（ヽ´ん`）「ショパンがさァ、ラヴェルがさァ」親父「そんな奴らはどうでもいい！お前もヴァントのブル8を聴けッ！」（ヽ゜んﾟ)「？」 [345412363]

?2BP(2222) · 2022/10/27(木) 23:50:20.04

Anton Bruckner: Sinfonie Nr. 8 mit Günter Wand (2000) | NDR Elbphilharmonie Orchester
https://youtu.be/Hk04chBNMW0

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?2BP(2222) · 2022/10/27(木) 23:50:33.22

どうすんのこれ…

?2BP(2222) · 2022/10/27(木) 23:50:50.11

宇野さん…どうして…

?2BP(2222) · 2022/10/27(木) 23:52:49.11

クソスレ立ててごめんなさい

2022/10/27(木) 23:54:39.49

知らなかったと言ってほしくはない

2022/10/27(木) 23:55:07.61

聞きながら寝るわ

2022/10/27(木) 23:58:27.12

俺は好きだよ

2022/10/28(金) 00:02:21.53

ブル好きの童貞率の高さは異常

2022/10/28(金) 00:16:25.77

特別ブル好きってわけではないけど…というかわけではないから
ヴァントとかチェリとかクナとかより
ヨッフムの最晩年（それ以前は凡庸な気が）とか
ハイティンクACOのlate70s-early80sの7/8/9とかを聞く

ブルックナーの交響曲第8番ハ短調
（オイゲン・ヨッフムconductor/バンベルク交響楽団/1982LIVE/VIDEO）
https://youtu.be/-v7SGPbCSEo

ちな今年はこの指揮者の生誕120年

2022/10/28(金) 00:20:25.60

ブルックナーの交響曲第8番ハ短調より
最終第4楽章フィナーレ
（ベルナルト・ハイティンクcond/アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団/1981）
https://youtu.be/faLDz00zCBM

ちなこの指揮者は昨年の今ごろ逝去

2022/10/28(金) 00:22:15.70

ブルックナーは眠くなるんよ

2022/10/28(金) 00:30:20.68

そういう略が解らない
普通に書いてほしい

2022/10/28(金) 00:31:02.78

ブルックナー好きになるのってクラヲタの最強クラスだろ

アイツも言ってたよ
名前は忘れたが何冊もクラシックの名盤の本を出していた宇野とかいうやつもな

確かにショパン好きは初心者だと思うけど、ラヴェルはけっこうマニア好みじゃね？

2022/10/28(金) 00:33:41.68

クナッパーツブッシュのブルックナーが最強じゃねーのかよ

2022/10/28(金) 00:35:27.69

>>12
ごめん

ブル→ブルックナー（作曲家）
チェリ→チェリビダッケ（ブルックナーを得意とした指揮者）
クナ→クナッパーツブッシュ（同上…またいまレスのあった
クラシック評論家宇野功芳のお気に入りのひとり）
>>13
ボレロとかパヴァーヌとかあるじゃない

2022/10/28(金) 00:40:41.75

ラヴェルのバレエ音楽「ボレロ」
（グスタヴォ・デュダメルcond/ウィーン・フィル/VIDEO）
https://youtu.be/E9PiL5icwic

ラヴェルのピアノ音楽「亡き王女のためのパヴァーヌ」
（ベルトラン・シャマユp/VIDEO）
https://youtu.be/cwL4nSb9am8

?2BP(2222) · 2022/10/28(金) 00:44:27.31

正直よく知らんのやけどブルオタ的にはカラヤンはアウトなんか？
晩年にVPOを振ったブル7が推されてるのはたまに見るがBPOカラヤンのブルックナーを褒めてるクラオタを1人も見たことがない

