イギリスのトラス政権時に怒ってたことって、れいわが政権取ってたら日本におこってたことなの？ [123554166]
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トラス氏の減税策の柱の一つは、「法人税率引き上げ凍結」など企業や富裕層を意識した内容だった。富裕層が受ける恩恵はやがて中間層や低所得者層にも行き渡るという考えで、バイデン氏はこれについて「富裕層への減税は、私は反対だった」と述べた。9月27日にも国際通貨基金（IMF）が「格差を広げる可能性が高い」と再考を促す声明を出していた。与党・保守党は今回、こうした国際的な懸念の広がりを予測できなかった。https://news.yahoo.co.jp/articles/1313af2d3a85277902f8e048f4f2dbff96d388b0 アベノミクスええなぁ真似しよっ！
「ええいトリクルダウン」
これやぞ歴史改竄するな
「国の借金は、国民が返さなければいけない。」
「税金だけが財源である」といった政府の宣伝（プロパガンダ）はウソである。
https://reiwa-shinsengumi.com/reiwa_newdeal/newdeal2021_01/ 安倍時代に既に起こってた
英国人はそれを非としたが、日本人は是として今に至る
それだけの話だ >>1
消費税凍結は庶民のための減税であって
トラスの富裕層優遇とは真逆 ほんと日本とイギリスの経済状況も比べずに減税だけ見るとか、マジで頭悪すぎだろ 一般家庭の光熱費補助だけでジャップの消費税全部っす
もちろんまだまだ他にも補助はあって
その上減税
そりゃ見限られるよね 安倍政権の行ってきたこと
金融緩和（アクセル）
増税二回（ブレーキ）
つまりアクセル・ブレーキ同時踏み
イギリストラス政権の場合
金融引締（ブレーキ）
減税（アクセル）
つまりブレーキ・アクセル同時踏み >>14
既にMMTも撤回してるし消費税減税も最近はあまり言わなくなったぞ 財源なしの減税だかられいわとおなじ
トラスの減税先が庶民、中菱層だったとしても同じことが起こってた 所得税等の大幅減税
企業と家計への光熱費補助
財政的な裏付けはなし
新規国債で賄う
イングランド銀が自国債の買付を発表
どっかの国が既にやってること
唯一の違いは自国債を中央銀行が買いだめてなく
自由市場に任せてた点 >>19
ほんと姑息な奴らだよなあロシアについてもコメントしなくなったね イギリスでは国民がちゃんと反発してすぐに退陣に追い込まれたのに
日本ではむしろ安倍マンセー自民党マンセー
終わってるよなこの国 猿並の知能のリッカルにもよく分かるように言うと
トラスは富裕層の減税案をアナウンス
そして急激な金融引締を行って年金基金の運用資金の担保としていた公債の価格を下落させた
そして市場が混乱して通貨シリング（ポンド）が急落となった >>19
つい二日前に消費減税!現金給付!NHKで連呼してたようだが
捏造するのやめてもらっていいですか 統一カルト連合ネットサポーター集まって～
現実逃避のれいわ叩きが始まるよ～ 日本人「おこぼれこねえぞ!!」
イギリス人「金持ちに金ばらまいておこぼれを貰えって?発想がばかにしてんだろ」 >>11
金持ち減税ばかりが注目されてるが
光熱費の値上がりがヤバい→大体月に7万くらいにまでなる→トラスが下げるために月5万くらいにまで抑えようとするand各家庭に8万くらいの燃料補助金出す計画
という大盤振る舞いや >>25
中流層を減税しても怒ったことは史実と変わらん
財源なしの減税だもん >>30
そもそも金持ち減税ってのがマルチのデマ
だってほぼ家計補助バラマキなんだから >>19
なんで妄誕ばかり言うの？
嘘つきはネトウヨの始まりだぞ？
れいわはしっかりと消費税廃止を謳っている
しかもMMTは単なる学説としてそれに即した政策ではないと初めから主張している
れいわの財政政策の根拠は財務省の主張（日本はデフォルトしない） >>30
それトラス前からやってたことを改めて引き継いだだけ
イギリス政府は今春、全世帯に400ポンド（約6万5000円）の光熱費払い戻しを発表。これによって、6カ月間にわたり毎月約60ポンド（約9700円）が光熱費から引かれる。低所得家庭や、特に支援が必要な家庭は、400ポンドに加えて650ポンド（約10万5000円）の補助を受ける。
https://www.bbc.com/japanese/62710636.amp 電気代だけで20兆!?とイギリス人が驚愕したのが原因
いやそりゃやばいなんてレベルじゃないよ 減税したら税収が減り小さな政府にならざるおえないかられいわこそが最悪なネオリベ政党なんですよねwれいわプーアノンはロシアと積極財政の間違い認めてねw コロナ禍での財出のツケやインフレ対策の先送りだしな
後で酷い目に遭うのは目に見えてたのをギリギリ回避 トラス氏が9月23日に発表した国債増発による大型減税策は
金融市場の混乱を招き、同国の財政悪化懸念を加速させた。
そもそも財源の裏付けのない「低税率・高成長」ビジョンは
“自殺行為”と言えた。
トラス氏はポピュリズムに突き進み墓穴を掘ったのだ。
上げ潮→MMT論者と同じ >>32
所得税の最高税率引き下げや法人税増税の中止も知らんのかお前
反発されまくって撤回することになったけどな >>34
違う違う
元々何もしなかったら 年間の光熱費が3500ポンドになりそうなの 来年春は5000ポンドかも？
それを2500ポンド上限にしようとしてたの 藤巻のこの前のコラムはかなり心を突いてる気がする
ジャップがあんだけキチガイしてるんだから大丈夫やろ精神
これの結果が世界的バラマキとインフレなわけです 国債の利率が正常に機能している国なら
国民もバラ撒きポピュリズムのやばさに気づくわけ 俺当初から書いてたけどコロナばらまきは絶対ろくな結果にならないとな
これが異次元緩和なんてしてないならまだしも
平時からバラマキしててさらにだもん 安倍が政権取って起こった事をイギリスがなぞろうとしてたんだが >>40
俺が言ったのはまず補助金に関してな
そして上限アップの凍結は当然のことで褒めるようなことでもない ビグストの台頭で既にれが天下を取る可能性は無くなったが
日本と海外では事情が違う れいわの政策担当の長谷川ういこ氏ならともかく
山本太郎自身がMMTのことを理解してないとはっきり述べている
MMTの厳密な議論はそもそも中央銀行を介しないものだしな
それをリッカルの猿は理解してない 残念ながら >>48
で金持ち減税どころかほぼ庶民バラマキなんだけど >>48
だからまあ俺の言ってる通り
金持ち減税だけじゃないってのは事実だろ？ >>30
意地でも富裕層減税から目をそらしたい株コジキｗ MMTは移転支出には否定的だし論点も山もほどある
何が正しくて何が間違っているのか精査の段階
それを馬鹿、特にリッカルはMMTをロクに知りもしないくせに雰囲気だけで騙るｗ マジレスすると異なるので間違い
トラス→所得税減税
れいわ→消費税減税 国債刷りまくって減税すりゃいいんだよ！
↓
国際投機筋に食い物にされて終わり
れいわ信者さん今どんな気持ち？ >>34
つまりウクライナ戦争で国民の生活苦しいと継続できなくなるから補助しようとしてたわけか >>51
いややろうとしたことは金持ちの減税政策が大半だろ
>>52
だけとは誰も言ってない
大盤振る舞いでもなんでもなければむしろ金持ち優遇政策の方が多い >>53
いや事実だろ 間違ってるか？
燃料上限もスナクが修正するみたいだが 富裕層と庶民じゃ消費性向が違うんだから
減税の効果も同律には語れんだろｗ なんで大幅減税が庶民バラマキになるかっていうと
庶民のほうが圧倒的多数だから
1%の富裕層が10%の富を持っていても残りの90%の富は庶民のものなわけよ
政治家が庶民バラマキばっかやってるのもそういう理由 >>59
燃料上限や補助が
25兆の半分以上なんだが もっとひどいことになると思う
円安株安で年金も消失
企業と金持ちは日本を脱出して事実上日本は破綻国家になってたんじゃないだろうか
どうせれいわは政権なんて取らないし大丈夫って言うけど立憲とれいわは選挙協力して政策協定を結んだこともあるからな
あながち絶対に有り得ないとも言えない >>62
1%の富裕層が持ってる富は70%以上なんだよなぁ トラスのままだったらポンドは円より通貨安進んでたのはガチ
ギリギリのラインで止められたのは英国の底力だな れいわなんて高橋洋一を講師に呼んで勉強会開くような馬鹿だぞ
アベノミクスにも賛成
ただの馬鹿だよ >>63
家庭光熱費補助は試算段階で20兆近い
俺は普通に30~40兆はいくと思う
やばいよやばいよ >>62
現代の格差社会はそんな生易しいレベルじゃないけどな
アメリカの下位50％の世帯は、国全体の富の2％しか持たない…上位1%が3分の1を保有
https://www.businessinsider.jp/post-259961 >>68
一応スナクが半年だけにしたから そこまではいかないかも 立憲民主党が政権取ったらイギリスみたいに年金なくなっちゃうよお
いいのかなあ左翼老人のみなさん >>64
立憲はんはちゃんと時限の文言を明記させる程度には常識があるよ
幹部の頭がまともだからね
幹部消えたら知らない >>57
日銀が投機筋（ブルーベイアセットマネジメント）に勝ってるんだが？
ハイ、論破ｗ >>63
