資産900万円でFIREした人、家賃込み月5万円で悠々自適に暮らす [581480879]
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『ねほりんぱほりん』ギリギリFIRE回――早期リタイアした自由人に見る「節約を楽しむ才能」と「強いメンタル」
2022/10/17
カツさんも「節約をひたすら」で900万円貯蓄。趣味のアニメグッズを売ったほか、同棲していた彼女（交際4年、同棲2年）まで「断捨離」したそう。
カツさんにもやはり、切羽詰まった感じはない。「彼女に『私も断捨離するん？』って言われました。うまいこと言いすぎて、彼女も笑ってましたね（笑）」と、ほがらかに回想。その元カノの証言VTRも流れたが、「かわいいでしょ（笑）」「あの子が幸せになってくれたらもういいです」と穏やかに語っていた。
FIRE実現後も節約は続く。タイチさんは首都圏の事故物件に住み、家賃は2万2,000円。光熱費5,000円、食費は飲食店の株主優待を使って月5,000円と切り詰めている。
地方に家を借りたカツさんは、ネット込みで家賃が1万円と激安。朝食は抜き、昼食はお味噌汁・プロテイン・納豆、夕食は玄米・鍋（白菜と鶏肉）というルーチンで、食費を1万円に抑えているそうだ。
そのへんの土手に生えている野草も、鍋に入れるなど活用。「普通に散歩してたときはただの草に見えてたんですけど、勉強してわかってくると、『これ野菜売り場じゃない？』みたいな（笑）」と、たくましい。
https://www.cyzowoman.com/2022/10/post_408010_1.html 年間支出の25倍の資金があれば
年4%の運用で生きていけるってやつか 物欲が湧いたら終わるんだよな
何かをコレクションしたいとかね >>10
まあ国保払ってなさそうだし
まともな老後は無さそうよね 好きに生きればいいけど将来人に迷惑かけないで欲しい これはFIREじゃなくてバックラーのニート
10年しか持たない逃避生活はFIREではない 円安物価高がなかったら多少は粘れたかもね
50歳くらいまでは金貯めないとFIREはムリだよな FIREでもベーシックインカムでもなんでもいいから早く死にたい @
FIRE生活初、投資信託の取り崩しをした。
理由は単に現金がなくなったので。
最高値じゃないと損した気分になるけど、まあ含み益は200万くらいあるから問題なし。
売却した20万円はパーセンテージでいえば2.53%。総資産が少ないから4%まであっというまだｗ 無収入でも国民保険料請求されるし
収入証明して年金全額免除申請毎年しないと
国民年金保険料年20万請求されるが > このまま一生働かずに生きて行くには心もとない金額だが
NHKも番組に呼んだわりには容赦ねえなｗ ねほりんぱほりんって出演者の言ってることの裏付けを全然NHKが取らないからデマ撒き散らし番組になってる
しかもこの番組のMCも山里
人間じゃないよこの番組作ってる奴ら ＞地方に家を借りたカツさんは、ネット込みで家賃が1万円と激安。朝食は抜き、昼食はお味噌汁・プロテイン・納豆、夕食は玄米・鍋（白菜と鶏肉）というルーチンで、食費を1万円に抑えているそうだ。
＞そのへんの土手に生えている野草も、鍋に入れるなど活用
こんな生活するためにFIREしたの？
普通に生活保護受けたほうが手っ取り早くない？ それが40代50代となってあちこち体にガタが来始めるとヤベ・・って思うんだけどもうその時はアウトなんだよな 900万円でも利回り5%なら45万円てｗ
全額使いきって生活保護受けたほうがマシじゃん
馬鹿なの？死ぬの？ 一応運用してるようだから
支出を極限まで絞ることでFIRE中ということなのだろう
>1人目のカツさんはFIRE歴9カ月の20代後半、900万円を投資信託で運用中。
>2人目のタイチさんはFIRE歴11カ月の30代後半、3000万円で株を購入し、株主優待を活用しながら生活しているとのこと。 何が面白いのこれ
酒もタバコも女もやらず
朝から晩まで本読んで粗食だけの人生？ ＞首都圏の事故物件に住み
さらっと無理なこと書いてるなあ このキャラクターで仕事もらってるなら成功だな
本来の目的はこっちだろ
次は書籍か？ ／￣￣ヽ ┏┓
/ (●) ..(● ┏┛
| 'ｰ=‐' i ・
> く
＿/ ,／⌒)､,ヽ＿
ヽ､_／~ヽ､__） ＼ この生活を本にして一攫千金とか考えてるのかね
本は売れない時代だしネット配信の方がいいと思うけど
ネット環境無さそう >>36
それ
FIREしてる人って性欲ないの？
