手術支援ロボット「ダビンチ」、手術に失敗、動脈に穴をあけて患者死亡 [476729448]
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手術支援ロボットで、子宮体がんの切除手術を受けた女性が、退院後に死亡した。
死亡したのは、長崎大学病院で手術を受けた、当時54歳の女性。
長崎大学病院によると、女性は2022年7月、手術支援ロボット「ダビンチ」を使用して、
子宮体がんを切除し、子宮を摘出する手術を受け、8月に退院した。
しかし女性は、退院から3日後に、下半身からの大量出血で、
意識不明の状態に陥り、救急搬送された病院で死亡が確認された。
翌日、長崎大学病院で解剖したところ、
患部に近い左足付け根の動脈に、およそ2mmの裂け目が確認された。
https://nordot.app/957577900236406784?c=724086615123804160 次はうまくやります
二度の失敗はしないのがAIです 子宮体がんの手術で
左足付け根の動脈を傷つける？？？
万個ってそんなところについてるのか？？？
５センチくらい離れてるだろ？？ ロボットで名前だから自動操縦っぽいけど、機械を人間が操作してんだろ？
そりゃ、失敗もするわ 子宮摘出ってそんな難易度高くないよね？🥺ヤバないかこれ 殺人事件として捜査しろ
ダビンチを逮捕しろ
ダビンチ 「モナ・・リザ・・・？」 傷付けたというよりは血管が薄くなってて破れたとかそういうのか ロボットのせいにすんのやめなよ・・・
執刀医の操作の責任だろ 優れたロボットでも操作してる人間がポンコツじゃ意味がない >>28
ダビンチ 「リンパの流れもよくしておきますからね」 一回退院してるのか
動脈やらかしても気付かないもんなのか 医師 「なんか血が失われまくってるけど生理かな？？」 >>36
リンパ節ってものをオカルトかなんかだと思ってねえよな？ｗ これ医者の入力と出力が全く一緒だったって証明しないとつらいね 動脈切ったら
血がブシャブシャ出ないの？？
なんで気が付かないの？？ 三日後に付け根の動脈損傷って手術とは別の要因じゃないの？ うちもロボットあるけどミスるのは人のミス
ロボットはティーチングのとおりにしか動かない 2ミリじゃ接触後に血もすぐ出ないんだろうな
まして付け根
医療ミスではあるんだろうけど残念な結果だね 別に自動でやってくれるとかじゃなくて医師が操作するんじゃん なんでもいいけど
誰か俺のオデコと頭頂部に穴開けてくれないかな 2mmずれただけで死ぬのか
それを毎日やるとか医者は狂ってないとできん仕事だな 2mmずれただけで死ぬのか
それを毎日やるとか医者は狂ってないとできん仕事だな あくまでこれは遠隔操作でアームを操作するロボットですからね
術者が無能なだけですよ >>16
7月に手術、8月に退院してその3日後だぞ。
多分目に見えない傷が拡がって2㍉の裂け目になった。 ロボットっていうかピンセットみたいなもんだろ
医者の腕が悪かったとしか >>1
こういうミスリードで技術を不要なものと植え付けて日本の発展を国民もろとも阻害しているんだろうな
（人間が操作する）ロボットを使って行った手術の3日後に患者が死亡（ロボットが原因ではない）
ってことなのに 手術ロボットは特許が切れて色々なメーカーから出るし影響出そうだな 54歳で子宮全摘か
生きる意味的な生きがいてきな意味ではほとんど寿命だったろ 記事読んだだけじゃ、この手術が原因とは限らんだろ
それとも、認めるのか 腹腔鏡より視野はいいから
単なる術者の見落とし以外のなにものでもないですね 一応言っておくけど10年以上前から世界中で手術してるからね
このロボット このニュースの内容でなぜか女を揶揄してる奴はもうただの嫌な奴だぞ。 >>60
傷ついたままで安静にしててちょっと動いたら破れたってところだろ >>19
別ソースでは左外腸骨動脈に穴が空いてたと書かれてる