2022/10/28(金) 00:47:46.12

ドビュッシーやラヴェルがさｧなら分かるが
なんでいきなりショパンだよ

2022/10/28(金) 00:48:31.31

>>17
カラヤンはWPhとのそれこそブル8が世評高い
俺も悪くはないと思うがただ盤の音質が良くなかったような＠DGのThe Originals

2022/10/28(金) 00:49:07.17

>>16
シャマユのパヴァーヌは知的でいいよね

2022/10/28(金) 00:49:26.14

あ、またごめ
BPO/BPh→ベルリン・フィル
VPO/WPh→ウィーン・フィル

2022/10/28(金) 00:50:44.10

>>18
なんでよ…ショパンがさァ言う奴多いじゃん

ただまあたしかに
ブル好きとショパン好きってなかなか重ならないかとは思うが

2022/10/28(金) 00:51:43.75

>>20
オケ版は知らないけど
ピアノ版に関する限りパヴァーヌは情感たっぷりにしない方が良いやね

2022/10/28(金) 00:52:54.70

DG→ドイツ・グラモフォン
（Deutsche Grammophon…クラシック界で最も有名なレーベル）

2022/10/28(金) 00:54:23.62

ブルックナーの交響曲は長すぎるねん
反復整理すれば5分の1くらいに短くできね？

2022/10/28(金) 00:56:31.51

>>25
さすがに1/5にはならないし
そもそもブルの頃には反復ってそんなに現在からして多すぎという感じでもなくないかな
シューベルトなんかと較べて

2022/10/28(金) 00:58:27.32

ブルックナーの交響曲第8番ハ短調
（ヘルベルト・フォン・カラヤンcond/ウィーン・フィル/1988）
https://youtu.be/ZrO9NUTb298

この指揮者はこの録音の翌年に突然死

2022/10/28(金) 00:59:11.97

クラオタ度合は古楽の話をさせればすぐにわかる

モンテヴェルディ/倫理的、宗教的な森
レ・ヌオーヴェ・ムジケ／クーツフェルト
https://youtu.be/8gCEl5IHP4w

2022/10/28(金) 01:03:08.99

なんで作曲家と指揮者を比較するんだよ

馬鹿は書き込むな

2022/10/28(金) 01:04:51.06

ショパンのピアノ協奏曲第1番ホ短調op.11
（反田恭平p/アンドレイ・ボレンコcond/ワルシャワ国立フィル/2021LIVE/VIDEO）
https://youtu.be/3bMF5wS7Mr4

昨年のショパン国際ピアノコンクールの決勝ライヴ

2022/10/28(金) 01:06:09.73

モンテヴェルディは俺はパス
パスする【思想的な】理由があるがそれはまたいずれ

2022/10/28(金) 01:07:05.19

壮大に始まるくせに尻切れトンボで終わる一楽章
同じフレーズ繰り返しで頭おかしくなりそうな二楽章
冗長なだけで半分以上聴いてられない三楽章
ダラダラ続いて雑に終わる四楽章
なんでこんな曲がもてはやされるかわからん

?2BP(2222) · 2022/10/28(金) 01:07:37.41

>>19
DGの70年代のカラヤン・ベルリンフィル録音はハイレゾリマスターされた時に買ったけどたしかに音質はあんまり良くなかったな
昔のアナログ多重録音でスタジオミックス処理が入ってるからかかなり違和感があるので聴くのがしんどかった

2022/10/28(金) 01:08:52.15

ショパンという固有名詞以外なにもわからないスレ

?2BP(2222) · 2022/10/28(金) 01:09:21.25

>>29
そんなこと言ったって「ネルソンスがさァ、ティーレマンがさァ」みたいなスレタイだと伸びないじゃん🥺

2022/10/28(金) 01:09:44.06

玄米法師ぐらいしか知らねえっつーの

2022/10/28(金) 01:10:01.31

>>31
キモっ

2022/10/28(金) 01:15:25.25

まあ指揮者スレは精神性ならぬ生産性には乏しい
せっかくの嫌儲クラシック音楽スレとしてはね
だから伸ばさなくていい、伸びなくていい

キモっとか揶揄されるのもしばしばだけど
クラスレだけじゃない
音楽スレで思想みたいなものとがっぷり四つに組んでるの

他の音楽スレは表現をなぞって
はい、セブンイレブン、いい気分で終わりじゃない

2022/10/28(金) 01:17:05.82

良い親子関係だね(適当

2022/10/28(金) 01:21:16.86

モンテヴェルディと大バッハのあいだのどこかに
確実に【思想的な】断層がある

モンテヴェルディはバロックへの橋渡しをしたとされ
大バッハはバロックの後期にしてバロックの集大成の役割を果たす

近現代を生きるわれわれには
モンテヴェルディはいまの自分たちとはどこか縁遠く感じるが
大バッハは今でもなお新鮮だ

この「断層」とはなにか…これを音楽から離れてでも考えていくこと…これが
たとえキモっと揶揄されようと【思想的】でなくてなんであろう

2022/10/28(金) 01:23:19.21

クラスレで何度も何度もなんども言ってるけど
俺はクラシック音楽なんてなきゃないでまったく構わない

モンテヴェルディをつぶさに知らなきゃ「クラオタ」ではないのなら
俺は「クラオタ」ではないし「クラオタ」になんてならなくてまったく構わない

2022/10/28(金) 01:28:40.92

俺はこのへんで

ちなマリモアイコンへ
きのうなんかの声優関連スレで
（例の不倫したサクライ某とかいうのにまったく興味がないスレ）

プーランク「人間の声」に絡めつつ
「声」の怖ろしさ、また「声優」がきょうびのジャップでもてはやされることのくだらなさについて
ちょこっとレスしたら…まあご想像のとおり絡まれたのなんのって

