MMT経済学者「利上げしてもインフレ対策はできない、財政政策でインフレ対策しろ」 [997398325]

?2BP(1000) · 2022/10/26(水) 00:12:47.81

https://www.levyinstitute.org/pubs/ppb_156.pdf

以下ソース

2022/10/26(水) 00:15:07.25

元FRB議長のバーナンキがノーベル経済学賞受賞してるけど
日本じゃあまり報道されてないよな

日本の学会やマスコミはバーナンキのヘリコプターマネーをバカにしてたから
都合が悪いんだろうなｗ

2022/10/26(水) 00:16:49.44

金融政策が何ら物価に影響を与えないのはアベノミクスが証明してくれたからな

2022/10/26(水) 00:20:48.37

供給量上げるのに数年かかるけどアホなのかな

2022/10/26(水) 00:24:34.17

そもそも利上げは加熱した投資を冷やす効果しかないから
供給不足を利上げでは救えません

2022/10/26(水) 00:54:27.11

緊縮のことだよな？
財政出動言うとんちんかんは退場したばかりだぞ

2022/10/26(水) 01:03:25.76

>>5
いまの時代研究開発投資のような試行や実験の類いが流行っていて
そういう消費風の投資を抑える効果が今だからこそ高いとも言える

2022/10/26(水) 01:11:06.10

>>2
日本以外の国ではリフレは常識だからな
日本経済論壇はガラパゴス

2022/10/26(水) 01:14:19.63

あってるよな
金融政策の効果は薄い

緩和しても財政出動しないと流動性の罠から脱しない

2022/10/26(水) 01:16:14.24

MMTの主張って結構合ってる

2022/10/26(水) 01:16:32.04

>>5
それ、アメリカのインフレが始まった頃から
俺がここで書いてたけどあまり納得されなかったぞ
ウクライナの戦争に原因を求めるのも違う
2月の前から世界的にインフレだったじゃんか

2022/10/26(水) 01:18:14.76

そもそも経済合理性で動いてるやつのほうが稀

2022/10/26(水) 01:19:01.09

バーナンキつうかQEに何の意味があったの？
格差拡大を招いてトランプを選ぶ一因になったり
インフレ前から下層は生活苦が酷くなってたり
ウイルスだの小規模戦争ある度に脆弱性を露呈したりだの
特に意義はなかったと思うんだけども