＞翌５日に長崎大病院で行われた病理解剖で、患部近くの「左外腸骨動脈」に約２ミリの裂孔が確認された。この穴から短時間に多量出血したとみられるという。
参考図
https://i.imgur.com/Y7Vi4yx.jpg
この図を見る限り、左外腸骨動脈はお腹の中の子宮の近くを走ってる血管なんじゃないのかな
たぶん子宮摘出するときにこの血管を傷つけちゃったんでしょう 
名誉毀損 手術直後から出血してたらすぐわかるでしょ。
ドレナージしてるから。 いや…操作と関係なく機械が勝手に傷つけたならともかく
普通の手術ミスでしょ… 手術支援ロボットだから結局執刀医の責任になるのでは？ 子宮体がんは予後良い方だよね
遺族は滅茶苦茶悔しいだろうな でもかなりすごいロボットなんだろ？
普通だったら取りにくいがんとかも周りを傷つけず取り除けるとか
うちの親が腎臓に癌ができた時にダヴィンチ使って取ってもらったわ 医学の進歩のために医者に経験積ませるためにっていうけど
やっぱ怖いよな 普通に考えるなら電メスが血管に当たってそこが仮性動脈瘤になって退院後に破裂だな
正直どんなオペでもありうるよ このロボットってメスの握りの位置がだめなんじゃないの？ いやいやダビンチ自体は医者が動かすロボットアームなのよ
出血確認をミスったのかな 普通に裂けるようなとこじゃなければ手術のせいだと考えるのは自然だけどもの凄く小さい傷だったとして判断つけられるシステムあんのかね >>49
操作ミス
ロボットアームを医者が動かして施術するから ダビンチってなまえがよくないだろ
駄ビンチ（ピンチ） 
こわいよ 長崎大かｗ
あそこいろいろあるよな
患者としてかかりたくない ロボのせいで失敗した訳じゃないやんけ
突如暴走して滅多切りし始めたんじゃないのかよ >>110
録画データはあるだろうし精査は出来るんじゃね いくらシステムがよくても扱う人間がこれじゃね って踊る大捜査線で言ってた 子宮摘出されたんならどのみち生きてる意味もないから死んでもええやろ 元気出せよ！ 人間なら失敗の一つや二つはするもんだ！
次はがんばろうぜ！ 気持ち切り替えてこ！ 政治家「秘書がやった！」←セーフ
医師「ロボットがやった！」←アウト こういうのって医者が大した説明もせずゴリ押すんだろ？
新人の医者とか絶対に断るわ
実験に人の体使ってんじゃねえ 天才にもなんとかかんとか
これ新しいことわざになりませんかね？ 7月の何日かまでは書いてないけど7月に手術して8月退院だから短くても1週間～数週間は入院して経過見てると思われる
その間に手術中に明らかに穴空けた動脈が何事もないなんてことはあり得ないしそんなもの術中か術後にすぐ影響が出てわかる
元々動脈瘤化してて薄くなってたところが術後の創部感染から破綻したとかそういうのなら理解できるんだが
まあ電メス触れてて動脈瘤できてて破綻とかならあり得るけど必ずしも手術との因果関係があるかと言われるとこれだけの情報じゃわからんよ
こうやってダヴィンチは危険っていう方向へ持っていきたいだけの記事は問題 でもこういうのって事前に「何があってもダビンチさんのせいにはしません」みたいな契約書書かされてるんだろ ダビンチ 「プルプル 僕は悪いロボっとじゃないよ・・・」 大学病院だと若手がちょっとやってみろって言われてやってそうだよな アメリカじゃとっくにロボット手術が外科医必須技能になってるらしいな洋ドラで見た >>91
手術1ヶ月後まで動脈傷つけてたの分からずに突然多量出血？？？ まだ医療にはＡＩやロボは速すぎたかにゃ？？！・・・ 仕方ないこととはいえ54歳じゃまだこれからって年齢なのに可哀相だ 今回の事件は遠隔手術の普及にかなりの悪影響を与えることになりそう
それにしてもこんな不祥事病院側もよく認めたなぁ 外腸骨動脈は下肢をすべて栄養してる大血管で切れるとすぐ死ぬ
んで卵巣のすぐ裏を走行してるから子宮摘出術でしくじって切るのは理屈はわかる
単なる医療過誤 ロボットはロボットでもロボットアームだからな
操作してるのは人間
単なるヒューマンエラーだな >>16