【ロンドン=中島裕介】英国のクワーテング財務相は23日、トラス新政権の当面の経済対策を発表し、公表済みのエネルギー価格急騰対策に10月からの半年間で約600億ポンド（約9兆4千億円）投じると表明した。2023年4月に予定していた法人税率の19%から25%への引き上げも正式に凍結する。財政再建をいったん棚上げし、経済の下支えを優先する
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR234M40T20C22A9000000/
25兆円どこから出た？
今年の春からの補助金と合わせた額じゃねえの >>73
立憲民主党はいつもマルチからリッカル増税と叩かれてるように
応負担と社会保障が柱だぞ >>64
立憲が奇跡的に政権とれても共産れいわは絶対政権に入れないよ。立憲は一般人からまともな政党と思われたいなら共産れいわと選挙共闘はやめたほうがいいね >>78
アカはろくでもないけどれいわほどはとちくるってない
ろくでもないので霧散してほしいのは確かだが
バカの財政破綻論者（藤巻、金子勝など）や立憲が主張しているように利上げをやるとイギリスみたいになるぞｗ
>>76
トラスの経済対策の総額が25兆くらいなんや
てまスナクが削りまくりやからまあ多少は下がるやろね ピラミッドの上の方を緩和したのがアベノミクスとトラス政権
ピラミッドの底辺を緩和したいのがれいわ新撰組 トラスってアベノミクスみたいなことやりたがってたって聞いたことある
どうなるか見てみたかったな
バカの財政破綻論者（藤巻、金子勝など）や立憲が主張をしている利上げをやると
イギリスみたいになるぞｗ
スナクも白々しく居座ってるけど
お前、前責任者だろうが! いわばまさ煮のアベノミクスだよな
ジェノサイド決行前にイギリスはしっかりと止めたけどな
どっかの朝鮮カルト島はマジでやらかして今も利上げの選択肢なく猛スピードで崩壊中(´・ω・｀) >>78
政策協定まで結んでるのに政権運営には関与しないってのはおかしくね？
立憲民主党が政権取ったら当然れいわ新撰組からも閣僚なんかが選ばれてイギリス以上の大混乱が引き起こされると思う 猿のリッカルにも分かりやすく言うな
イギリスは利上げして公債価格が下落させて大失敗をしている
日本でも利上げしたら同じことが起こるとは思わんか？ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ れいわ「公約は世界基準（消費税が無いのは産油国や北朝鮮くらいなので大嘘）足りないのは権力だけ」
山本太郎「権力よこせよ!」
これ政治家にしちゃいけない人間だよね頭悪いヒトラー感 >>83
トラスは今更になってトリクルダウンとか言ってたからな
まさに小泉竹中安倍維新路線やね
そしてジャップの場合むしろ民意に流されて利上げして経済滅茶苦茶になると予想
21世紀の金解禁だ >>81
それ法人税引き上げ撤廃や所得税の最高税率引き下げの補填等諸々含んだ額だろ？
しかも5年間
トラス新政権は９月２３日に、５年間で総額１６１０億ポンド（約２６兆円）の経済対策を打ち出したが、財政収支を大幅に悪化させるとの懸念が広がり、英国債や通貨ポンドが急落した。トラス首相が２日、英ＢＢＣのインタビューで「最高税率引き下げは（クワーテング）財務相が決め、知らされていなかった」と発言したことも混乱を招いた。クワーテング氏の辞任を求める声も出ている。
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221003-OYT1T50183/amp/ >>87
階が黒田小突いて大石がアベノミクスをいじめるなリッカルーとわめいてたよ 財政破綻論者（藤巻、金子勝など）ってハイパーインフレガーって言ってるけど
そこに至る機序を全然説明できないよな？
なんで？ｗ >>92
そう 混み込みで25
で燃料補助や上限には9兆
これが大半や しかもこれは半年や イギリスで利上げして失敗してるのにそれを教訓にしないリッカルは頭がパーだろ普通に 予算は五年間で26兆と書いてあるのに
年間で20兆の一般家庭電気代補助が必要という矛盾 >>92
つか痴呆症のバイデンにすら否定されてる政策だろｗ
アホかリッカルｗ >>97
でも自民党の政調会長の新藤が需給ギャップ１５兆円もあるってこのあいだの日曜討論で言ってたぞ
はい、論破ｗ 結局マルチの大半は金持ち減税とはなんだったのか
どこからどうみてもただの庶民バラマキじゃないか そもそも財政破綻するという根拠がないからな 笑
財政破綻するだどと妄誕を垂れ流しているのは藤巻健史や金子勝、小黒一正、小幡績などなどの新古典派（日本で唯一流行している宗教）のアホタレだけ
根拠なしでｗ >>95
だから燃料上限や補助が25兆円ではないよね？
燃料補助金は今春から決まってて除外すべきだし
せいぜい5兆円くらいか
25兆円のうち1/5程度 >>99
は？
俺がこの政策をマンセーしてると思ってんのかガイジ 財源のない減税は
燃料なしのフライトと同じだからな
そりゃ結果はひとつ 墜落しかないだろ >>3
アベノミクスをれいわ山本に擦り付ける奴この前もいたわ
わざとかガイジか知らんが >>103
自分でソース出してるのが草
63：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2d9-Ta5E)：2022/10/25(火) 15:01:08.21 ID:0o2nxm8g0
>>59
燃料上限や補助が
25兆の半分以上なんだが
76：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:06:17.08 ID:O8NE8Pxy0
>>63
【ロンドン=中島裕介】英国のクワーテング財務相は23日、トラス新政権の当面の経済対策を発表し、公表済みのエネルギー価格急騰対策に10月からの半年間で約600億ポンド（約9兆4千億円）投じると表明した。2023年4月に予定していた法人税率の19%から25%への引き上げも正式に凍結する。財政再建をいったん棚上げし、経済の下支えを優先する
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR234M40T20C22A9000000/
25兆円どこから出た？
今年の春からの補助金と合わせた額じゃねえの そこまでの行動力がれいわにあるとは思えん
なんか普通の政治やってそう >>106
山本太郎尊師は六年前からアベノミクスは正しいとはっきりいってる安倍信徒だよ >>107
話の流れで出すだろそりゃ
ソース出せばその政策を支持してると思い込むって頭湧いてんのお前 >>107
だから25兆円じゃねえだろ補助と上限は >>109
安倍山本「日銀は子会社国債は刷っていいmato拡大が悪い」
同じ未来見てるよな山本も信者に銃撃されそう リッカルは錯誤しているが
実際イギリスは減税案をアナウンスしただけ
実行したのは金利の引き上げ
それに端を発して年金基金の運用ができず損失を出して通貨下落 >>112
つまり半分くらいだろ？ ごぶんの1じゃないよな？
103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:23:29.49 ID:O8NE8Pxy0
>>95
だから燃料上限や補助が25兆円ではないよね？
燃料補助金は今春から決まってて除外すべきだし
せいぜい5兆円くらいか
25兆円のうち1/5程度 五年間で26兆と予算を置きます
電気代補助試算分をそのまま当てはめるとそれだけで-70兆
年5兆として組み入れた場合は電気代補助だけで予算の96%となります
つまり私が最初に言った通りいわばまさに一般家庭バラマキなのであります >>105
よぉ頭リッカル
イギリスの通貨安は利上げが発端なアホ >>109
アベノミクスは途中までは合ってるからな
金の行き先が問題だっただけ
個人消費6割の内需国なのに我々庶民に金を届ける政策をまったくしていない >>120
>>106
こいつにいえば？
途中までも合ってないけど >>118
お前自分で出したソースで論破されるのヤバいだろw
76：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:06:17.08 ID:O8NE8Pxy0
>>63
【ロンドン=中島裕介】英国のクワーテング財務相は23日、トラス新政権の当面の経済対策を発表し、公表済みのエネルギー価格急騰対策に10月からの半年間で約600億ポンド（約9兆4千億円）投じると表明した。2023年4月に予定していた法人税率の19%から25%への引き上げも正式に凍結する。財政再建をいったん棚上げし、経済の下支えを優先する
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR234M40T20C22A9000000/
25兆円どこから出た？
今年の春からの補助金と合わせた額じゃねえの >>122
いやまずそれでも半分以上じゃないんだけど何言ってんのお前
25兆円の半分がわからないバカ？ >>109
おまえみたいな馬鹿がアベノミクスの中身も知らずにアベノミクスという言葉を使いアホ踊りを踊っているだけなｗ
おれもアベノミクスなんて中身がなにかは知らん
山本太郎が肯定している部分は金融政策の部分だろ馬鹿ｗ
株に政府の金をつぎ込んでることまでは肯定してないぞアホ間抜け マルチ 大半が金持ち減税!
