありがとう

2022/10/24(月) 17:25:53.11

天皇制についてどう思いますか？
　
最適解→「興味ないです」
　
憲法９条についてどう思いますか？
　
最適解→「興味ないです」

2022/10/24(月) 17:25:57.66

みっともない憲法ですよ、はっきり言って

2022/10/24(月) 17:26:03.34

守る気ないだろ
法律無視して統一教会解散させろって奴もいるし

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HZVl) · 2022/10/24(月) 17:26:16.12

日本側からの発案なのかGHQからなのか諸説あってはっきりしない

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:26:40.13

別に派兵しなくても後方支援も戦争の一部という考え方からすれば、日本は朝鮮戦争ベトナム戦争と戦争に参加してるとも言えるわけであるねw

2022/10/24(月) 17:27:17.59

侵略の為の武力は持たないというのが九条
自衛隊は侵略の為の武力では無いので合憲

2022/10/24(月) 17:27:27.93

玉砕とバンザイアタックはしたくないね

2022/10/24(月) 17:27:36.70

自民党草案の他の条文を見せないための

9条をおとりにするやり方は優れていたと思う
「自衛隊明記」だけを単独でみるなら問題はないからな

2022/10/24(月) 17:27:42.35

今の憲法が完璧とは言わんが改憲許すといらんとこまで弄りだすのが自民党なんだわ
だったら今のままでいい

2022/10/24(月) 17:28:08.56

>>76
サラリーマンと公務員が、他の日本人を搾取してるんじゃないか
終身雇用を守り給料ドロボーを続けたいサラリーマンと、同じく草刈りだけで他国の職業軍人レベルの待遇を受けてる自衛官がな
そいつらが10年間3650日、給料ドロボーを続けるために殺害後も安倍を叩いている

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:28:45.69

そもそも日本によるアジア解放を否定して、アメリカの軍事力で世界を民主化しようという誤れる歴史観に基づいた戦争は、ベトナム戦争でもイラク戦争でも、派兵はしないのが憲法９条に関係なく正解であるねw

2022/10/24(月) 17:28:50.70

「９条なんてゴミ」などとほざいていられるのも、憲法９条のお陰で死ななかったから。
幣原さんありがとう

2022/10/24(月) 17:29:24.38

たびたび安倍晋三の恐ろしさを理解してないやつがいるが
あいつの恐ろしさは自分の承認欲求のためなら国なんて平気で売る幼児性なんだよ
普通はカネだの理念だの女だのだけど
あいつはそういうんじゃない
だから最大の悪だった

2022/10/24(月) 17:30:34.97

>>91
侵略戦争の罰として科せられた戦争禁止の憲法が、結局は自衛官が税金ドロボーをするための道具にしかなってない

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:30:51.05

>>78
じゃあ憲法9条あってもいいね

fin.

2022/10/24(月) 17:31:39.52

解釈され放題

2022/10/24(月) 17:32:03.86

アホチョンモメン「俺には分かる、中国は攻めてこない！」

wwwwww

2022/10/24(月) 17:32:22.43

民兵は合憲だから、アゾフ連隊ケンモ支部を作ってプシンパを抹殺すべき

2022/10/24(月) 17:32:46.94

ガミカゼドローンなんて呼称は恥ずかしいと思うし日本の封建的価値観を変えるのは難しいと思う現憲法はよくできてると思うよ

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:33:36.21

>>94
別にあってもいいけど、矛盾した法律の条文に何らかの効力があると思いこむのはただの池沼であるねw 憲法９条は日本におまえみたいな池沼を増やしたという点において罪があるねw

2022/10/24(月) 17:33:51.34

>>96
片山さつきに予算を減らされて尻に火がついた防衛省が、ソ連の次は中国が敵だとやりだしただけ
大正末期の宇垣軍縮ショックから、昭和初期の軍部が満州事変を起こしたのと同じ