ほんの浅く傷つけて血管壁が脆くなってたんだろ
腫瘤のせいで解剖は教科書通りじゃないからな ダビンチのオペなんて日本中で毎日のように行われているのに
なんかあんまり知名度がないんだな、意外だよ
前立腺がんなんてダビンチでやるのが普通で、開腹でやる方がレアなくらい 下手くそ医者が見栄張って使ってる病院か見極めないと命が幾ら有っても足らないよ地方の大学病院とか一番人体実験にされる可能性があるのにな ロボット使う必要あるほどの難易度手術ならまだ諦めつくだろうが
ステージ1の手術じゃ後悔のこるね >>175
ロボット使わないほうが侵襲大きいから術後の患者負担が大きいんだ >>182
みるみる血の海になるから気づく
しかも動脈なら拍動性にビュービュー出てきて見つけやすい
3日後なんて閉腹してからの出血だろ ロボット支援下だろうが、腹腔鏡下だろうが、開腹だろうが
術後出血なんて一定の確率で起こるもんさ 新しい機械を使ってみたがる医者と無駄に殺される患者 退院して安心してたところに急に大量出血しだしたら家族トラウマだな 言っとくけどアメリカ企業のロボットだぞ
日本製ならもっとマシなはず >>179
ステージ１の子宮癌手術傷跡大きくても大した負担にはならないと思うけどなあ
リスクのほうが高そう ダビンチ「映像記録残ってまっせ」
執刀医「ぐぬぬ…」 >>183
死んだ人には気の毒だけど、
人が死んだからって規制してたら技術の進歩はないよ >>191
日本製とか笑わせるなよ
なんでマシンが普及してんのか書いてみろ フェイクニュースかと思ったらガチじゃん
もうそんなの実戦投入されてるんだな ダ・ヴィンチで手術するときは看護師も誰も生で見てないってことなのかな？ 手術起因かどうか分からんから元記事は慎重な書き方をしてるんだろうに
こうやって拡散されちゃうんだな >>200
執刀医はコンソールで画像見てるし
インストゥルメントを交換する助手もモニタで手術映像見てるよ
看護師だって見てるに決まってるだろ
何してるか分からなかったらすぐにどのインストゥルメントに変えるかとか予測しにくいじゃん ロボット手術は保険適用も増えて病院も儲かるからめちゃくちゃ流行ってる
この医療事故がロボット手術とどう関係するか調査～公表までは長引くだろうな >>206
だからモニタだけ？
生で見てる人いないの？ >>208
科によるなぁ
ダビンチの物品って高いから、やっても利益が薄い科もあるぞ
ラルプは稼ぎ頭だ お腹の中はただの空洞に子宮や卵巣がポロンポロンって単純に浮かんで入ってるわけじゃないからね
臓器がミッチリ詰まってて更に各臓器周辺には絶対に傷つけてはいけない血管や神経がたくさん張り巡らされているから
それらを傷付けないように患部だけを切り取ったり臓器を取り除くことは素人が考えるよりずっと複雑で難しい手術なんだと思う
ダヴィンチって腹腔鏡手術とはまた違うのかな
腹腔鏡手術も一昔前までは最先端手術で怖かったけどありがたいことに今はだいぶ進んだよね AIが自分のミスだったら記録画像を消去するまである >>204
そんな詳しいんならこの支援ロボがいつ認可されたかとか教えてくれい >>209
どういう意味？
生で見るって意味がわからない
肉眼で腹腔内を見ることはできないだろ
ダビンチの手術なんだから
ポートと言われる筒を腹に刺して、それにカメラを入れて中を見ながら手術するんだよ >>189
ロボットが自動で手術してる訳じゃないぞ操作してるのは医者ゲーセンの筐体みたいなのに座ってゴーグルつけて遠隔操作するのがダビンチ
つまり手術の成功は全て医者の技術に掛かってる大学病院だと簡単な手術程経験積ませる為に若手にやらすから危ない気がする勿論教授なりベテランがサポートに付いてるから失敗しても直ぐリカバリー出来るけど熟練者ならつけないような小さな傷を見逃したんだろう後からそこから出血して死亡した ラグったりフリーズすること考えたら無理
オンゲやったことあるならわかりそうなもんだが 
>>218
日本では2009年
後発が