セックスしたくなったらどうするんだろ ここで全否定されてるうちは安泰だな、俺も来年2000万でFIRE予定 俺も似たようなもんだわ
まあネットでちょい稼いで貯蓄減らないように努力してるが
それにここまで節約はしてない。家賃5万、食費1万、水道光熱1万って感じ
家賃たけーよな。事故物件でもそんな安くならんわ 900万だと、金貯めてニートになりたかっただけじゃねえか。 仕事クビになって貯金で暮らしてるだけの人かな
まあ適当なとこでまた働くんだろうけどニートとかfireとか本来の定義から外れる使い方をしないでほしいわ 西成で孤独死した人が現金2千万くらい持ってたとか、時々ニュースになるよな
確かに、FIREするなら極端な話、家なんかいらない訳で 住居と車に興味ないなら現金にして隠し持ってて生活保護もらうのが一番いいよな
食べ物とか旅行とか贅沢できるし >>45
なんで実家に帰らないの？
資金ないなら実家住みでfireならわかるんだけどな FIREというよりは家と金があるだけのホームレスになってるだろこれ >>43
射精欲とセックス欲を切り分ければ楽勝だよ >>52
900万で年60万の配当だと税引き前で8％以上いるぞ こんなもん流石に羨ましくないわ
ちょいバイトも嫌なんかな こんなんで資産運用続けないといけないとか胃に穴が開くだろ 金があって生活できることより無職であることが相当辛いんだけどな >>45
実家とは縁切ってる
まあ大きな病気でもしなきゃ生きていけるけどそうなったらそうなったときだな 完全FIREは早いでしょう
アルバイトしつつ、メルカリで副業とかして、普通に暮らせばいいのにね >>52
配当生活するなら資産5000万で底辺バイトと同等、資産1億で年収中央値やぞ ストレスのない程度に週３くらい働けばいいのに
何故そんなに極端なんだ 生活保護は元気なうちは受けられないぞ
若いうちはこんな感じで過ごして６０過ぎたら生活保護って構想なんだろうな
そのころには日本が消滅してる可能性もあるが 今はウーバーあるからその日食うものには絶対困らんし
家庭がない人間が仕事辞めたいって思ったら辞めればええんやで コロナでほぼ資産なくしたけど、やっと700万ぐらいまで戻ってきた
後２年ぐらいこの調子でいけたら、俺もFIREを考える
現時点でだいたい月10万以上の利益、年間150万になった いくら貯金あっても円安で実質目減りしてるよな
海外に出稼ぎに行くほうが正しいかもな 食い物まで削るとなんで生きてるのかわからなくなるぞ 別に食費削ってるといっても不健康な飯を食ってるわけじゃなくやりくりするのが楽しくなってるのよ 900万じゃなくなるだろうが、なくなったらまたFIREしたらいいだけ
何度でもFIREしろ 俺も家庭菜園してるし、できるだけ節約してるけど
月５万で生活はムリやぞ この番組面白そうなテーマなのにいつもまとめサイトみたいな浅さしかなくてつまんない 900万あれば投資がうまければ1日平均万上は狙えるとは思う
ただ生活費出ていくから資金維持が難しい 1000万ぐらいなら実家でオカンに食費代を払いながら好きな事やる
実家暮らしで1000万有れば、貴族ニート出来るでしょ。 今の時代これを売りにして
ようつべやノートで稼げるからな
なかなかやり手だと思う >>73
いや、普通に受けられるぞ
知り合いが30で受給してる ワイは自宅でちんたらやってけるビジネスやって田舎で半分引退しとるわ
一日2時間位は働いとるやで完全FIREではないが 今ならユーチューブで貧乏生活垂れ流してたら小遣い稼ぎくらいにはなるのかな ここまで行くと働く辛さより
クソみたいな生活の生き辛さのほうが上だろ 生活保護以下の生活って・・・
まぁ、本人が満足してるならそれでいいんだろうけれど。 「何が楽しくて生きてるの」「つまらなさそう」
少なくともこいつは働いて金貯めて自分の選択で掴み取ってる
嫌儲にいるような負け組はこいつに発言権ないよな こういう人を見ると資産3000万の自分は一応バッドエンドは免れたと思っていいのかね 将来生活に困っても生活保護だけは受けて欲しくないわ
働きもしないで怠けてるなら自己責任だろう 独身男性の平均寿命は66歳だから年金は払わないほうが得だぞ 900万なんてNHK職員なら2、3年で貯まる金額だよなあ 
俺がハスラーキッド これ果たすだけ
声枯らす訳 越えられるかデス でかい支出があったらどうする気なんだろう
家電やスマホ買うのにも苦労しないか？ セミfireじゃないと厳しいよな
年100万稼げれば余裕だろうし