2022/10/24(月) 17:34:19.67

>>4
攻めたらなんであかんの？

2022/10/24(月) 17:34:48.07

手品でもそうなんだけど
観客にタネの部分に注目させないために
別の部分に注目をむけさせるギミックをつかうからな

詭弁術なんかも同じ
議論の全体像から話をそらす
橋下やひろゆきなんかもよくやる

憲法改正の全体像をカモフラージュするために
9条の無難な条文をピックアップする
野球でいう「見せ球」だね

2022/10/24(月) 17:34:48.93

９条なんていいのさ
戦争やるときゃやりますよ？なんて条文にできるわけねーし
そんなことより大元の自民党改憲草案がヤバイ
国と国民との絶対契約で、国がズカズカ侵略してくるなよって線引きする憲法の機能を失わせ
国が国民を厳しくしつける最上位法にしたがってる
だからお断りだ
こんなんウヨサヨ関係ねー
ヘイトスピーチ規制に不満を持ってるウヨなら絶対断らなきゃだめなやつ

2022/10/24(月) 17:34:50.32

アメポチ路線続けるなら自衛隊派兵しない理由にできて便利だけど米軍基地追い出せと息巻く輩が9条を守れと言い出すのは謎

2022/10/24(月) 17:34:58.49

自民党の改憲案カルト憲法やん

2022/10/24(月) 17:34:58.65

お前ら「９条はプーチンのようにならないことを示すもの」　攻め込まれたら？　お前ら「９条で未然に防ぐ」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1660708293/

2022/10/24(月) 17:35:06.82

日本政府は代々キチガイなんだから国民を戦争に巻き込むな！ってのが9条の役目なんだよな

2022/10/24(月) 17:35:18.78

パヨクのおもちゃ

2022/10/24(月) 17:35:35.24

どのような立場であれ改憲となれば一番の議論になるところではあるよな
共産の志位みたいな議論もしてはいけないみたいのは　
いくらなんでももう無理だと思う

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HZVl) · 2022/10/24(月) 17:35:40.54

>>93

9条はペナルティとかでなくかつて批准した戦争放棄に関する条約を盛り込んだもの

2022/10/24(月) 17:35:42.26

>>80
憲法9条があることで日本にとっての利益ってあるの？
他国が日本から侵略戦争されない他国に対する利点しかないだろこれ

2022/10/24(月) 17:36:24.12

解釈次第でどうにでもなる法案だから殊更改憲に拘る必要も護憲に拘る必要もないって感じ
実際安保ではバチーンと解釈変更で終わったじゃん

2022/10/24(月) 17:36:53.00

自民党カルト案には反対だけど改憲は必要
日本にとっての利益なし

2022/10/24(月) 17:36:58.02

同じ未来のロシアの惨状見てると中抜き日本が改憲したところでどうなるか目に見えてるからそのままのほうがいいだろ

2022/10/24(月) 17:37:17.40

生ぬるい
もっと厳密厳格な政府と軍に対する規制が必要

2022/10/24(月) 17:37:37.24

>>23
矛盾してない
お前があほだからわかんないだけ

2022/10/24(月) 17:37:46.67

日本会議のカルトウヨが発狂してるの見ると神憲法だと思う
改憲がしにくいのも本当に素晴らしい
クソみたいな為政者から未来の日本人を守ろうという鉄の意志を感じる

2022/10/24(月) 17:37:49.99

侵略されたら自動的に自衛権が認められるがな
それこそ解釈可
クッ……東京にどんどん侵略軍が侵攻してるのに……
我々自衛隊は憲法のせいで動けない……！
なんて馬鹿なこと言ってるのはアホウヨだけ

2022/10/24(月) 17:38:04.55

日本のeez内に中国、北朝鮮、ロシア、韓国が入ってきても海保や自衛隊は憲法9条に従って自ら撃つことが出来ない
無線で相手国と話し警告することしか出来ない
発砲の許可を待つしかない
レーダーを向けられてもだ
ロシア、中国、北朝鮮、韓国はこれを知っているから堂々と日本領海、領空に入って挑発をしてくる
日本は発砲してこないと知っている
海保や自衛隊は日本領土、日本国民を守る為にあるのにそれも出来ないという無念差がある
やりきれないという思いもあることを国民は知らなければならない
海保、自衛隊にも家族がいるのだから何とか彼らの命も考えて憲法9条改正するべき
今の日本は憲法9条にとってゲームのような縛りプレイをやらされているに過ぎない

2022/10/24(月) 17:38:24.37

>>103
谷垣が言ったが、自民党の改憲草案は当時の鳩山民主党の福祉政策に対するアンチテーゼで極端なことを書いたものだろ
だいたいその時には2chのサラリーマンも、ポッポAAを貼りまくって左翼叩きに熱中してたじゃないか
自民党に政権が戻ったから、終身雇用を守るためにネトウヨ叩きにジョブチェンジしただけだろ