2022/10/26(水) 01:19:37.50

少なくともこの時代は、金融政策なんかに意味はない
と評価される日が来る
とも俺は常々書いてる

2022/10/26(水) 01:20:15.96

MMTのインフレ対策って増税だろ
何言ってんだ

2022/10/26(水) 01:25:48.06

アメちゃんは十年後どうなってんやろ
相変わらずかな

2022/10/26(水) 01:32:01.33

金融でも財政でもいいが
限界生産力逓減の法則を通じて消費や投資を抑えてコアの部分を守っていく目的だから
理解しない人は都合よく理解しないんだろうな

2022/10/26(水) 01:38:27.98

20年来の常識が崩れたんじゃなく再来しただけ
徹底的な小泉改革が求められる時限爆弾が炸裂しそうになってる

2022/10/26(水) 01:41:10.89

>>15
違うけど？

2022/10/26(水) 01:41:34.67

>>13
信用不安で流動性がなくなると金融機関だけでなくあらゆる企業も潰れるからとにかく金ジャブにして流動性確保したかったとかだったはず

2022/10/26(水) 01:42:06.96

馬鹿「MMTはインフレしたら増税をやる」

そもそもMMTはインフレ抑制理論

2022/10/26(水) 01:43:56.76

馬鹿同士が一生言い争えるから経済の話っていいよな

2022/10/26(水) 01:48:37.87

というか新古典派がゴミすぎる
フィリップ曲線とかアホの遺物だろ
現実にそぐわない虚妄な説だらけ

2022/10/26(水) 02:01:16.86

通貨高にして輸入物価安
資産バブルも縮小させる
対策できてるんだが

2022/10/26(水) 02:01:42.87

>>9
全然間違ってる

2022/10/26(水) 02:05:51.68

欧米は富裕層増税すべきだは
消費税とかも累進課税できたらええのに

2022/10/26(水) 02:07:52.38

>>15
そういえばそうだったな笑

2022/10/26(水) 02:10:36.40

>>26
欧米の消費税は生活必需品には軽減税率を設けて贅沢税として運用してるだろ
ジャップの場合一律課税で人頭税として運用してるけどｗ

2022/10/26(水) 02:10:45.07

>>16
金融政策頼みは破綻してそうだけどな
ITバブル崩壊を金融緩和でごまかし、その結果の
2008をまた金融緩和で解決したことにして
元に戻すのをイエレンが躊躇して
グズグズしていたところに実体経済にも影響のある
ウイルスの話が来てまた緩和、結果下層までも
巻き込んだインフレになってるのが今だろ
何回同じようなこと繰り返してるんだと

2022/10/26(水) 02:11:09.09

インフレ対策ってなんだよ

2022/10/26(水) 02:13:01.66

>>2
財務省にとって都合悪すぎるもん
自分達がカルトだってバレちゃう

2022/10/26(水) 02:14:05.28

>>20
お題目はそうだよね
でもそもそも企業が潰れて困るのは
少なくとも表向きはそこで働く庶民を保護したいから、
でしょ、それで格差が拡大してたら本末転倒だっていう
単なる為政者お友達保護が本音でなければね

2022/10/26(水) 02:16:40.03

>>22
一生は無理じゃないかな
特にこの島は、呑気なことほざいてられるほど
実生活の貧困が遠くにあるわけじゃないしな
でもジャップの場合、「アメリカに勝ってる」
「日本は豊かな先進国」「こうすれば大逆転！大復活」
ってやってりゃ死ぬ瞬間までオナニーして満足かもな
昭和二十年ってそういうことだしな
パンすら要らねえサーカスのみのマスカキ猿ww

2022/10/26(水) 02:17:36.75

>>24
何の話をしてるのかわからん
夢で見たことか何か？

2022/10/26(水) 02:21:14.91

>>5
サプライチェーン問題を何とかしないと歯止めがかからないよな
今までの40年、デフレ輸出国家だった中国によって世界の均衡が保たれてきたけど、中国の物価が上がって、しかも世界のエネルギー価格が上がったら今までの常識が通用しなくなる
すべての値段が上がる

2022/10/26(水) 02:25:09.36

>>1
企業に払うんじゃなくて賃金労働者にインフレ補助出せよ
企業に出したって内部留保に回るだけだぞ

2022/10/26(水) 02:26:11.19

>>2
実際バカだしな

2022/10/26(水) 02:31:25.34

コロナ不況の脱却失敗した低迷JAPANに利上げしろとか言ってる連中がいるけど、そんなことやったら中小企業が倒産するだけ
消費税廃止やら現金給付でもやって実体経済の側に力を付けないと次に進めないな

2022/10/26(水) 02:37:45.27

>>38
この島の場合、そんなことしてもどうにもならんけどな
ものすごく大雑把に言ってジャップの能力や思考が
世界的に見てレベル低すぎるからなので
そういうオペは大した意味をなさない
各々脱出させる前の餞別として配分するのは
無駄ではなかろうから、そのレスのようなことを
やるべきでないとも思ってないけどね