俺がハスラーKID これ果たすだけ 声からす訳 越えられるかDis
それは誰だ? Ha-Ha 俺は JOKER DoopなRhyme で 泣き出す嬢ちゃん
待ちに待った これが俺の Show Time 壮大キメろ All Night
ヤバメなFLOWで 湧き出す場内 West Side East Side 上げろ Hands up! >>106
嫌儲メンの大半は普通に働いて自立してるぞ 俺もＦＩＲＥは考えてるけど、こうはなりたくないな流石にｗ >>6
>>58
国内最大のマッチングアプリ「ペアーズの統計」
男の年齢別人気会員の割合は26歳-37歳で高い(ピーク32歳）
女の年齢別人気会員の割合は20歳-29歳で高い(ピーク26歳)
https://i.imgur.com/Q3Op0Gv.png
https://match-app.jp/all/131805
これこそがフェミニストが大発狂する男女の適齢期の違いである
男の年齢は女のそれのマイナス7歳～8歳（市場価値は女の20歳＝男の28歳、女の30歳＝男の38歳、女の40歳＝男の48歳...）
厚生労働省「人口動態統計」による2015年に結婚した夫婦の年齢差
夫が11歳以上年上 … 6.9%
妻が11歳以上年上 … 0.8%
夫が年上 … 57.6%
妻が年上 … 24.2%
https://i.imgur.com/uCDL8rr.png 貯金12万だったけど正社員の彼女できたから無事FIREしたわ
お腹に子供もいるからもうこれからの人生もFIRE安定だろうな
俺は愛する子供を育てながら主夫としてFIREしながら生きる
羨ましいだろ、俺のFIRE 日本円は恐らく今の価値から更に半減すると読んでるわ。円安だけじゃなく円そのものの価値が落ちる。
どれだけ節約して生きていけるかを知ってる術は役に立つとは思う
原爆でも落ちて何もかも失ってサバイバルにでもなるわけじゃないがｗ Youtubeの収益があるとかではないのか
思い切った事するねぇ >>45
4000万貯蓄あるんだけど全然運用とかしてない
生活費はほぼ同じくらいで無職
ネットでどうやって稼げばいいの？
マジで教えて欲しい 切り詰めるという方向とはいえ普通の人では思ってもまずやらない事を行動に
移してるんだから気が変わって再就職したり何かの拍子で起業したらバリバリに働きそう 資産、支出、余命年数
この辺を計算すれば運用なんてしなくてもアーリーリタイア出来るよ
その状態で気楽にやれる仕事は楽しいよ そもそも仕事もストレス無ければ楽しいモノじゃね
人間汗かいて働いて腹減ったら美味い飯食ってぐっすり寝る
それが一番幸せだと思うよ >>132
FIREできるような人間は自分の頭で考えて判断できなきゃだめ
他人の意見に自分の命運を委ねるような奴はサラリーマンやってろってこと 配当金て株価から引かれてるのに高配当ばっかり集めてる頭の悪い人いるでしょ >>132
自分の場合は別に貯蓄を運用して稼いでるわけじゃない。NISA枠内で優待株とかは買うけど。
だから表向きはただの個人事業主の自営業だからfireではないな
参考にはならんよ。貯蓄運用できる奴はそっちのほうがいいだろう >>45
都営住宅とか、事故物件の方がたいして安くもないのに倍率高いという闇な >>132
運用したいのかネットで稼ぎたいのか
ちゃんと考えたほうがいいのでは？ 結構有益な情報では？
900万程度でFireするとこうなるっていう
こういう生活でもいいから逃げたいとかなら全然ありだと思うし
こんなん無理って人は2000万3000万目指す原動力になるから >>120
スマホはケーコジしまくって余ったやつ使えば良い >>132
それだけ金あるならVYMとかみたいな高配当株のインデックスファンドをずっと持ってるだけでいいも思うけどな >>127
いろいろ反論もしたいが、ＦＩＲＥスレはとりあえずスレちではｗ >>144
そう誘導する構成なんでしょ
ＦＩＲＥは甘くないから働け！（そして我々に貢げ） 色々ご意見ありがとう
落ち着いたらどうにかしたいとは思ってます、、 >>139
分配型投資信託のことか？
株の配当金とは違うぞ
頭の悪いのはお前 今って投資で成功、youtubeで成功、ビットコインで成功、米国株で成功、トレカや転売で成功と若いうちから億稼いでる人多いんだよな
そういう成功者がfireしてるのを上っ面だけなぞるような2000万以下のfireとかね、、 彼女作れるくらい社会性がある人間ならいつでも適当な仕事に戻れるな >>5
それ投資ってのを理解してないやつが適当に計算してるで