2022/10/24(月) 17:38:29.41

ネトウヨが叩くものはいいものに決まってる

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:39:08.85

日本政府はいままでずっとベトナム戦争イラク戦争とアメリカの戦争を一貫して支持してきたが、あれも憲法９条には別に矛盾しないわけであるねw

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:40:31.54

>>116
自衛隊と米軍はどっからどうみても戦力じゃんw　戦力は持たないと憲法で宣言してるけど、実際には戦力保持してるわけで、これを矛盾と言わずして、何を矛盾というのかw

2022/10/24(月) 17:40:36.17

そもそも国防に興味ないんだよね
というか、統一に入り込まれてる時点でダメじゃんっていう話
経済的にも貧しいってのもまた国防に関わってくるはずなんだけど
ネトウヨさんたちはとにかく派手にどんぱちできればいいらしい

2022/10/24(月) 17:40:39.64

太平洋戦争で自国にも他国にも悲劇を撒き散らした結果として現憲法があるなら慎重に考えたほうがいいね

2022/10/24(月) 17:40:40.38

改憲するなら国民に義務を課すような条文を全部削除するぐらいでちょうどいい

2022/10/24(月) 17:41:05.70

憲法改正して拷問復活させる意味あるの？

2022/10/24(月) 17:42:14.81

外国から侵略されたら素手で戦えばいいわけよ

2022/10/24(月) 17:42:40.98

いま日本を侵略してるのは、中国じゃなくてアメリカだ
多様性とかいう大義名分で日本女性に混血児を大量に産ませて、第二のフィリピンにしている
防衛省も、アメリカを戦前の天皇に代わる権威として持ち上げることで、アメリカ白人による民族浄化の手助けをしている

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:42:55.80

笠原十九司が憲法９条つくったのは幣原だっていう本を出したそうだが、あの笠原だからな～

現在のアメリカ大統領バイデンも、日本の憲法はアメリカがつくったってこの前発言してたよねw

2022/10/24(月) 17:43:31.19

あってもなくても対外関係はきっと変わらなかったと思うし
攻められる時があるとしたら九条の有無は関係ないだろうし
九条の有無で戦争の被害が良くなるかどうかって言われるとすげー疑問だし
そりゃ徴兵や戦争は嫌だけどだから九条守るべきかと言われるとうーん

2022/10/24(月) 17:43:55.05

韓国からのレーダー照射事件
あのときことをもう忘れている日本人がとても多い
得に野党
自衛隊はあのときメチャ緊張感があった
レーダー向けられた瞬間に、あ、撃たれる、死ぬ、と思ったそうだ
ロックオンされてる状態なのに自衛隊は韓国と無線でやり取りしていた
それが憲法9条
応答がない韓国にどれほど自衛隊は恐怖感があったのか
現場の人間にしか分からない