ぼく 違うよ大半が家計補助だよ
マルチ これがソース!
ぼく 年5兆にしても予算の96%になったよ >>123
25兆は五年間の総額
で9兆は半年で使う額
お前ほんと頭悪そう >>120
アベノミクスはお題目だけは美しくとも実際にやってる事が支離滅裂だったからな
金融緩和と庶民への増税というアクセルとブレーキを同時に踏む滅茶苦茶な経済政策をやっても
見かけ上は平気でいられたのは全て中国の経済成長のおかげでしかなかったという皮肉 富裕層の減税でなければどうなってたかは知りたいな
次のスナクで真価が問われるだろ イギリスの国民年金基金がデリバティブの追証で崩壊寸前だったんだよね
まじでやばいわ マルチ界隈の普段の言動聞いてると
とにかく計算ができないよね
五輪の予算を庶民に配れば裕福になったろとか
なりません
そんな金あるなら債務返済に回せよならわかるけど >>126
バカすぎて笑う
5年間なのは減税政策な
減税を柱とする経済対策費用は5年間で1610億ポンド（約25兆5000億円）と巨額で、発表を受けて英2年債利回りは4％を突破、2008年10月以来約14年ぶりの高水準を記録した【図表1】。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d5865ed2804ddf58fb9fb9896a91c6e55c58ff1?page=2 >>132
これが全額金持ち優遇分なら
5年総額100兆余裕越えの庶民バラマキは
この予算の4倍以上は固く
やっぱり大半が金持ち減税は明確にデマじゃんとなるわけだが >>132
論破されて謎なソース貼ってるあたりかなり動揺してるな
半年で９兆使うのは事実だろ？ お前がソース貼ってるもんなw
素直に過ちは認めなさい >>135
いや半年で9兆円使えば25兆円の半分以上になるわけじゃないんだけどｗ
半年以降は予算組んでないだけ >>134
5年間続けるとか誰も言ってないだろ頭大丈夫か？ >>137
一年でも80%ですが
どこが金持ち減税が大半なんですか？ 馬鹿がなぜかさっきから勘違いしてることは
半年後も光熱費対策を継続することが確定しておりそれについての予算組んでると思い込んでいること
トラスはもう辞任したから半年以降のことを考えても無意味なのにｗ >>138
1年間続けますって誰が言ったの？
思い込みも大概にしろよ >>136
はっきりいうけど
経済対策の内訳な
あくまで当時の予定
減税計画→約7兆
燃料補助→約9兆
どっち多い？ あくまで半年
しかも補助金に関してはボリスの政策を受け継いだだけ
これで庶民優遇がほとんどだとか言ってるんだから馬鹿丸出し >>143
まず25兆円の半分以上って話はどこいったの？
お前の妄想ってことでいいよね >>144
あくまで半年って これスナクが削ったからなんよ
予定では二年 トラス英首相は8日、家計のエネルギー料金の上限を2年間、年2500ポンド程度（＝約414000円）に抑える計画を発表した。 >>145
だから 混み込み5年で25兆くらいじゃないか？って予想なんよ
そもそもトラスは具体的に出す前にやめたし撤回したし
で7と9はどっち上？ じっさいやってみないとわからないが
方向性が逆だから同じってことはないだろう >>148
スナクが半年にしたから燃料は春から年100万円くらいになるかもしれないのが草 >>146
補助金は半年だろ上限が2年間
だから9兆円からさらに下がるってことだけど >>147-148
それが半年になったんだけど？
9兆円そのまま倍増してるの算数できないから？ >>152
見苦しいぞ
はいソースな
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。
その後の見直しで「納税者の負担が計画より大幅に軽減するような」的を射た対策が打ち出される予定だ。
https://jp.reuters.com/article/britain-economy-hunt-uturn-idJPKBN2RC1G1
つまり減税分は約7兆の予定 まあ撤回されたけどな >>141
おまえの頭がマルチのリッカルだろｗ
アナウンスしただけで実際に減税はしてないぞ？
それよりもイギリスの通貨安の直接の原因は利上げ（おまえらアホが主張しているｗ） >>149
9が上だけど？
でもそれがお前がいうように半年になってさらにさがったわけじゃん
何で5年間がーとか言ってんのか意味不明 甘い試算が半年で10兆
年換算で20兆
予定予算も年間これぐらいで2年間は最低やりますというのがトラスの政策だった
二年40兆ということはこの時点で家庭光熱費補助だけで
史上最大級の5年で26兆の予算の150%に達するわけであります >>155
いやだからそれ補助金と込み込みで1000億ドルかかる予定だったのが半年に短縮されたよって話じゃん >>109
尊師てw
頭に血が昇りすぎだろw
れいわ山本は一貫して逆の事しか訴えてないし、だから立憲らには未だに嫌われてるんだろ
そしてアベノミクスは「理論上は正しい」と言ってるだけでは？聞いたことないから知らんが
実際、企業や富裕層が学者や政府の想像通りに動いてればトリクルダウンは起きる筈だが
謀らずしもジャップランドで行われた実証実験では企業は内部保留を吐き出さず富裕層は議員も含めて財テクに精を出したからトリクルダウンは起きなかっただけ >>159
後だからなんなんだ？
実際に決定されてたのは半年だろ
馬鹿なのか？
>>160
で？ >>162
だからさ それは後の事
燃料補助も減税も予定とは違ったろ？
で当時の予定
減税→約7
燃料ばら撒き→9
な？ どっちも変わったよ？ でもトラスの原案でもばら撒きが多いよな？ >>165
トラス政権のバラマキは大半が金持ち減税だという主張だったんじゃないの？
トラスは庶民減税厨でした
申し訳ございませんと撤回するの？ もう一回バカの発言おさらいしよっか
126 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2d9-Ta5E)[] 2022/10/25(火) 15:35:54.84 ID:0o2nxm8g0
>>123
25兆は五年間の総額
で9兆は半年で使う額
お前ほんと頭悪そう >>165
実際の決定なら減税はポシャったけどwww >>167
>>169みなよ
お前は9兆円を半年で使う額って言ったよな？ 巨乳トラスの次は爆乳モーダントで決まりだったのに、なんだあのインド人は！ >>1
>金持ちにだけ減税したら恩恵があります
2005年衆議院選挙に思う
2005年9月17日
ほとんどの業種が非正規雇用に置き換えられ法人税は減税され格差が拡大した
街頭インタビューでは若者が「政治の事はよく解らないけど、小泉さんのカリスマに惹かれた」「皆が総理に入れるので自分も。エヘヘ」ワイドショーでは「純ちゃ〜ん」と呼びかけていた
郵政が民営化されれば全てがバラ色になると信じていた
↓
竹中平蔵は企業や富裕層が減税で豊かになれば、お金が回り庶民にも恩恵があると訴えていた
↓
ところが朝生元旦スペシャルでは、トリクルダウンという言葉を使ったことはない、したたり落ちてくるなんてないですよ、そりゃありえないですよと答えている >>170
2年間の予定で9兆円だったのが半年になった
つまり下がるわけだが
なのに半年で9兆円とか言ってたバカはどこのどいつだったっけ？ リッカルがイギリスでやってもいない減税案のせいにしているのはなんで？
ポンド安の直接の原因は金子勝や立憲がやれと言ってた「利上げ」だぞ？笑 >>171
だから何度もいうよ
減税は7兆 これは認める？ >>174
いや間違えてるのお前じゃん
当初の予定で2年間で9兆円なのになぜか半年で使う額だと言い張ってる馬鹿がお前 >>178
当初の予定でな
んで半年で9兆円ってなんだったの？ >>175
あー そこね
違うの 実際には9兆以上使う予定だったの
で半年で9兆まで下がった >>179
ごめんね お前勘違いしてる
2年なら 当初の予定はもっとなの >>181
違うけど？
俺が出したソース見なよ
半年にする前の話だから >>183
