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【悲報】織田信長「弟に裏切られました。松永久秀に裏切られました。荒木村重に裏切られました。明智光秀に裏切られました。」 [616817505]
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2022/10/24(月) 18:31:26.07ID:dPika7RA0?2BP(1000)

《「踊る大捜査線」誕生25年》織田裕二が直面した“壁”とプロデューサーが下した「当初のあらすじバッサリ改変」の“事件”

https://bunshun.jp/articles/-/57851?page=1
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2022/10/24(月) 18:35:57.09ID:RQGcwB/a0
弟に関してはむしろお前が裏切ったようなもんじゃね？
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2022/10/24(月) 18:37:36.72ID:uIyQgPsf0
なんで久秀にあまかったん？
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2022/10/24(月) 18:38:51.52
全員許してるのがすげえよな
家康なんかよりよっぽど優しいよ
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2022/10/24(月) 18:42:24.09ID:MtODffWI0
裏切られすぎ
人格に問題がありますね
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2022/10/24(月) 18:43:44.77ID:OHDgcQ4Y0
松永久秀は初代ボンバーマン
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2022/10/24(月) 18:44:44.31ID:rLkE/+BI0
>>5
家康自身が卑劣な裏切りもんだしな
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2022/10/24(月) 18:45:15.35ID:RQGcwB/a0
秀吉は生きてるうちは裏切りらしい裏切りに遭わなかったのはすげーよな
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2022/10/24(月) 18:52:27.17ID:aEKqC58Z0
>>11
裏切ったら許してもらえそうにないからね
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2022/10/24(月) 18:57:43.49ID:018c5C1n0
>>3
どうにかして平蜘蛛欲しかったとかじゃね
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2022/10/24(月) 18:58:34.15ID:RQGcwB/a0
>>12
「アイツなら裏切っても許してもらえそうだから裏切る、あいつは裏切ったら許してもらえなさそうだから裏切らない」ってよく考えたらすごい発想だな
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2022/10/24(月) 19:01:33.93ID:wMsxR/rW0
>>15
家康なんてまんまこれで天下獲ったじゃん
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2022/10/24(月) 19:03:30.16ID:ViX7eGDb0
信長「黒人ごんぶとおちんぽすっごいいいのおおおおお！！」
弥助「ツヅキ　ホシカッタラ　オレノ　シュジン　ニ　ニホン　ウル」
信長「売る売る、売っちゃう〜！統治ガバガバにするからワシのけつまんこもガバガバにしてえええ！！」

光秀「なんてことだ…なんてことだ…」
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2022/10/24(月) 19:28:38.85ID:jUtGprx/a
家族思いの良きパパなんだよなぁノブ
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2022/10/24(月) 19:32:33.39ID:wMsxR/rW0
>>18
でも他人の家族には冷たかったよね
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2022/10/24(月) 19:35:50.34ID:4fXuyLiM0
元敵でも一旦信用したら疑わない性格だから裏切られるんだよな
逆にずっと味方でも無能だと排除するから難しい