2022/10/24(月) 17:45:20.37

俺は憲法九条があるから中国は攻めてこないと思ってる

2022/10/24(月) 17:45:25.53

>>130
ぞりゃ憲法部分的に書いたのは日本人だろうが、加筆修正を指示して判を押したのはGHQだろ

2022/10/24(月) 17:46:05.88

国防を考えるなら国内のインフラをメインにやったほうがいいと思う

2022/10/24(月) 17:46:11.35

防災堤防みたいなもん
そら外国に攻めて来られる事もあるでしょうよ

だけどエセ保守どもみたいに自分からその堤防を崩すとか有り得ねえわ

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:46:17.66

>>99
冷静な振りしてレスし始めて思う通りに誘導できなかったら苛ついて口が悪くなるタイプな

2022/10/24(月) 17:46:41.83

ウラジミールと同じ未来を見ている安倍ちゃんが、侵略戦争しなかったのは憲法九条のおかげだぞ

2022/10/24(月) 17:46:48.22

>>133
憲法9条があるから中国を仮想敵にしてるんじゃないか
軍事的貢献しない、周りに敵もいないじゃ軍隊は存在意義がなくなるからな

2022/10/24(月) 17:47:14.34

会見して軍隊持ってアメリカを追い出すのが1番
反対してる左翼はアホ

2022/10/24(月) 17:47:30.72

ロシアの戦後は９条と非核三原則と米軍基地が必須

2022/10/24(月) 17:48:24.35

>>99
>～であるねｗ

万世一系カルト信者と同じ文体
お察し

2022/10/24(月) 17:48:28.10

大体、現時点で防衛費上げまくってる横で軍事拠点を見渡せる土地を中国人にバンバン買い漁られたり
機密に関わるシステム構築に仮想敵国の企業が潜り込んでたりと日本は防衛の基礎的な部分が色々とガバガバなんだよな
憲法変えて他国を威嚇できるようになったら国を守れるだの強い国になれると夢を見てるようだけどネトウヨは現実見てなさすぎだわ
侵略してくるにしても口実は絶対必要なんだから口実を与える隙はできるだけ見せないほうが良いんだよ
今の日本の置かれた状態だと牙剥いた瞬間戦わずして負けるのが目に見えてんだよ

2022/10/24(月) 17:48:34.58

>>138
自衛隊の先祖のバカ軍人がやらかした侵略戦争の後始末を、安倍が必死にかつ根気よくやってたんだろうが

2022/10/24(月) 17:48:55.29

日本が80年間戦争に巻き込まれなかったのはこの憲法のおかげ
これがなかったらとっくにアメリカの戦争に巻き込まれてる
絶対に必要だよ　ていうかこんな島国攻めてくるもの好きは居ない　なんの資源もないのに

2022/10/24(月) 17:49:04.83

いいよこのままで
最近自衛隊がイキってるから
旧日本軍に憧れてるようだし

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:49:11.05

>>134
白洲次郎が憲法がGHQから日本側に示されたときの様子書いてたよねー。

>>137
くだらない茶々いれてないで、本筋で反論したら？　ま～おまえみたいな池沼じゃ無理だろうけどw

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:49:58.07

>>142
コテとBEをつけてるやん。トリップは割られたんで使用停止中であるねw

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HZVl) · 2022/10/24(月) 17:51:01.27

国が戦争をしないと決めることが外国との付き合いで人や金品を出さないと決めることに
なるかは微妙なとこだとおもう。結局民意や政治判断による

2022/10/24(月) 17:51:05.76

ロシアに必要

2022/10/24(月) 17:51:06.80

諸外国に向けて効果があると思ってたけど国内のクルクルパーな保守を縛る機能もあるよね

2022/10/24(月) 17:51:27.92

>>140
パールハーバーアタックみたいな奇襲攻撃した結果が今だぞ

2022/10/24(月) 17:51:30.60

>>145
ドイツ、イタリアは、間違った戦争に自国の兵士を参加させられないとイラク戦争に反対した
日本は、軍事的貢献から外してもらってる見返りにアメリカの言うことは何でも聞きますとイラク戦争を支持して戦費を支払った
イラク戦争は、憲法9条を悪用する防衛省はじめ日本の官僚が起こした戦争

2022/10/24(月) 17:51:43.63

万世一系カルト信者　Ikh ◆tiandrU0uo　＝Ikhtiandr (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW)
50overの昭和生まれの脳に障害があるタイプのネトウヨだった

ＪＡＬＥＣＯジャレコ　の思い出 [793839136]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1666490002/29

2022/10/24(月) 17:51:52.97

>>120
あの読売新聞に全文掲載されたやつ
わざと極端なこと言ったかどうか分からんじゃん
いざってときそっちにすり替えるくらい平気でやりそうだ
だから反対
９条に自衛隊を明記したいんですよー、とか？
そんなのどーでもいいと分かってるはず

2022/10/24(月) 17:52:02.49

>>133
中国、北朝鮮が日本に攻められない事情がある
それは日本のバックにはアメリカ様がいるから
日本には米軍基地があるので日本に攻めてきたらアメリカとも戦争になる
そうなるとアメリカにはその下にカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、などもいるので加勢しにくる
またイギリス、フランス、オランダもな
得に中国絡みとなるとイギリスも黙ってはいない

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HZVl) · 2022/10/24(月) 17:52:06.82