違いますが？
1000億ポンド以上というのは補助金込みの費用 >>184
半年間で9兆って書いてますな
76：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:06:17.08 ID:O8NE8Pxy0
>>63
【ロンドン=中島裕介】英国のクワーテング財務相は23日、トラス新政権の当面の経済対策を発表し、公表済みのエネルギー価格急騰対策に10月からの半年間で約600億ポンド（約9兆4千億円）投じると表明した。2023年4月に予定していた法人税率の19%から25%への引き上げも正式に凍結する。財政再建をいったん棚上げし、経済の下支えを優先する
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR234M40T20C22A9000000/
25兆円どこから出た？
今年の春からの補助金と合わせた額じゃねえの >>185
自分の出したソースくらいキチンと見ようよ… >>186
だから日付見なよそれ上限を半年間にする前だろ
頭大丈夫か？
もともと補助金は半年で上限が2年 >>187
補助金の半年につられて馬鹿なこと言い続けてるのがお前 >>188
いえ 半年で9兆です
元々二年計画をトラスが撤回して9 >>182
じゃあ少なくとも金持ち優遇はどんなに見積もっても年5兆だから
光熱費だけで年20兆の家庭バラマキの相手にもならないね
庶民バラマキじゃん >>187
素直に認めてよ
減税は7兆でしょ？ 少なくともこれはデマでしょ？
76：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:06:17.08 ID:O8NE8Pxy0
>>63
【ロンドン=中島裕介】英国のクワーテング財務相は23日、トラス新政権の当面の経済対策を発表し、公表済みのエネルギー価格急騰対策に10月からの半年間で約600億ポンド（約9兆4千億円）投じると表明した。2023年4月に予定していた法人税率の19%から25%への引き上げも正式に凍結する。財政再建をいったん棚上げし、経済の下支えを優先する
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR234M40T20C22A9000000/
25兆円どこから出た？
今年の春からの補助金と合わせた額じゃねえの >>189
ごめんこれ 減税は7兆
↓これは明確にデマだよね？
103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:23:29.49 ID:O8NE8Pxy0
>>95
だから燃料上限や補助が25兆円ではないよね？
燃料補助金は今春から決まってて除外すべきだし
せいぜい5兆円くらいか
25兆円のうち1/5程度 >>193
トラス=安倍晋三=山本太郎なのだから当たり前だろ >>190
お前の持ってきた記事読もうよ
半年になったのはいつか？
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。 >>194
デマっていうか1/5はただの試算ミスな
んでお前はまだ間違いを認められないみたいだが >>197
1000億ポンド以上って日本円で１７超近いんですがw
で減って9
↓これは明確にデマだよね？ これは認めようよ
103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:23:29.49 ID:O8NE8Pxy0
>>95
だから燃料上限や補助が25兆円ではないよね？
燃料補助金は今春から決まってて除外すべきだし
せいぜい5兆円くらいか
25兆円のうち1/5程度 >>198
つまり キチンと計算してみようよ
当初の予定な あくまで当初の
減税予定→7兆
燃料ばら撒き→17兆くらい
で どっちでかい？ >>198
で 最終的に
減税→なし
燃料ばら撒き→9兆
な？ トラス英首相は8日、家計のエネルギー料金の上限を2年間、年2500ポンド程度（＝約414000円）に抑える計画を発表した。
上限案の時点で金持ち優遇だろ。元々節約してる貧乏人に
はメリットなくて、金持ちは実質年2500ポンド使い放題プラ
ンになる。 >>199-200
いや半年で9兆円ってどこいったの？
2年間を半年にした額が9兆円だー！とか言ってたよねお前 >>201
その9兆円は2年間が半年になる前の話なんですがｗ
補助金と込み込みで1000億ドル以上ってまず理解できてるか？
予算くんでいたともかかれていない >>204
だからさあ
半年になる前の話だっつってんだろ9兆円は >>202
これご家庭の光熱費なんだけど
お前は金持ちをなんだと思ってるんだ
全員マイニングガイジとでも換算してるのか
マイニングガイジは庶民のほうが多そうだが
(金持ちは事業としてやるため) >>203
どれも撤回されたから 実現はしてない
あくまで予定な でばら撒きの方がでかい
↓これは明確にデマだよね？ もう一度計算して
どっちデカいですか？
103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:23:29.49 ID:O8NE8Pxy0
>>95
だから燃料上限や補助が25兆円ではないよね？
燃料補助金は今春から決まってて除外すべきだし
せいぜい5兆円くらいか
25兆円のうち1/5程度 つうか私が最初の方にちゃんとなぜバラマキは庶民寄りになるか書いてるのに
62 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hd6-Vuzh)[] 投稿日：2022/10/25(火) 15:00:18.18 ID:2BoTDdPeH
なんで大幅減税が庶民バラマキになるかっていうと
庶民のほうが圧倒的多数だから
1%の富裕層が10%の富を持っていても残りの90%の富は庶民のものなわけよ
政治家が庶民バラマキばっかやってるのもそういう理由 海外にもトリクルダウンとかいう妄想が蔓延ってるのかｗ >>206
だから あくまで予定
450億の減税→約7ちょう
1000億ポンド以上のばら撒き支援→約17兆
でもう一度 聞くよ どっちデカいですか？
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。
その後の見直しで「納税者の負担が計画より大幅に軽減するような」的を射た対策が打ち出される予定だ。
https://jp.reuters.com/article/britain-economy-hunt-uturn-idJPKBN2RC1G1 >>208
いや9兆円ってどこから出たの？
妄想だよねさっきから
実際の額になる前に予定として9兆円だった
当然そこから下がる
1000億ポンド以上になると見込まれていたという文言から分かるとおり予算に組まれてた額ではない >>207
年2500ポンド程度（＝約414000円）の定額エネルギー使い放題プランを用意したんだろ。
これがエネルギー不足の対策になると考えるほうが頭おかしいよ。
でかい家で冷暖房ガンガン利かす金持ちが一番得するプランだからな。 >>212
1000億ポンド以上は予算に含まれていた額じゃないから問題外
何も理解できてないバカってだけだな >>212
んで予定が1000億ポンド以上でそれが9兆円になったとかいう妄想はどこからきたの？
実際に半年に変わったのはつい最近で9兆円の予算は9月の話なんですが >>213
だからそれは半年に節約された額
だからさ トラスはもう辞めた 減税もない
その上で聞くよ
>>212 当初の予定はどっちがデカい？
計算間違いじゃなく明確なデマだよな？↓
逃げずに答えろ
103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:23:29.49 ID:O8NE8Pxy0
>>95
だから燃料上限や補助が25兆円ではないよね？
燃料補助金は今春から決まってて除外すべきだし
せいぜい5兆円くらいか