2022/10/26(水) 02:42:51.53

>>15
それは三橋セオリー

2022/10/26(水) 02:52:51.26

>>40
そう？
ここでも「インフレしたら増税でコントロールできる」
と言ってたやつをよく見たよ
まあそいつらが三橋の真似してるだけではないという保証もないけど

2022/10/26(水) 03:10:37.64

財政出動では上がった失業率の埋め合わせぐらいしか出来ることはない
完全雇用に近い今の状況では何の効果も上げないだろう

2022/10/26(水) 03:17:00.00

まずインフレと一括りにするのをやめろ
何が原因でインフレになってるのかを考えろよ
原因によって当然対策も変わる

2022/10/26(水) 03:27:09.44

トンデモうざい

2022/10/26(水) 03:57:53.23

>>11
コロナで供給激減したしな。

2022/10/26(水) 04:24:30.26

今日の指標で利上げ効果の一端が示されたじゃん

2022/10/26(水) 05:11:06.52

>>2
アメリカと日本じゃ経済環境が違うのに通用すると思ってるやつ
財務省の方が遥かに細かく先見てるよ

2022/10/26(水) 06:12:20.34

>>43
そんなに多種多様な経緯とは思えないけど
手法、考え方としては正しいと思う
とにかく立ち止まって分析することが少ないよね
経済学の第一線はわからんけど
こういう市井の連中の目に触れる経済学者wは
何か知らんが焦って成果を出そうとしているとしか
見えない、だから学問的な未熟さを感じる

2022/10/26(水) 06:25:45.20

>>13
うろ覚えだがCDSかなんかの補填だろ
アメリカの保険会社とかゴールドマンとかの莫大な損を補う為にやった聞いたが
この動きに反対団体がティーパーティが生まれるきっかけになったけど

2022/10/26(水) 08:29:28.13

珍しくちゃんとしたところから引用してるMMTスレやん。>>1有能。

2022/10/26(水) 08:43:46.04

財政政策でインフレ対策ってことは消費税や所得税や法人税増税して需要抑えろってことか？

2022/10/26(水) 08:46:01.63

>>51
まさか減税や補助金・給付金バラマキしてインフレ助長する消費刺激策を唱えるMMTモドキはいねぇよなー？？

2022/10/26(水) 08:51:13.35

小さな政府否定して大きな政府助長した末路
大きな政府はより多くの税金投入しなきゃ維持できないし、腐敗やモラルハザードもおこりやすい

2022/10/26(水) 09:41:36.28

>>25
それは反論ではないね
具体的なことをなにも言えないほどおまえは頭が悪いんだね残念ながら＾＾

2022/10/26(水) 09:43:02.31

>>44
どこらへんがトンデモなんだい？
詳しくいってみてくれよ
そうやって書き逃げしていくおまえの頭がトンデモなのでは　笑

2022/10/26(水) 09:44:12.77

>>47
日本だけが経済成長しないという世界的にみても異常だからな　＾＾

2022/10/26(水) 09:49:11.95

財政増やしたらインフレ加速するのでは？

2022/10/26(水) 10:36:45.05

>>57
自民党政調会長新藤が直近のNHK日曜討論で日本は需給ギャップが15兆円分あると言ってたぞアホ
まだ財政出動する余地はのこっているのだが？何か？

2022/10/26(水) 10:58:29.88

インフレ対策の財政って何も増税だけに限らない
MMTは移転支出を嫌うから
乗数効果の薄い支出をへらすのもインフレ対策になる

2022/10/26(水) 11:54:45.34

ジャップとは相性いいよねMMT
正解かどうかはともかく

2022/10/26(水) 12:02:48.44

>>2
裏でジャパンマネーに
リーマンショックの尻拭いを
させたからうまく行った。

2022/10/26(水) 12:23:59.76

馬鹿（特に財政破綻論者）「MMTとリフレ派は一緒」
　　　
　　　　↑
　　　　（笑）

リフレ派、新古典派、財政破綻論者（新古典派のサブセットというか新古典派そのものと言っても過言ではない）
は往々にして「フィッシャーの交換方程式」の解釈を誤っている
で、有名なセリフ「デフレは貨幣現象」につながる

2022/10/26(水) 12:31:55.14

>>60
相性つうか、この島が財政拡大し続けても
金利が上がらないのを見て作ったんだろ
単純に萎んでるところが何やっても膨らまないっつうだけの話でしかないだろうにな

2022/10/26(水) 12:33:02.71

>>63
財政出動すれば普通に膨らむぞ馬鹿

2022/10/26(水) 12:33:51.34

>>49
それも>>32だわな
あるところへの局所的なフォローとでもみなさないと
「結局何だったのあれ？」となっちゃうよな
リフレカルト以外は

2022/10/26(水) 12:40:45.75

>>58
アベノミクスwリフレwとは何だったのか
という話にしかならなくね？それ

>>59
後出し感がすごすぎる
ちょっと前まで「インフレには程遠いし
そうなったら増税で抑えられるから問題ないない」
みたいなレスしかMMT奴からは聞けなかったけどな