>>160のヒノトリ
ダビンチはもう30万くらい臨床実績あるよ アセンサスサージカルの含み損−70%なんだけど
まだダビンチ一強なの？
日本のヒノトリはどうなの？ >>221
患者の横に誰も立ってみてないってこと？手術室に患者ポツン？
>>225
遠隔操作もできるけど多くの場合は隣の部屋から操縦するよ >>221
アホがいいたいのは
手術現場で腹見てる人いるの？って事かもな
生w >>198
そりゃ簡単な質問だな
まず「粗製濫造」で利益だけガメる、それがアメリカのやり方でしょ
日本はいつもモノづくりの本質を見極めた上で製造開発を行うから、スピードは遅れるけど「世界一確実な」品質を保証できるのよ
日本は世界一だぞ、ガチで
>>228
今月産10台くらいを目指してる
こないだシンガポールやインドネシアに販売拠点作ったから、アジアでの拡販をやってくよ >>229
違う、違う
ずっと同じインストゥルメント（鉗子）を使うわけじゃないから
必要に応じてインストゥルメントを交換しなきゃいけない
だから助手が隣りにいるよ、器械出し看護師もいる
もちろん麻酔科医もいる >>217
はっきり手術由来だと分かるような跡だったのか
指摘感謝 >>226
へーそらすごい
自分が手術とか受けたことないし医療機器とか知らなかったからびっくりしたわ
ありがとう 現代の医療は、その死屍累累の屍の上に成り立っている。
手術ロボットのAIが学習していってどんどん成功率が上がる。
誰しも医学の進歩のためには犠牲があっても仕方がないと思っているはずだ、その恩恵を受けたいからね。
>>236
何故なら手術用ロボの最大の目的は
患者への身体をなるべく傷つけないこと だからだよ
遠隔操作とかは副次的な目的 子宮摘出マシーンなんてもんがあるのか
流行りのSCORNみてぇだな >>237
執刀医だけ遠隔ってこと？
ダ・ヴィンチじゃなく、普通の腹腔鏡手術でも血管切った、ヤベって気づかないもんなの？ ヒノトリいい感じなのか！？
シスメックスと川重買えばええのんか？
てかメディカロイドは上場しないのか？ >>243
そんなに日本を否定したいなら、さっさと韓国とかにでも引っ越せば？ｗ
日本の凄さを素直に認められないアホっているよなぁ >>247
ググって分かった
アームというか針みたいなのを腹に刺して手術するんだな
メスで腹切るんじゃなくて >>250
遠隔って言っても同じ部屋にいるぞ
ダビンチのシステムってのは3つからなる
コンソール（執刀医が操作するところ）
ペイシェントカート（鉗子とかカメラつける機械）
ビジョンカート（モノポーラとかバイポーラとかカメラを挿す機械）
これを同じ部屋において手術する ダビンチって人間の動きを縮小してやってるだけで
ロボットと言うより車の運転とかとおんなじようなもんだろ >>245
べつに必要ないな。健康保険安くしてもらって、垂れ流しになる前に死にたい。 >>257
ダビンチポートは8mmだから針と呼ぶには太いよ
そのポートを刺すだめにメスは使うよ
まあ、開腹手術のように円刃は使わず、11番のメスだけど >>212
腹腔鏡とは画面とかカメラの解像度が根本的に違うから術者負担がその意味では小さい
奥行きがわかるのが大きいとよく言われる
あとアームを回せる範囲が大きい >>254
そう言うのいいから。
ダビンチより普及した日本製上げてみろ無能 >>250
遠隔じゃない
執刀医は手術室で患者の隣にいてコンソールに向かってる
もしロボットだと無理だなってなったら緊急開腹に切り替える >>258
なら普通の腹腔鏡手術でいいじゃん。なんでダ・ヴィンチ？で、なんで血管切っても気づかないのか。腹腔鏡手術自体がそういうものなのか、ダ・ヴィンチだからなのかどっち？ >>115
医学の名門だろ
ノーベル賞も出てるし
最近いろいろやらかしてるがどうなってんだ 今年ダヴィンチの認定医の人と話す機会と言うか執刀医になったんだが人間の手以上に精密な操作できるよって言ってたんだがなあ