25兆円のうち1/5程度 >>214
だからお前の中で金持ちの生活はなんなんだよ
消費税の逆進性とか普段わめいてるくせに >>216
当初の予定の話をしてるんだろ
逃げるな 話逸らすな >>217
半年に節約される前に9兆円って出てるって何度も言わせるな
逃げてるのはどっちだよ
早く半年に変わった後に9兆円になったソースでも出しましょうね >>220
だからさ もう9兆は後の事
お前は減税のがデカいってデマ言ってたよな？
そこは間違いだよね？ 素直に認めてよ >>219
話逸らしてるのはお前
これどこから出たのか早くしてね
俺の記事は半年になる前に9兆円だったという記事だったんだがｗ
181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW c2d9-Ta5E)[] 2022/10/25(火) 16:05:42.19 ID:0o2nxm8g0
>>175
あー そこね
違うの 実際には9兆以上使う予定だったの
で半年で9兆まで下がった >>221
後のことって何？
自分は間違いを認められないお馬鹿さんですってことでいいんだな
お前の人生それでいいの？ >>222
いやだから それは後の事
減税なんて それ言えばゼロだよ？ 半年になる前に9兆円ですという記事を貼ってるのに
なぜか半年になった後9兆円になったと主張しまくってる馬鹿がお前
こんな頭悪くてよく生きてこれたなｗ >>224
いや半年になって9兆円になったんだろ？
そのソース早く貼ろうよ
俺が貼ったのは半年になる前だからな >>223
なあこれは お前の中でどう捉えてるの？
減税→450
光熱費1000
お前は これの意味さえわからない？
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。
その後の見直しで「納税者の負担が計画より大幅に軽減するような」的を射た対策が打ち出される予定だ。
https://jp.reuters.com/article/britain-economy-hunt-uturn-idJPKBN2RC1G1 >>218
料金上限案では電力使いまくってる世帯が得して節約するインセンティブ
なくなるし、最初から切り詰めてる世帯にはメリットないだろと。
一番頭のおかしいエネルギー不足対策だぞ。 >>226
450>>1000 なの？これだけ答えろ <当初予算>
エネルギー支援 9兆6000億円(補助金込み込み)
減税政策はミニパジェットのみで450億ポンドそこからさらに加算される
クワーテング氏は9月23日、大幅な政府借り入れを前提とした450億ポンド規模の減税政策「ミニ・バジェット（小さな予算）」を発表。所得税や住宅購入の際の印紙税を減らすほか、法人税の増税計画も廃止するとした。これにより、経済成長に弾みをつけたいとしていた。
https://www.bbc.com/japanese/63115253.amp >>227
ほらなまた逃げるだろ？
ソース出してどうぞ >>228
誤魔化して逃げてるのはのはお前
さっさとソース出すか間違い認めましょうね >>235
あー逃げるのね
というか9兆に減ったのは後の事だからもう良いのよ
お前はトラスが減税ばかりってデマを言ってた
で実際に減税→約7兆
光熱費→17兆
の予定だった お前の完全な負けな >>229
補助金の試算は一般家庭光熱費の半額負担を根拠に設定されている
金持ちの絶対数およびそもそも光熱費なんて城住まいでも無い限りほぼかわらねーよとなり
さっきいったとおり個人マイニングガイジのような輩は庶民のほうが多い
金持ちは手間と身入りでやるなら事業としてやる
造花の内職を金持ちはやらんだろ >>235
頼むからこれにだけ反論して
お前はデマを言ってたよな？
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。
その後の見直しで「納税者の負担が計画より大幅に軽減するような」的を射た対策が打ち出される予定だ。
https://jp.reuters.com/article/britain-economy-hunt-uturn-idJPKBN2RC1G1 >>236
負け(笑)
レスバトルとかでもしてるつもりなのか？
ガキみたいなこと言って結局逃げるだけ
9兆円になったソースまだでちゅかー？ >>239
何がデマだよ頭悪すぎ
「1000億ポンド以上が費やされると見込まれていた」この文言で予算に含まれていた思い込む頭をまずどうにかしろよ >>240
>>239
これに反論は？ お前マジに見苦しいよ
↓は間違い認めなさい
103：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 15:23:29.49 ID:O8NE8Pxy0
>>95
だから燃料上限や補助が25兆円ではないよね？
燃料補助金は今春から決まってて除外すべきだし
せいぜい5兆円くらいか
25兆円のうち1/5程度 >>240
で結局大半が金持ち減税政策はデマで
庶民バラマキのトラス様だったんだろ？ >>241
いや 確かに予定だw
それを言うなら減税も予定では？wwww >>241
マジで見苦しい
レスバ負けたら話逸らすあたりひろゆきみたい >>242-244
もう逃げることしかできないんだな
半年後んに変わったあと9兆円になったっていうソース出すか謝るか早くして
これ以上バカと付き合うと馬鹿が移るから
出せなかったらお前が馬鹿でしたで終わる話だから >>245
いやお前じゃんそれ
何回言えばいいの？
次ソース出さなかったらお前がバカで生きてる価値のないゴミってことで終わりなこの話 >>246
な？
話逸らす
450と1000 どっちデカいですか？
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。
その後の見直しで「納税者の負担が計画より大幅に軽減するような」的を射た対策が打ち出される予定だ。
https://jp.reuters.com/article/britain-economy-hunt-uturn-idJPKBN2RC1G1 >>237
一般家庭よりでかい部屋や家や冷蔵庫を持ってたら光熱費は
それなりにかかるだろ。そういう奴らを優遇するから上限案は
頭がおかしいんだよ。
本当に光熱費節約したいなら、一般家庭光熱費の半額までを
無料にするよ。 事実ならソース出せばいいだけなのに一向に出さないし間違いも認めない
これがバカのバカたる所以 >>248
そもそもレスバの初めは↓
で 大半ってデマだよね？
59：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 14:59:53.13 ID:O8NE8Pxy0
>>51
いややろうとしたことは金持ちの減税政策が大半だろ
>>52
だけとは誰も言ってない
大盤振る舞いでもなんでもなければむしろ金持ち優遇政策の方が多い >>249
はい終了
結局ソースも出せないし間違いも認められないバカでしたとさ
生きてて大変だろうけど頑張ってな >>251
なあ 今でも金持ち減税が大半って思ってる
そこだけ答えろ
イエスかノーで >>253
金持ち減税が大半って話が事実かどうかだよね？
事実じゃないよね？
お前マジに見苦しいよ >>252
ほぼ庶民ばら撒き←これがそもそもデマです
終了 >>254-255
間違いも認められないソースも出せないバカにこれ以上答える必要ある？
お前がソース出したらいくらでも答えてやるから頑張って探しておいでｗ >>256
おれはそれは言ってない 別の人
つまりお前自身 金持ち減税が大半って主張は取り下げたんだな？ >>250
ベーシックサービスや他補助金もあるだろ
もう一回言うぞ補助金は一般家庭の半額負担になるように設定されている
こんなもんを無理矢理金持ち優遇だなどと叫ぶのは無理がある >>257
渋々 負け認めてる感じかな？
レスバの初めは金持ち減税の事だよな？ でこれが大半はデマだった
ここまでは認める？ まあこの時点でバカ晒してるしどうしようもねえな