>>62
>>64
その語り口がまんまリフレ派wの2012年バージョンなんだわ
次のカルト患者さんごあんなーいって感じ
清浄晋みたいなクズが実際にやり出さない方が
幸せなんだよね
まあ俺はカウンセラーではないからNGするよ
さすがにもうお前みたいなのの相手は飽きた
いつまでも一つ覚えで金太郎飴だし

2022/10/26(水) 12:43:58.45

この島はもうオペではどうにもならない
教育で何とかするにも残された時間が少なすぎる
で、マクロではもうとっくに詰んでるんだよ完全に
でも小手先のオペで何とかなるという願望だけで
この三十年間失われ続けてきたし、飢餓の島になっても
また同じことをこの肥溜め民族は続けるのだろうよ

この島を見切って脱出以外に本当に手がないから

2022/10/26(水) 12:48:30.29

>>66
>>>58
>アベノミクスwリフレwとは何だったのか
>という話にしかならなくね？それ

辛辣だなぁ…(^_^;)

2022/10/26(水) 12:50:17.39

>>66
反論になってねーよ馬鹿

リフレ派のレッテル貼りは流石に根拠がなさすぎて草だわ
おれはおまえら財政破綻論者の欺瞞からアンチ財政破綻論に成っただけだぞ？
リフレ派でもなんでもない
むしろ小幡績（新古典派の財政破綻論者）のことを信じていたくらいだからｗ

2022/10/26(水) 12:55:10.01

>>63
> >>　60
> 相性つうか、この島が財政拡大し続けても
> 金利が上がらないのを見て作ったんだろ
> 単純に萎んでるところが何やっても膨らまないっつうだけの話でしかないだろうにな

ID:qKiYgAqyaは

GDP=消費＋投資＋政府支出＋純輸出

という常識すら持ちえないただの馬鹿

2022/10/26(水) 13:06:18.75

財政政策でインフレ対策ってよく分からん
公共事業とかで財政支出したり物資を購入したりすればインフレがさらに加速しそうだから
そういうものを削ってくって話か？

2022/10/26(水) 13:07:07.65

>>36
そんな事をしたら社会主義に
なってしまいます。

2022/10/26(水) 13:08:50.54

>>61
財政政策で省エネ投資したり別の資源に投資して
エネルギー価格を抑えろって話じゃね読む限り

2022/10/26(水) 13:09:07.40

>>73
>>は>>71

2022/10/26(水) 13:13:10.48

>>73
なるほど
なんか効き目薄くて遠そう
戦時の物価高騰なんだから、戦時の物価統制でいいんじゃないのかと
まあ、すごく共産主義的な政策になるから拒否感強そうだけど

2022/10/26(水) 13:23:51.95

日本はそもそも財政拡大なんてしてない
財政をケチって来たせいでただ単にGDPが伸びなかっただけｗ

2022/10/26(水) 13:27:44.32

>>72
リフレだって似たようなもんだから別にいいんじゃね
未だにアベノミクスw信奉してる池沼は
雇用雇用と言ってるしな、他に成果wがないからだろうけど
どんなクソ待遇でも畜舎で飼われてるからいい、
というなら共産主義国でいいじゃんっていう

2022/10/26(水) 13:47:46.24

>>72
おいおい＾＾：

現行で消費税を原資に大企業に補助金を配ってるのは一体なんだい？
パソナは国の事務作業を引き受けないと潰れるくらいに経営が脆弱なんだが？
公金に集らせるような仕組みづくりが社会主義的とは思わんのか？
つまり現状で国におんぶにだっこが罷り通っているのだが？
で、馬鹿なの？死ぬの？

2022/10/26(水) 14:17:21.54

日本の上位企業って実質国策企業ばかり
中国の方がよほどまともに競争しているという矛盾

2022/10/26(水) 17:54:31.26

>>73
気の長え話だなw目先のインフレ対策の放棄とすら見える
非短期的な政策として見ればおかしいとも言えないが