術野も普通のモニタ越しより良いって話だったのに >>266
腹腔鏡のほうが侵襲が大きかったり操作性が悪いから
あとモニターの解像度は旧来型の腹腔鏡のほうが圧倒的に低い(ロボットは4K解像度が普通) >>266
ロボットにはロボットのメリットもある
前立腺全摘の吻合とか絶対にダビンチの方がいいと思うよ
あの鉗子の動きはロボットでしかできん >>265
結局開腹でやってりゃ何でもない手術やんけ
腕の悪い医者は開腹でやれよ >>268
つまり人間の手はあらゆるジャンルでダビンチなんかより遥かにトラブルを起こしてるってこった >>265
普通の腹腔鏡でいいじゃん、それなら。ダ・ヴィンチ使うメリットがわからない
>>257
鉗子ってやつで切るのね
多軸ロボットみたいな構造だからね日本ではロボット作ってる川崎と
医療機器メーカーのシスメックスが組んで開発した
今のところは市場にダビンチと日本産のヒノトリってやつしか存在しない
>>251
スムーズにいきゃ24年からアジアで販売始まるから買っといていいと思う >>268
それとミスらないのは別だからな
そして医療ミスは一定の割合で起きる >>266
群馬大学の医療事故見るにロボで内視鏡入れようが手で内視鏡入れようが下手くそなら死ぬだろ >>271
まず開腹でやると術後の入院期間が倍になる
あと単純に手術痕がでかい >>277
しってる
でも開腹でやって患者殺す薮もそうそういないだろう >>273
腹腔鏡のほうが操作性悪いし画質悪いし開ける穴が多い >>277
あと、開腹手術は出血も増えるしね
気腹するとその圧力で出血が減るから >>269
通常の腹腔鏡手術より可動域が広いってことなのかな。だとすると傷もつけやすくなりそうな >>269
腹腔鏡も最近は4kなんじゃないの？
オリンパスだかどこだかが最近4kと3Dの腹腔鏡出したとか聞いたぞ >>283
晋さんはロボットがシュレッダーにかけてしまったって言うタイプだから 突然出血しはじめてそのまま死んだババアの恐怖と無念を思うとやりきれんな😔 >>282
ロボットのほうが先に4K化とかしてすげーってなって市場投入されたけど
クソ高いのと古いのもまだまだ残ってる
ちなみにここから8Kにしても意味ないだろうというのが外科の共通見解 >>276
だからその下手くそが普通の腹腔鏡やった場合とダ・ヴィンチでやった場合の比較だよ、アホ >>282
オリンパスもストライカーもストルツも4Kのシステムあるでしょ
腹腔鏡でも4Kのカメラは映像きれいだよ
でも、その4K対応のモニタじゃないと4K画質で見られないという罠 術後暫くしてから出血のようだけどこれ術中に気付くこと可能なの？ ロボットじゃなくてマニュピレーターだからな？
ヘタクソが使ったらヘタクソの動きが再現されるだけ ISRG、たしかに８月４日をピークに株下がってたようだけど直近戻してきてるよ 手ぶれ補正とコントロールの遊びでこういう事故起こしにくいのが売りなのに… >>268
手術する場所によるけど、骨盤内臓器は開腹手術より、ロボットの方が視野もいいし、操作性もいい。特に吻合操作。 結局、ロボット使ってみたいだけなんじゃないかと思ってしまう。おっさんは皆ロボットが夢だから >>303
自動消去、あとから消去＆編集機能もついているので、医療過誤裁判対策もバッチリです！とか謳い文句にしてるかもしれん >>302
門外漢のアンタが心配することじゃないよ >>287
確かにどんぐらい時間をかけて失血して死に至ったのかを考えると怖い
せめて圧で避けてあっという間だったろうと思いたいが >>264
まさに上で挙がってるヒノトリなんてそうだろ？
間違いなくヒノトリは「ゲームチェンジャー」だろうね
経済大国であり科学技術立国でもある日本の天才が産んだ、日本製ロボットという究極の安心感は世界中で絶対に一大ムーヴメントになる
これから、世界のどこでも「日本製の医療機器」があるか否かが重要な時代になってくるよ
ヒノトリこそ、まさにそのファーストステップとなるはずだ