エネルギー高騰対策のうちでも庶民へのばら撒きって何割を占めるんですかねえｗ
51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hd6-Vuzh)[] 2022/10/25(火) 14:56:51.27 ID:2BoTDdPeH
>>48
で金持ち減税どころかほぼ庶民バラマキなんだけど >>256
158 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hd6-Vuzh)[] 投稿日：2022/10/25(火) 15:58:26.13 ID:2BoTDdPeH
甘い試算が半年で10兆
年換算で20兆
予定予算も年間これぐらいで2年間は最低やりますというのがトラスの政策だった
二年40兆ということはこの時点で家庭光熱費補助だけで
史上最大級の5年で26兆の予算の150%に達するわけであります まあ結局ソースすら出さないバカには何言っても仕方ない
間違いすら認めないもんこいつｗ
俺は試算ミスについては認めてるのにな
小学生と話してるみたいで疲れるんだわ なんでそんなに9兆円になったっていうのが嘘ですごめんなさいって言えないの？
やっぱり馬鹿だから馬鹿なりにプライド高いのか？ >>259
一般家庭光熱費の半額までを無料にするなら金持ち優遇じゃないぞ。
一定額越えた分の負担を免除するから電力使いまくる家のでかい世帯
が有利になる。 >>264
認めたくないけど渋々認める感じ？
つまり金持ち減税が大半はデマだよね？
ご苦労様でした >>265
これは恥ずかしくないの？
59：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 14:59:53.13 ID:O8NE8Pxy0
>>51
いややろうとしたことは金持ちの減税政策が大半だろ
>>52
だけとは誰も言ってない
大盤振る舞いでもなんでもなければむしろ金持ち優遇政策の方が多い >>266
だから金持ちだからってそんなに光熱費は増えねぇの
金持ちの場合は庶民用のベーシックサービス受けられないしな ほらまだソースも出さないし間違いを認めない
この時点でこいつがどんだけ頭が悪くてプライド高いのかがよくわかる 問題なのは財源の裏付け無しで減税しようとした事
金持ち優遇も消費税減税も税源無しだったら同じ
イギリスの二の舞 >>270
はい お前が耐えられないソース
450と1000 どっちデカいですか？
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。
その後の見直しで「納税者の負担が計画より大幅に軽減するような」的を射た対策が打ち出される予定だ。
https://jp.reuters.com/article/britain-economy-hunt-uturn-idJPKBN2RC1G1 家族全員が大きな冷暖房付きの個室持ってたり、ベッドルーム
まであるような家庭が電力料金上限設定で得するからな。
普通に金持ち優遇になるよ。 1000億ドル以上は予算でも何でもないと言ってもまだわかってない
どんだけバカなんだこいつ >>275
減税も同じでは？
だからあくまで予定
いやまじにまだ 減税が大半って主張取り下げないの？ >>273
金持ちへの妄想だけは逞しいのに想像力は皆無
普通に一番光熱費使う家庭は一般の大家族でしょ
子供はすぐ汚すし 独り暮らしのような場合は最低補助金でカバーして
家族が多い世帯は上限でカバー
これだけの話なわけだが
マルチガイジはこれも金持ち優遇なんだーと妄想を飛ばすのであった 結局バカはソースも貼らずに間違いも認めずに逃げましたとさｗ >>280
ほぼ庶民優遇とか言ってるガイジがお前だろ >>282
家庭光熱費の補助金額は一般家庭の半額補助を目安に設定されています
試算は年間20兆です バカのまとめ
バカ「25兆円のうち半分以上がエネルギー対策費」
俺「当初予算でエネルギー対策に9兆6000億円だがどこが半分なの？」
バカ「半年だけの予算だから5年間やればそれ超えるだろ」
俺「予算組まれてるのは補助金の半年と上限の2年間だけでそれ以上やるという保証もない」
バカ「1000億ポンド以上かかるって予測もある！」
バカ「そしてその後に変更で上限が半年に変わったあとの予算が9兆円！ソースは貼らない！」
逃げることしかできないお馬鹿さんでしたとさ 山本太郎が総理になればMMT年金で毎年１０％増額をお約束しよう >>280
エネルギー料金に上限なんか設けると、エネルギー危機
なのに実質定額でエネルギー使い放題になる。
あらゆる意味で頭がおかしい。 >>285
お前の完封負け
450と1000 どっちデカいですか？
新たな政策では、トラス政権の４５０億ポンドの減税計画についてほぼ全てが撤回されるほか、光熱費の支援も抑制し、１０００億ポンド以上が費やされると見込まれていた２年間の家計・企業向けエネルギー支援策が４月までに短縮される。
その後の見直しで「納税者の負担が計画より大幅に軽減するような」的を射た対策が打ち出される予定だ。 >>287
金持ち優遇だー!の主張はとりやめたの?
だから庶民バラマキだぞと最初からいってるのに そして見込まれるとかいう謎のデータを貼り始める(笑) >>290
謎でもなくロイターの記事だぞ
お前惨めすぎる
これがお前の主張だぞ 逃げるなよ
59：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 21af-qM72)：2022/10/25(火) 14:59:53.13 ID:O8NE8Pxy0
>>51
いややろうとしたことは金持ちの減税政策が大半だろ
>>52
だけとは誰も言ってない
大盤振る舞いでもなんでもなければむしろ金持ち優遇政策の方が多い >>289
庶民バラマキが目的なら上限案など要らねって話だぞ。 >>292
なんで?
無制限にしろってこと?
少数世帯は最低補助金でカバー
それ以上は上限でカバーするんだが
節約したいやつはそこまで使わないように努めるし
もしかして自分で電気代払ったことがない？ やはりわざとアベノミクスとれいわを混同させている奴がいるな
壷かそれともリッカルか >>293
大人数世帯の支援が目的なら、子供手当等で直接財布
に金ぶち込めば良いわけで、エネルギー料金に上限を
設定する意味ないだろ。
暖房・パソコン・モニタ・冷蔵庫付きの部屋いっぱい持ってる
世帯がエネルギー使い放題とか頭おかしいから、別の意図
を想定するほうが自然だ。 >>291
これ端的にやろうとしたこと(過去形
つまりこいつが大半が金持ち減税だから失敗したとの主張はトラスの案のことだから
つまり二年間光熱費補助と26兆予算に全部かかるんだよね
俺はじゃあ最悪でも金持ち減税比150%は庶民バラマキ確定じゃんと数字を提示してやったけど >>295
使途不明な出費は避けさせるというのは基本中の基本では
あなた保険証使ったこと無いんですか？ >>297
エネルギー料金上限案は使途不明どころか、エネルギーの
無駄な使用を促進するんから頭おかしいと言ってるんだが。
これならまだ、使途を特定しない方が大幅にましだぞ。 馬鹿「れいわ山本太郎はMMT」
当の山本太郎「MMTなんてわかりません 笑」 >>298
財布にぶっこむのは使途不明金の助長と認めるんですね
で上限については実はどこの国でもあって
例えば今電力会社は火の車だけれども
法規制で一定以上は上げれないとなっていて
赤字分さっきからあなたが主張しているような全部屋エアコン完備で電気使いまくりのような妄想金持ち世帯の負担は一般人がしています
実際はそんな金持ちいねーよで終わるのだが MMTなんて論点がたくさんあって普通に難しいからな
日本は新古典派が主流でそれが正しいと思い込んでる学者ばかりだが
議論の中身もわからずに盲目的にMMTを論じてる馬鹿が多い
そもそも「批判」にすらなってない 残念ながら >>301
そっちを厚くすれば済む話だろ。なんで、エネルギー不足の真っ最中に
エネルギー定額使い放題プランを政府負担で用意しなきゃならんのかと。 >>303