無能は何も考えずに絶対服従してくれるんだけどな
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2022/10/24(月) 19:53:47.42ID:G/z451J40
大好きな謙信にふられました負けました
黒人のちんぽうを堪能しました
自分はショタに走っておきながら部下には厳しくショタ禁止
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2022/10/24(月) 19:55:17.53ID:KH3BrkAm0
光秀を除けば一番キツい裏切りは浅井長政かな？
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2022/10/24(月) 19:58:00.70ID:r88mCq2Ta
信ってしんじるって言葉が入ってるのに…切ないね🥺
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(薔薇の都リリン) (ﾜｯﾁｮｲW 39af-feTm)
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2022/10/24(月) 20:00:41.95ID:qiRFGMmW0
侍が忠義忠義うるせーのはこう言うことよな
体制に都合が良いだけ
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2022/10/24(月) 20:05:40.38ID:G/z451J40
松永久秀が主人公の小説では若い頃美男子だった描写が目につく
浅井長政も容姿がよかったと伝わる
利家も若い頃長身のイケメンだったという
ルイスフロイスによると光秀の子たちは欧州人のように容姿がよかったという
つまるところ見た目のイイ男に甘すぎたのでは
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2022/10/24(月) 20:06:18.54ID:pEHq4oVyp
マガポケにへうげもの来てるやん
最近ラインナップええわ
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2022/10/24(月) 20:51:49.12ID:4fXuyLiM0
>>31
呂布は裏切り人生だろ
義父を二人も殺し（丁原・董卓）
迎え入れた劉備を裏切って下?を奪い取った
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2022/10/24(月) 20:58:02.56ID:q8hzTQIb0
信長が留守にしてる間に城の女中が少し気を緩めてのんびりしていただけで激怒して皆殺しにした信長が優しいだって？w
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2022/10/24(月) 20:58:48.38ID:wRS3kZoM0
織田くん…見損なったぞ
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2022/10/24(月) 21:00:58.54ID:wMsxR/rW0
>>34
この時代の為政者に共通する感性は
自分の身内はかわいい
他人は虫けら同然
つまりヤクザと変わらない
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2022/10/24(月) 21:04:22.88ID:67qvaEfIr
これじゃ裏切られてもいないのに
のし上がれない他の大名たちがアホみたいじゃん
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2022/10/24(月) 21:04:38.84ID:YV/EmjLp0
家康も三河一向一揆で家臣の半数に裏切られたり石川数正にも裏切られ息子と正室にも裏切られてるし
戦国で裏切られてない奴って成功してないってだけ、700万石まで領土増やしたら部下の数も膨大、裏切りなど普通に出るわｗ
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2022/10/24(月) 21:10:26.25ID:MDiiHAd40
浅井長政 「よっしゃ！俺ノーカンだったわ」
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2022/10/24(月) 21:11:01.69ID:4fXuyLiM0
>>40
家康のは裏切りって感じでも無い
三河一向一揆は宗教対立だし
石川数正は出奔だし
正室は今川嫌いの家臣たちが有る事無い事で追い詰めた感じだし
息子も織田方が家康に武田贔屓の有能な息子が居るのが不安材料だから追い込んだ感じだしなぁ
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2022/10/24(月) 21:13:07.71ID:wMsxR/rW0
まず家康が今川家を裏切ってるだろ
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2022/10/24(月) 21:22:44.51ID:4fXuyLiM0
>>43
家康は今川普代では無いので義元が死んだら別に息子に臣従する義理は無い
武田みたいに今川との同盟を一方的に破棄して攻め込んだりしても居ない
戦国時代では珍しく一旦結んだ同盟を守った人
小牧・長久手の戦い以後は秀吉が死ぬまではちゃんと臣従したし
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2022/10/24(月) 22:03:36.73ID:4fXuyLiM0
>>45
今川が軍事力をバックに三河を支配してただけだからね
その軍事力が霧散すれば当然支配から脱却するわな
むしろバカなのは大事な譜代の家臣を切腹させた氏真なんだよね
自分で自分の首絞めて家臣が離反しまくり
ありえないスピードで今川家を没落させた
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2022/10/24(月) 22:14:13.70ID:aQAJF0Bv0
だいぶ古い今川家-安祥松平家観だなぁ
今川家にとっては西三河統括するのは酒井将監でも、他の松平でも良かった
乱暴に言えば、織田最前線は安祥松平家不在でも駿河から命令するだけで三河衆で維持できてる
事実上の今川の領国

わざわざ織田から家康奪還して保護して、今川一門衆にして箔をつけて
今川家側から大分持ち出しのある相互利用関係にあった
三河における今川家の軍事力が霧散したとすれば
三河に戻った家康が親今川（反安祥松平）を圧迫討伐しはじめたからなんだがなぁ
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2022/10/24(月) 22:21:35.66ID:4fXuyLiM0
>>48
一門衆といえど自由な行動が制限されて三河に戻れないから事実上人質だからね
事実上今川の占領地だったのは間違いないけど
その支配が軍事力ベースだからあったり独立されただけ
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2022/10/24(月) 22:29:11.77ID:4fXuyLiM0
>>48
それと今川から独立したんだから親今川を追い出すのは当たり前
そもそもそれが出来ないようにしてたのが今川の軍事力だったんだよ
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2022/10/24(月) 22:31:20.23ID:KLAOxBpv0
謙信ちゃんも裏切られてばっかりやん
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2022/10/24(月) 22:31:36.12ID:h9syrPnK0
だから歴史をやり直します、その為に甲賀の瞳術と伊賀の破幻の瞳が必要です
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2022/10/24(月) 22:48:52.59ID:aQAJF0Bv0
戦国時代に軍事力ベース以外の支配があった、という前提がよくわからないんだけど
軍事的に衰退したけど威信的なもので領国維持したって例えばどんな感じ？

あと占領地じゃなくて領国ね
たとえば強力な今川軍が三河に常駐して国人に有無を言わせないんじゃなくて、
西三河の諸国人は今川と契約的に主従関係にあった
分かりやすい例がNo2だった酒井将監、ここは安祥松平家を通さない命令系統に（も）あった
この辺が認識の差が大きいかと
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