完全に力のバランスがひっくり返って、ダビンチなんて目じゃなくなるぞ >>306
そういう視点なんだなwこっわ。
潜在患者ですけど。 >>305
>>>303
>自動消去、あとから消去＆編集機能もついているので、医療過誤裁判対策もバッチリです！とか謳い文句にしてるかもしれん
日本だとそういう隠蔽工作が可能だな
原告が被告の証拠を差し押さえることが出来ない
アメリカだとディスカバリープロセスで民事裁判においても被告が不利になる証拠を原告が差し押さえることが出来る ひどいネーミングセンスだな
そのうち「安倍晋三」という名のロボットが出てきそう >>313
日本の裁判所の証拠保全とか、ご丁寧に電話してから行くんでしょ。意味わからんよ
ID:viWwyUq80
で、支援ロボ使うメリットは分かったんか？
>>325
そうか、でも人に説明してもらったらちゃんと聞いたほうがいいよ
>>320
シスメックスと共同開発だ、なんとなくいい感じだろ いやロボ言うても操作するのは人やんけ……
ロボっていう言い訳すんなよ >>73
アニメや漫画のグロは余裕だけど
リアルはほんまに無理だよな
ゾワッゾワゾワってなってみるのも辛いのに >>327
シスメックスってこういう系作ってたっけ？
血算生化のイメージしかないが >>168,263
なるほど
詳しい説明ありがとう
腹腔鏡よりダウィンチのほうが高性能で繊細で手術しやすいのに今回のような事故が起きてしまったのか
まだ操作に慣れてない色んな事情があるんだろうな ダビンチはおじさんが修論書いてた15年前には既にあったよ
当時で 英仏海峡超えて手術成功しました みたいなもの ロボットなんかに頼るからだぞ
直接自分の手を使えよ 泣き叫ぼうがぐちゃぐちゃにかき回されそう
>>160 >>327
聞いた上でだな。聞きたいところはスルーされてるから、実態はあーいうことかそういうことかと理解 >>139
多分に癌や薬で内壁がボロボロな動脈瘤が血圧に耐えられず破裂かもね
子宮体が保持してた分の血液が他の部分に廻るから圧上昇や血流量が上がるのはあり得る
退院させないでもっと経過観察するべきだったね >>336
なるほどね
結構思い切ったことしてんなぁ
>>338
>>281
のレスが完全におかしいだろ
解像度も高く患者への負担も少ない
しかし人がやる以上いずれにせよミスはある https://i.imgur.com/X2qYFoE.jpg
AIによるオペはブラックジャックで既に予想された未来
まだこの領域には到ってないただのマニュピレーションロボットだけどなダビンチ。要は小型のユンボみたいなもんだろ。失敗したのは機械じゃなくて操作者のせい。 まあでもこれからは手術妨害ロボットになればいいじゃん？ これダビンチじゃなく直接やってたら起きなかった事故なんかね 俺の主治医もダヴィンチ使いなんだけど操作してる器具が体内のどこかに触っても開けて手術してる時と違って手に感触が伝わらないんで凄く気を使うって言ってたな
たぶん長崎大の術者もメスの先っぽが動脈かすったのに気が付かなかったんじゃないかな
その時は出血しなかったみたいだし >>349
やはりいくら拡大画像でも老眼には勝てんか… こうやって技術は進歩していくんだろうけど
次はこうならないようにしないとね、死んだ患者に次は無いしね まあ、ミスや失敗ではなくこれが目的だったんだけどな 練習モードみたいなのやらせてもらった事あるけど難しかったな 退院後って辛いな
助かったと思ったら死んでしまうなんて 嫌儲外科医部多そうやな
3年目のワイに誰かアドバイスくれ
ちな市中病院勤務 >>344
そのAIが狂って病院ジャックしたのを、BJが駆けつけて
集積回路を「こんなの脳手術と同じでさぁ」とか言いながら修理する。
正気に戻ったAIが、合成画像のおにゃのこを作って感謝して「自分は引退します」
と改心する。
このお話が20Pくらいの週刊連載の一話で終わりだからな。
いまのザコマンガ家なら、数年かけて単行本数冊かけて描きそう。
やっぱり手塚はおかしい 2ミリは結構なでかさだな