上限決めないと 青天井になるからだと思う
実際来年春には年100万になるかもって話ある
流石に上限ないと払えない家庭増えそう 光熱費補助が問題だというよりは
勢いだけで政策決めたら
特別5年予算を遥かに越えるやべー支出予定額になってイギリス人顔面ブルーレイということ
トラスが庶民バラマキを嘗めすぎた結果 >>304
エネルギー定額使い放題プランだと、エネルギーの使用量が
青天井になるでしょ。定額使い放題プラン組が湯水の如く使って
引き上げたエネルギー価格を節約組が負担するあほみたいな話になる。 >>306
その通り
だから計画停電あるかもってさw どんな政策なんだろ～
マルチみたいに税をとるのかなw >>306
上限ガーばっかいってるけど
範囲内に節約した場合光熱費浮くこと想定してないでしょお前
あとこれ家庭用な >>309
エネルギー定額使い放題とか、今、絶対にやっちゃいかんこと書いてたら流石にビビる。
出てきたコーヒーにうんこ混ざってたレベルだぞ。 だいたいイギリスと日本と経済状態など条件が全く同じと思って論じてる時点でただバカ 金利あげで年金基金を焦げ付かせて結局イングランド銀行が英国債の買い入れで事態を収拾させたからな >>310
とりあえずいわれて自分が見当外れなこといってるの理解したか？
この問題は勢いでとりあえず電気代半額補助な!とぶちあげたところ
とんでもねぇ額がかかるのがわかり
さらにプラスで補助だの減税だのが後ろに控えてるので
流石のイギリス人も阿鼻叫喚になったという話
2500ポンドはご家庭の光熱費半額負担しますねという意味しかない
実際導入される場合は5000ポンドまででーすとか総量上限がかかるだろうよ トラスは法人税２５％→１９％にしようとしたからな
そもそもれいわの主張と全然違う
れいわは法人税の累進課税を主張している >>1
れいわ新選組よりお前のスレ立ての方がウザい 山本太郎がこれだけ分かりやすくワン・イシューにしても理解できない覚えられない真面目に考えない
支持者の多くもどーーでもいいリベラル的な質問をし続ける事に快楽を覚える始末
ダメだよ日本人は どうにもならん 山本太郎も政治の世界入った事後悔してると思うわ ここまで日本人がアホで醜いとは流石に想像してなかったはず 『何となく自民は真面目に政治やってくれてそう・・』
『維新の吉村さんとかは頑張ってくれてる感じ・・』
『リベラル的な立憲は信用出来る・・』
このぐらいの政治認知が日本人の限界 できの悪い7歳児が日本人 立憲や金子勝が主張している（た過去形最近は金子勝は変節？ｗ）利上げを敢行したらこうなりますよ
っていうことだぞ
利上げして一時しのぎで為替が円高に触れても国内経済がガタガタになったら今よりももっと円安が進む可能性がある
そういうことに思いが至らないのがリッカルが馬鹿である所以 >>1
このれいわ叩きスレ連発共産ジジイはれいわに親を殺されたの？ >>325
景気が回復してないんだからやめようがないだろ
立憲みたいな増税派（立憲だけではないが）が消費税廃止するなとほざいているんだから他に景気対策として一体何ができるんだ？馬鹿ｗ ジャップが経済成長できないのは
重税とステマだ
特にステマはバカをはめこんでラクに稼げるから企業の技術促進が阻害される
ソシャゲが中国に蹂躙されつつあるのが典型的 >>326
量的緩和はデフレ対策だからな
今は失われてる 日本国内の状況は生活必需品が高騰しているだけ
それ以外の他のものは全く売れていません＾＾
普通にデフレ圧力がかかっている
だから消費税を廃止にして価格転嫁できるような健全な経済状態にしましょうねという話でしかない トラスのはアベノミクスやろ
れいわのは弱者向けのバラマキやから路線がちゃうわ 全然違うだろ
トラスの政策は国民から猛反発を食らったけどれいわの政策に対しては国民からの反対の声はほとんど出てない
国民に嫌われる政策と好かれてる政策で完全に真逆 れいわは国民に嫌われてるから選挙に勝てないんだぞ?? 安倍晋三（トリクルダウン理論）の場合
アクセルとブレーキを同時に踏む
イギリスの場合
トラス政権（トリクルダウン理論）がアクセル イングランド銀行がブレーキ
結果として同時に踏む
つまり安倍晋三はただの馬鹿ｗ >>333
あれ？山本太郎って現職議員じゃなかったっけ？
参院名簿に名前あるけど同姓同名の別人？ MMTと言えば高市
というかイギリスみたいに市場の反応ではっきり出る事はないだけで
今の日本の状況も良くないだろ 大体、軍事一辺倒のキチガイBBAの高市とMMTの相性は最悪だろ
MMTは戦争や軍事費はインフレ要因なのでかなり否定的だぞ？ れいわが政権取ったら起こるのは「キリングフィールド」の再現だよ というか消費税廃止にすれば今ある多くの庶民に共通する諸問題はだいたい解決する 社会保障関連費だけで国庫負担40兆円が確実に必要なわけで
景気次第で大幅に増減する法人法所得税じゃどうにもならんよ >>344
だから？
本来税金って景気次第で大幅に増減するものだろバカ
それが自然だよ
消費税みたいに税金のとり方を固定化（特に不況時に！）させているからいつまでも経済が衰退していく
常識を身に着けろ馬鹿 しかも消費税は一般財源で税収の７割以上法人税の穴埋めに使われている
さらに大企業には還付金名目で一社で数千億円も助成していることある（トヨタで５０００億円くらい）
したがって国から飴玉が毎年貰えるものだから、研究開発なども行わず内部留保を溜めてブクブクとそりゃあ肥え太るというもの 税金の本来の役割って景気に対してのビルトインスタビライザーであるべきなんだよな
なんで馬鹿に限って安定財源とか妄信しているんだい？ｗ >>347
消費税無しじゃ社会保障維持出来んよ
共産党でさえ防衛費削りまくってようやく将来的に消費税廃止出来るかどうかレベルなんよ
今すぐ消費税廃止とか言ってるのはMMTガイジと馬鹿だけ
まあ節約の為に弱者を殺しまくるナチス維新方式なら出来るかも知れんが 山本太郎レベルのキチガイが首相になったら経済大混乱を招いた >>351
なんでだよ？馬鹿か？
社会保険料を徴収して維持してるんだろアホ >>3
トラスの方がまだマシ
年間20兆円くらいだったし
山本太郎の政策はもっと行きそう
消費税廃止だけでも通貨の信用に相当インパクトあるよ イギリス国民「ガイジ竹中平蔵、ガイジ安倍壺三によるアベノミクスやんけ！日本みたいになる！反対！反対！」←支持率7%であっと言う間にガイジを引きずり下ろした。 >>354
ねーよアホ
おまえポンドが下がった機序もどうせ説明できないだろ
バカなんで 竹中平蔵「トリクルダウン！」
イギリス国民「あ？！ぶっ殺されてーかガイジ竹中平蔵」 >>358
イングランド銀行とトラス政権の経済政策の不整合
金融引締（おまえみたいな馬鹿がよく言う利上げなｗ）が発端で
それが引き金となって公債（年金基金の担保）の価値が下落（利子があがると公債価格はさがる 常識な おまえみたいな猿のために補足）
年金基金の運用が困難になったから
以上 >>353
社会保険料だけじゃ足りないから消費税がいるんやで
消費税無くしても社会保険料上げまくったら余計に底辺死ぬわ >>362
法人税を減らしたから消費税がいるんやで
はい、論破ｗ >>363
法人税上げようって言ってる共産党でさえ防衛費削りまくってようやく消費税廃止出来るかってレベルやぞ
マルチれいわより共産党信じるわ 燃料高もヤーヤー補助金もヤーヤー実際の所イギップ国民はどうして欲しいんや 先富論のアベノミクスだぞ
そもそもアベノミクスも初期はMMT的な底上げだった筈だからリフレ派も支持してた >>365
経済財政うんちの共産党の名前を出されても困るんだが
「内部留保に課税」 苦笑
はい、論破ｗ 大きな政府をやるつもりがないなら税金はスタビライザー笑でいいんじゃないかな笑 >>360
それがれいわが消費税廃止して公務員増やして公共工事増やしても大丈夫という根拠になるの？ >>356
超高齢化社会なんだから、現役世代が運営する法人よりも消費税の比率が上がるほうが平等じゃない？ >>371
論点のすり替えか？
イギリスでの出来事とれいわの政策には一切の接点はないぞ？馬鹿