ドイツは戦争扇動禁止条項があったはず

2022/10/24(月) 17:52:19.98

神

2022/10/24(月) 17:52:37.90

台湾戦争間近なんだが
煽ってきたウヨ責任取れよ

2022/10/24(月) 17:52:53.60

アメリカに逆らえないのに
アメリカから守ってる9条廃止したら
アメリカの兵士として前線に立つだけでは？

2022/10/24(月) 17:52:58.61

>>133
他国にとって９条なんかこっちの都合で関係ねえよ

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 17:53:34.74

>>147
憲法9条によって戦争が回避された事例に対して
「無くても拒否すれば問題無い」とかいう詭弁を持ち出すやつになんの議論をするの？
お前が論証すべきは、憲法9条がなくても戦後70年戦争を回避できただろ
頭悪すぎて分かんねーかもしんねえけど

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:53:36.24

>>154
別にそのスレでもおかしなことは書いてないだろ？w

2022/10/24(月) 17:54:59.72

ちなみにエリザベス女王国葬後に日本とイギリスとで連携を確認し同意した
中国が攻めてきたらという前提で同意

2022/10/24(月) 17:57:17.48

>>155
そもそも憲法改正草案なんか関係なく、今の憲法下で人権無視の低学歴虐待をやっているじゃないか
低賃金で交通費自腹、有休等も事実上取れず、家賃補助などの福祉もなく、70才になる前に年金を受け取らずに自殺するか病気で死ねっていうのが日本の公務員の低学歴に対する扱いだろ
そういうことをやってる連中が、改憲草案を取り上げて自民党にまかせてたら人権なくなるぞなんて言ってる

2022/10/24(月) 17:57:18.02

猛獣に付けた首輪

**ぴーす** (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-HZVl) · 2022/10/24(月) 17:57:24.40

137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-ZXPo) 2022/10/24(月) 17:46:17.66 ID:waZ/LFcGa
>>99
冷静な振りしてレスし始めて思う通りに誘導できなかったら苛ついて口が悪くなるタイプな

147 Ikhtiandr (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) [sage] 2022/10/24(月) 17:49:11.05 ID:eBy1nUQA0

>>137
くだらない茶々いれてないで、本筋で反論したら？　ま～おまえみたいな池沼じゃ無理だろうけどw

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 17:57:28.11

>>162
日本は派兵しなかったけど、米軍基地を日本において後方支援はたくさんやってるわけで、派兵だけが参戦とは限らんだろうw そもそも他国の戦争に参戦するかどうかは国家の自由意志で決定できるからねw 憲法はたまたま派兵を拒否するのに都合がいいからつかっただけであるねw

2022/10/24(月) 17:57:33.99

日本をイブの国と称し
文鮮明や韓国に対する奉仕を強要する

その統一教会が重視するのが日本の「国防」と「改憲」
ここに疑問を持てないのがネトウヨの頭の限界

2022/10/24(月) 17:57:42.16

＞法外な移転費用ふっかけられて、安倍ちゃんがそれはありえねー！って言ってたよねw
↓
＞いま調べとるわい
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665879296/965

万世一系カルト信者　Ikhtiandr 、妄言吐いてつっこまれ
調べとると云ったきり、調べず今に似たる

2022/10/24(月) 17:58:51.27

廃止してさどうすんの？
今更アメリカに逆らう力はないし
ロシアや中国などと連携してアメリカの圧力を排除する方向性もない
アメリカの言うがまま戦争の駒にされるだけだろ？

ちゃんとした道筋あるの？

2022/10/24(月) 17:59:20.24

万世一系カルト信者のネトウヨが典型例だけど
嘘妄言吐かないと自説が主張できない病気

2022/10/24(月) 17:59:30.67

軍隊そのものはあって良いと思うけどそれはそれとして政府をガチガチに縛るために自民の改憲には絶対反対

2022/10/24(月) 17:59:48.18

日本政府から日本人を守る為のバリア

2022/10/24(月) 18:00:03.16

9条は他国からの侵略ではなく自民党からわーくにを守っているんだぞ(´・ω・｀)