ダビンチ優秀だって見た気がするが
使う人の問題なのかダビンチに問題あるのか
>>355
川重のロボットの何を知ってるんだよ… ロボットって書いてるから勝手に自動運転だと思ってるやついそう
人間の動きを血管レベルまで小さくする高性能ピンセットみたいなもんだぞ ゴルゴだとレオナルドっていう､ちょっと捻った名前だった気がする ワイ、外科手術と救急医療をやりたくて外科医になるも長時間の立ちっぱなしに対しての集中力が続かない
内視鏡や腹腔鏡での細かい作業は誰にも負けないくらい自信はあるけどともかく集中力が自信がないんや
形成外科とかに転向すべきか？ >>369
集中力を嫌儲に奪われてるから卒業すべき(ヽ´ん`) >>153
10年ぐらい前に南アフリカの自転車選手がヨーロッパで腸骨動脈の手術して
退院後南アフリカに帰って療養してたら亡くなったって
ニュース記事読んだことあるから術後1ヶ月ぐらい経過しないと
わからないものなのかも知れない
亡くなった選手の名前は覚えてないが
>>369
コードブルーと救命病棟どっちに憧れた？ >>369
形成外科お世話になったわ
イボ取ってもらう手術なんか入室～退室まで30分もかからんかった
一日に何件もテンポよく色々やれると若い女医が手術中に話してた >>361
じゃお前の身内で練習してくれ。華岡青洲を見習えよ 失敗して死亡しても責任は負いません、とかいう契約書が書くんだよな、こういうのは 操作するのは人間なんだろ
こういうのこそAIでミリ単位の操作確保でやるべきだよね
ガン組織の判別もやらせれば見落とさずに切除なり焼き切ったりできるでしょ でも人間の手では困難だから使ったんだろ
事故だけど仕方ないよね ダビンチって安全なイメージだったけど
やっぱりこういう失敗もあるんだな >>380
ゲーミングちんぽ茶道部の画像見てると、
まだまだAIは芸術というかお笑い部門だけにしてほしい
運転とか手術とか、人の命をあずけるのはまだ無理 >>380
判別の基準を作るのは人間だからなー
微妙な場合どうすんのって話 >>387
いつも通り普通に晩酌してるんじゃない？繰り返すやつは慣れっこだよ よく分からんな
3日後に爆発する機械じゃあるまいし ダビンチが極小の折り紙してるのを見て、
うん間違いない！って思ったよ >>369
逆に集中力のない外科医に手術される患者の気持ちになって考えるんや
ウルトラマンみたいに短時間しか戦えないけど日本トップクラスの技術を最大限に発揮する方法を考えるんや 画像ググったらレトロフューチャー感あってワクワクした
20年ぶりぐらいに虫歯できて歯医者行ったらハイテク医療機器あってびびったし
健康だと浦島太郎気分で楽しいよな つっても経過観察はちゃんとしてるだろうし手術時に傷ついてたんならわかりそうだと思うんだがな ロボットを前面に出してるけど失敗したのは操作した医師じゃん 逆だろ
ロボットのせいにしたら医療ミス問われないじゃん >>160
人間が異星人に捕まって改造されるFPSあったな 遠隔手術の話ししてる奴いるが
それをするにはこのクソ高い機材をある程度の数全国に普及させなきゃならない
理想論として語られる 人口少なくて医療の無い離島でも 名医の手術を受けられるようになる！
っていうのも この機械が過疎自治体の予算で購入運用出来るレベルまで安くならないと不可能 >>412
遠隔治療・遠隔手術って25年前に話を聞いたけど…
まだまだなんだね…でもきっといつかは進むよ かわいそうに
自律ロボットみたいに言うなよ
操作ミスったのは人間 AI「ヨッシャ、人口削減したろ」
そりゃこうなるわな 何回位ロボット手術したことがある医師だったんだろうな
おれのがん手術は、よその病院から手術経験積むために出向してきてる医者だった
麻酔の器官挿入も経験積むための救急士だった 海外
この失敗を繰り返さないように改善し発展させよう
ジャップ
禁止！規制！ ロボットノセイニスルナヨ