日本のことに限れば消費税廃止は普通に可処分所得を増やして賃上げと同等の効果 ジョンブルは女版山本太郎に経済を握らせるほど愚かではなかったということだ 言ってることは同じだな
だが実現できるかと言えば無理 >>374
なんの反論にもなってないぞ？
ガセならガセという論拠を示せアホ＾＾ 頭のおかしいやつにもわかりやすく
安倍晋三 トリクルダウン理論
リズ・トラス トリクルダウン理論
山本太郎 アンチトリクルダウン理論 頭のおかしいやつにもわかりやすく
安倍晋三 一人でアクセルとブレーキを踏み続ける馬鹿
リズ・トラス イングランド銀行がブレーキを踏んでトラス政権がアクセルを開ける
結果アクセルとブレーキを踏み続ける馬鹿
>>377
バブルでの異常値である89年を起点にしてる点
社会保険料企業負担分の増減を無視してる点
なぜ社会保障の財源として世界中で付加価値税が選択されているかを無視している点 >>380
何が言いたいのかさっぱりわからんｗ
社会保険料の企業負担分ｗ
日本にいる全員の分を企業が負担していると思ってるのか？笑
社会保険って個人に紐付いたもんだぞ？馬鹿ｗ >>381
人を雇うと発生する実質的な税金なんだが
もちろん、それは国保にも流用されている
3点書いたけど、残り2点は異論がないということだね >>381
もひとつ、
目的税は国民の一部に対して使用する税だが、それはお前の言う税金に入らないということか？ >>382
いや普通におまえの言ってることが全て意味不明すぎるって話だぞ馬鹿ｗ
企業負担分は経費として当然控除されているしな
まったく何がいいたいのかさっぱりわからん 苦笑 >>384
税額控除ではないから、法人税+社保負担の総額は右肩上がりで増え続けている
はい論破
残り2点は異論なしだね
俺の2勝が確定 >>385
頭の悪いおまえみたいなのを相手にするこっちの身になれよｗ
日本の消費税が１００％社会保障費に使われているわけじゃないってことをまず理解しろ
諸外国のことを言うのならその内情くらい調べてから言え
知ったかぶりで適当に言葉だけ並べてわけのわからんこと言うなアホ
それと日本の社会保険料は世界の中でもそこそこ高いぞ馬鹿 >>386
>それと日本の社会保険料は世界の中でもそこそこ高いぞ馬鹿
そのうちの半分が企業負担なんだから、世界でも企業負担が高いほうだって話だね
はい論破 >>387
反論になってないぞアホ
諸外国の内情を述べてから
「社会保障の財源として世界中で付加価値税」
を言えよ
おれは諸外国の内情は知らん
日本の消費税は一般会計
社会保障費紐付けられているものでもない
はい、論破ｗ >>389
>おれは諸外国の内情は知らん
はい、論外
語る資格なし >>390
おまえが語ってないだけな馬鹿ｗ
要するになんの論拠も持ってないってこと
はい、論破ｗ >>389
消費税を特定財源化したら、消費税収20兆円の範囲内で賄う、不足しても増税するまでは払えないって話になるんだが
はい論破 馬鹿「なぜ社会保障の財源として世界中で付加価値税が選択されているかを無視している点」
安倍晋三「消費税増税分の税収の五分の一だけを社会保障の充実に使い、残りの五分の四である四兆円余りは借金の返済に使うこととなっています」
ぼく「日本では消費税集のうち、社会保障費の支出にはごくわずかで残りほとんど借金返済のためだって安倍がいってるぞ？」
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a197001.htm >>392
馬鹿が自ら認めてて笑う
つまり消費税が社会保障費の財源じゃないってことだろアホｗ >>391
語ってないのはお前
話し逸らしたのもお前 >>395
特定財源化してないけど、100％社会保険に使う
こうなっている事情を説明しただけだが
ハイ論破 日本の場合社会保障費の公費負担の部分は１００％財源は公債＾＾ >>373
全く論点すり替えじゃないよ
最初から山本の政策とトラスの政策の比較をしてるし、そういうスレだ
消費税無くして財政ファイナンスで資金調達するの？
そうすれば今回みたいに利上げできなくて円安になるんじゃないか？
値上げで生活困ることになるけどいいの？ >>399
おまえが馬鹿なだけだろ
トラス減税案は富裕層向けでトリクルダウン理論な >>399
馬鹿の勘違いを正しまーす
日本はマネタリーベースを増やしたがマネーストックはさほど増えたない
したがって日本国内での日本円の価値の希釈（笑）は限定的
利上げしてイギリスはどうなりましたか？
思わぬ副作用で逆に通過が暴落してるだろアホ
日本もイギリスとは違ったメカニズムで利上げすると経済がさらに疲弊するなどでさらに円安に暴落する可能性がある
あと知ったかぶりで財政ファイナンス（笑）と言ってるが
財務省は新規発行公債の公募している
しかも公募の数倍の額で応札されている
日銀が直接財務省から買ってるわけではない
あとな消費税廃止は賃上げと同等の効果
その上消費を喚起
日本のGDPの6割は消費
経済を駆動させる大きなエンジンな馬鹿 >>400
大規模減税と大規模助成金を財政的裏付けなしに行おうというのがトラスノミクス
そのうち減税が富裕者層に厚かったという点は間違いなくある
ただし、ポンドの評価減に繋がっているのは、財政的裏付けなしに減税助成を行うという点に対して >>401
高齢化が進む先進国で社会保障を削らずに、消費税を廃止もしくは恒久減税した国を教えてくれよ 消費税なんかあったら少子化がどんどん酷くなるだろ。
終活に入ってる年寄りならともかく、子育てで一番支出が
多くなる時期の負担が重くなるから子供をつくれなくなるぞ。 市場の信用失わない程度の財政規律は必要ってことだわな >>404
逆だよ
現役世代にのみ負担を追わせるのではなく、社会全体で広く浅く負担しようというのが付加価値税 >>406
普通に考えれば、一番金使うのが子育て中の現役世代だと
すぐに分かるだろ。
終活中のじいさんばあさんなんか、飯は少ししか食べないし、
服も増やさない。免許返納してるから自動車は買わないし、
外出もほとんどしない。
消費税は事実上の子育て世帯虐待税制になる。 >>19
なんやそれｗ
橋下みたいなクソポピュリストだな トリクルダウンのキチガイタカ派とボトムアップのハト派じゃ真反対過ぎる >>409
財政的裏付けのない大判振る舞い
それに対して市場はネガティブだった
という話
誰に大盤振る舞いするかの問題じゃない >>411
子育て世帯を支援して、少子化を止めたいなら、まず
は消費税廃止がスタートラインになる。子育て世帯が
一番消費するから。
そして、老人から本当に金をとりたいなら相続税な。 >>415
今の10倍取ることになるが、どこから取る？
金持ちは財団作って逃がすだけだが
庶民の持ち家取り上げるか？ >>416
年寄から金取りたいなら相続税ってだけで、
税全体で見れば所得税と法人税の累進化
が必要だな。
消費税は自動車買ったり、35年ローンで家
建てたり、子供に塾や習い事させたりする
世代を直撃するから論外だ。 >>403
日本は普通に個人負担と公債で社会保障費を賄っている
消費税なんて関係ねーよバカ >417
累進化強化ってことは、不景気になると一気に税収減るし、景気刺激のために減税したら更に減るな
そういう時でも安定した財源が必要ってことで開発されたのが付加価値税
だから、どの国も社会保障は付加価値税/売上税を活用してる
先進国で付加価値税の恒久減税あるいは廃止して社会保障やってる国を出してくれよ
>418
その公債の償却のために消費税使ってるんだが
言葉遊びしてるだけじゃん >>419
税金なんて、政府支出で発行した通貨の回収処分だから、
不景気なときは税収減らして市場にお金を残すくらい
で丁度良い。 >>420
それでイギリスがトリプル安になってるんだが 日本では債権価格を無理矢理上に押さえつけているので、こういうときには為替に全部皺寄せがくる れいわの主張は法人税の累進課税化
トラスがアナウンスしたのは法人税減税
真逆
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