2022/10/24(月) 18:00:34.74

>>174
本当もうこれだわ

2022/10/24(月) 18:00:44.12

戦争やった罰が９条なのはわかってるけど
もう懲役８０年ぐらい勤めたんだからいい加減に解除してくれてもいいんじゃね

?PLT(15001) · 2022/10/24(月) 18:00:55.24

>>168
つまり派兵拒否の最適な理由付になるわけね
理解

2022/10/24(月) 18:01:15.38

>>169
普通に考えると朝鮮半島統一の為に中露と日本が戦うんだろうな
実際に現状そんな感じだし

2022/10/24(月) 18:01:45.52

憲法に軍事力とか軍備とかではなく自衛隊と明記すべき
国家が自衛権を有していることも明記してほしい

2022/10/24(月) 18:01:58.79

>>177
日本を70年戦争から守ってくれてるんやで
アメリカから言い出してくれたから守れてるんやで
日本が拒否なんてできる実力なんてないんやで

2022/10/24(月) 18:01:59.82

この島の猿の暴走を防ぐためには必要なもんやろ
わずか数十年ごときで同じこと繰り返そうとする猿を縛る鎖

2022/10/24(月) 18:02:22.67

意見整理すると9条は日本に対する罰って事でいいんだね

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 18:03:17.89

他国の戦争に参戦できる国際法上の根拠は集団的自衛権であるが、ベトナム戦争やイラク戦争は自衛戦争とはちょっと言えない気がするねw　あれはアメリカの軍事力で世界を民主化するための戦争であるねw

>>170
かなり昔の話だからググってもなかなか出てこないんでねw

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 18:04:18.58

>>178
ドイツとかフランスとか他の多くの国は憲法９条ないけど派兵拒否してるよねwハイ論破w

2022/10/24(月) 18:04:33.69

>>184
ぐぐる以前におまえの妄想はどこから出てきたのか？
病気だよ病気

2022/10/24(月) 18:05:00.37

>>182
日本には迎撃ミサイルしかないし
哨戒ヘリの空母しかないし
ただただミサイル撃ってきたらミサイル基地を攻撃できるようにしようと言うだけの話や

2022/10/24(月) 18:05:21.95

金で済むならそれが一番いい
国民を一人たりとも戦争で殺させない

それが憲法9条なんだよ

威勢のいいこと言って自衛隊を軍隊にしても、何も良いことはない
周辺諸国をいたずらに刺激するし、下手したら徴兵も始まるかもしれない
もう戦争なんて時代遅れなんだよ

2022/10/24(月) 18:05:24.50

集団的自衛権の行使を容認したのが安倍晋三
https://i.imgur.com/ZI1PfAO.jpg

2022/10/24(月) 18:05:38.93

>>182
進撃の巨人みたいなこと言ってんなよw

2022/10/24(月) 18:06:28.40

>>185
断れる外交力がある国とない国を一緒にしてはいけない
アメリカに言われたら日本はすぐ震え上がるのに

2022/10/24(月) 18:06:58.71

>>188
そんな程度のことで他国から攻められたら皆殺しにされるリスク背負えないよ
見合わないっていうのw

2022/10/24(月) 18:07:31.53

ロシアを見てみろ　暴力による領土変更なんてもう絶対に無理
国際社会から爪弾きにされる
そんなリスクを犯してまで、　だれがこの資源もない狭い島を取りに来るんだよ　温泉ぐらいしかないぞ

2022/10/24(月) 18:07:56.51

無いと防衛費増えて
自衛隊の田母神みたいなキチガイ幹部が力を増す

2022/10/24(月) 18:08:10.79

人類の到達点であり絶対に守らなければならないものである

2022/10/24(月) 18:08:17.68

>>193
2000年以上だれも本気で取りに来なかった土地だしな

2022/10/24(月) 18:09:52.43

>>181
戦争は悪じゃなく、必要なものだろ
日本が悪かったのは中国侵略し、国際連盟で非難決議を受けても満州国をやめなかったことだ
他人の土地を武力で奪った日本人を追い出すには、連合国が戦争するしかなかった　それが歴史の教訓ってものだろう
逸れを「戦争が悪い」なんて言うのは、政治家をぶっ殺して中国侵略を進めた、軍人と官僚のための歴史修正じゃないか

2022/10/24(月) 18:10:03.04

>>165
一通り読むと
極端だが面白いことを言っている

2022/10/24(月) 18:10:17.70

>>193
アメリカがいなかったら変更されてるだろw

**Ikhtiandr** (ﾜｯﾁｮｲW fdd2-3diW) · 2022/10/24(月) 18:10:32.00

>>186
安倍ちゃんが最初にアメリカが提示した移転費用を法外と述べたって話は、なかなかググってもソースでないけど、日米がグアムへの移転費用をどうするかについては長年交渉してきたわけで、アメリカとしてはできるだけふっかけて日本に沢山金払わせたいとなるのは常識で理解できる話だろうw