コノケンハニンゲンガワルイダロ レオナルドダヴィンチもこんなのに名前使われて泣いとるわ AIで十分とかわめいてたやつ
これが現実だぞ
わかったか？ これ医龍で池田鉄洋が使ってたやつというかその元ネタか >>360
まあもともと医者だし、医療の話はお手の物だろ 術後様子見ながらしばらく入院してたはずだろ異変分かるだろ
日常生活での何らかのアクシデントなんじゃねえの 下の親知らず抜く手術予定してるんだが辞めた方がいいよな？
そんなんで死んだら洒落にならん 長崎の離島患者を長崎大学病院が遠隔手術して失敗したのかと思ったら
これなら普通に開腹手術でやれば死なずにすんだのに
練習台にされたまんさんお気の毒 三日で退院ってやばいわ
普通一週間は術後経過見るだろ 支援だからな
オペレーターやった医師の能力不足だろ
倍率かけたマニュピレーターみたいなもんだろ >>369
それこそダヴィンチあるとこに転職したら？
ダヴィンチって座って遠隔操作するんでしょ がん治療死というのが少なからずあるらしい
手術ミスや抗がん剤という毒で死ぬパターン
治療行為が死期を早めることがあるんで
注意が必要 >>42
動脈破れてどうこうならない訳がないから退院後に破れたんだろう これは内視鏡取り付けられてて倍率掛けたりしてカメラで視認しながら精密な切開できるだけで
結局は人が操作してるぞ
ロボが誤作動とかでミスったんじゃなくて医師が間違ったところを切開したんじゃねえの？ ダビンチは高価な分本来そんな適してない手術とかもダビンチ使ってやろうとするからそんな治療成績良くないってか言ってたな
ダビンチ自体は本来結構限定的用途で普通にやった方がいいものも多いらしい >>459
手術ロボットでもあと10年は朝田に追いつけないだろうって言われて10年以上経ったから...
医龍じゃなかったらゴメン クレーンが電線を切って大停電とか、ユンボがガス管に穴開けて
ガス爆発したとか、ぜんぶオペレータのせいにされるよね？
なんで手術ロボはロボのせいにされるの？ マジかよ俺のスマホ壁紙ダビンチなんだけどどうしよう 
これって画面見ながら操作するやつでしょ
仮にロボットがミスしてたら、操作してる人間が気づかなきゃいけないんじゃないの？ 0.5ミリの誤差でエラいことになりそうだしな
ロボットでも厳しいんじゃねえか ロボット工学の三原則
第一法則：ロボットは人間に危害を加えてはならない．またその危険を看過することによって，人間に危害を及ぼしてはならない．
第二法則：ロボットは人間に与えられた命令に服従しなくてはならない．ただし，与えられた命令が第一法則に反する場合はこの限りではない．
第三法則：ロボットは前掲の第一法則，第二法則に反するおそれのない限り，自己を守らなければならない． ,,, ,,,,,, ： .と お. し 死. 生 機
_ = ~~ ``ヽ_,=''~´ ´~ヽ ： は こ よ. に. き. 械
_= ~ ヽ ： 思 が う を も. が
~=､ ミゞ､ , -彡 ヽ. ： わ ま な. 自 の
~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_ ､､､ミ ： ん し ん. 由 の
ミ.~~ /', ﾟ ;'7 ミ7ヾ~- 、 ： か い て に. 生
≡ （','ﾟ, '.人 ゝ | ヽ ： ね き
`＝ `ー' iﾉ' | ／ |
~ｰノノノノﾉ'′ >>472
ダビンチなんてユンボと同じだろ。意思を持ってる分けねえだろ馬鹿。 >>425
キミアホ？
AIもロボットを動かさなきゃ現実で作業できないんだけど？ 俺が行ってる病院にもこの機械きてたわエレベーターにポスターが貼ってあった 動脈傷つけて体内で大量出血ってこえーな
股間のあたりが血で真っ青になってたのかな >>485
飯塚「プリウスのせいやろ。トヨタはしっかりせい！」 >>485
どうせ手術前の誓約書に責任を負いませんとか書いてあんだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