?2BP(2222) · 2022/10/28(金) 01:35:15.41

>>42
そりゃニキほど変なヤツは嫌儲にはなかなかおらんからな
わいはニキのこと嫌ってへんしむしろ面白いと思ってるけど声優の不倫スレでプーランクなんか持ち出してもスレチすぎて基地外やと思われてもしゃーない😂

?2BP(2222) · 2022/10/28(金) 01:46:04.64

>>32
どんな曲かちゃんと知った上で貶してるので好感が持てる😄

2022/10/28(金) 01:46:29.50

フルヴェンのブルってあったかな
聴いた覚えがないな

2022/10/28(金) 01:49:14.68

クラヲタ的にはヘンデル、ヴィヴァルディはどのあたりなの？
もう時代遅れかな
最近よく聴くようになったわ
バッハよりヘンデルのほうが上だろ

2022/10/28(金) 01:57:40.31

ああ、たしかに>>32はいいレスだ
ただしブルは大聖堂でのオルガン弾きでもある人物として
聞き手も大伽藍にいるものとして聞く…そうすると
時間というものが曖昧になっていく

>>45-46
もちろんフルヴェン＝フルトヴェングラーにもブルはある…というか
ブルは主要なレパートリー
（ここでは貼らない…もう落ちる）

またモンテヴェルディと大バッハとの差異より繊細なかたちで
ヴィヴァルディやヘンデルと大バッハとの差異を探るというのもやはり【思想的】だ
そして俺はもちろん大バッハを採るが

>>43
気狂い上等やね…声優ヲタこそ気狂いなんだから

おしまい

2022/10/28(金) 02:04:04.12

ごめ、もひとつ

ヴァント自身はブルは5と9が最上だと
4、7、8その他ではなく

2022/10/28(金) 02:11:06.49

また宇野の本を買って研究に励みます
良スレ立ててくださって有難うございました>>1さん

?2BP(2222) · 2022/10/28(金) 02:12:26.31

>>46
バロックはそんなに詳しくないんだがヴィヴァルディはコンチェルトとオペラをひたすら量産してたおじさんってイメージ
ヘンデルはバッハと対等に扱われていいレベルの大音楽家だと思う

?2BP(2222) · 2022/10/28(金) 02:13:26.38

>>49
いや、おれも宇野先生の本一冊も読んだことないけどw

2022/10/28(金) 02:27:04.49

曲から入ればどの指揮者のやつ聴けばいいか分からんし、指揮者から入ってもどの演奏が～となってワケ分からん

2022/10/28(金) 03:17:19.87

どういう経緯でクラオタ？になるわけ吹奏楽部とか？

2022/10/28(金) 04:14:47.06

ゲーム→プログレ→クラシックとかいそう

2022/10/28(金) 09:49:19.23

趣味の話に熱くなれる親子ってステキ

2022/10/28(金) 15:28:06.76

きのうストリートピアノで友達がラヴェルのクープランの墓トッカータ弾いてくれた😇😇😇

https://youtube.com/shorts/koHOq9_lYyY

2022/10/28(金) 17:52:48.95

なんか穏やかで澄んでる

2022/10/28(金) 18:01:23.16

来月はショパンのエチュードop.25
再来月は第九演奏会

もうチケット買ったわ
唯一の息抜きだな
ハレだわ
一年のケガレをおとさないとな

2022/10/28(金) 23:58:41.22

>>52
有名な曲とか作曲家にはだいたい
それを得意とする指揮者や奏者がいて
かれらの名盤と呼ばれるものがあるから
それをちょっとまとめて聞いてみて自分の好みの傾向を摑むという感じ

>>53
俺は決してクラオタではないんだけど
俺の場合は楽器経験そのものはいまのクラシック音楽観にはほとんど影響ない
身体というものを忘れないようにというぐらい

ワッチョイID変わるぞ…せっかくの週末の夜更け
改めてのクラシック音楽スレはどう？

58 (ﾜｯﾁｮｲW 31e5-01y6) · 2022/10/29(土) 05:35:25.81

乗り遅れたわ
しまったなぁ
今から1951年バイロイト祝祭管弦楽団フルヴェン栄光の第九を聴きながら寝るところですわ
また愛知県芸術劇場で手伝いの仕事があるのでそれが終わったときもこのスレが残ってますように！！！

2022/10/29(土) 05:36:53.05

シュワルツコップ様の美声に酔いしれ恍惚と陶酔の狭間で眠りにつきます

おやすみやさいまし