ワイは1億円でFIREしたけどぶっちゃけ5000万円でも出来たし
年々資産増えていくから4%の法則なんて完全に無視されてる
今は23800万円←ウルトラ大自慢 900万あれば1年で3000万ぐらいに増やせるだろ >>157
それはたまたまここ10年の相場環境が良かっただけ
俺も10億超えてるし知り合いには100億超えもいる 実は億近くあって副収入稼ぐために貧乏生活じゃないの？ >>157
法則なんてそんなもんちゃう？
相場とか銘柄とか語りだしたら法則じゃないだろうし >>157
そんなに資産あんのに、やる事は5chでイキりっすか。 大坂人の考えらしいが、そいつの年収がいくらかというよりも、高い物をどれだけ安く買えたのかのほうが価値があるらしい 900万ってことは年利5％で年の配当45万か
バイトしながらなら余裕だけど無職は無理やろ >>162
そりゃ無職王やからな
しかも手法はバイアンドホールドで1日の稼働時間1分の日(終値見て終わり)な日もしょっちゅう
夢を語るフリしてれば
(J.O.K.E.R K.O劇になる)
なんか大人になれる気がして
(Ai-Yo警報鳴らせかざせ手を)
舌打ちにした
(丁重に呼べよ) 900万って資産なの
1年半ぐらいで我が家は溶けてるよ
俺の小遣い5万マジ不思議 あと3年で1500万貯まるんで15年FIREして年金暮らししたいけど親の老後とか家の補修とかで不安しかない
金かからず死んでくれたらいいんだけど 今年は通貨バブルでだいぶ増えたけどFXで1憶2億普通らしいから劣等感しかない 介護は予定が組めない難しさあるよな
ワシは完全独り身で気楽この上ない フリーターだけど休みの日これといってすること無いんよな
アニメだのドラマだの1時間ちょい見たら飽きるし後は無気力で寝てる
働いても働かなくても地獄 暇な時間をお金使わず（使ってもいいけど）楽しく過ごすって才能な気がする
どうせやることないなら時間を労働として売っぱらって金を得たほうが楽 1500万からFIREする最短道のり教えてくれ
米国株3倍ブルで2倍まで増やしたけど神経擦り減るわ 年間60万円かかるわけだから、物価がそのままでも15年しか続かないじゃん これやってる人他にもいるよね
杵築に安い物件がある >>182
2倍の馬券に全額を2回やれば10分程度で億り人や 俺はシコシコ計画（4545）実行中
45歳で4500万貯めてFIRE予定
独身なら余裕だよな？ 子供部屋おじさんになれば家賃ゼロなのに
そこまで切り詰めてなんで賃貸に住んでるんだ こどおじ高齢独身はつらいだろ
親に常に何か言われるし
周囲には親戚や子供の頃からの人間関係もある
離れて暮らすのが気楽 >>187
必要に応じて働ける
つーか、生活保護が車も持てない労働もしたらダメ、と言うのが本来おかしいんだけど
セーフティーネットとして >>145
総務省だかが1円ケータイについて調査するとかいう報道があったから
これから更に厳しくなりそう >>190
結婚も出来ず人生逃げ切ることだけが目標ならそんなとこかね 域内に大企業がある自治体で一人暮らしするのがいい
そこそこ発展してるし
労働者向けの安いアパートもある
自治体が金持ちで公共施設も福祉も充実
働き口も多い >>196
30半ば過ぎたらまともな結婚は無理だからな
残り物を養うだけの人生はまっぴらよ
子供もまともなの生まれないだろ こいつってただ生きてるだけしゃねーか
何が楽しいんだこのまま死んでいくのに 名言
・FIREに向いてる人はFIREできない人
・FIREに向いてない人はFIREできる人 >>202
金を殖やすのと金を節約するのは真逆のセンスが要るよな
同一人物が両方をやるのは現実的に困難すぎるわ 杵築市在住のfire民
めちゃくちゃ楽しそうだよな あぶく銭600万でニートやったけど3年くらいで使い切ったな
今はビル管で仕事中に5ちゃんみ ブログでもYouTubeでも物販でもいいから、せめて生活費以上の金は稼げて、配当の原資は減らさなくていい状態でやれよ どうせあの世に金は持っていけないし
命削って貯めた金を誰かにやるのも嫌だし
死ぬまでに丁度使い切るつもりで生きろよ
独り身ならな ９００万じゃ絶対無理
少なく見積もっても３０００万はいるからな 彼女捨てて事故物件に住んでその辺の草食うのが働くのよりいいって言うなら何も言えんわ そこまでして働きたくない気持ちは分からんでもないから 悠々自適というわけじゃないし、老後なわけでもない
日々何して過ごすの？
気が狂わないのかな？ お前らコンビニのレシート捨てるところ見てみろ
たまにタバコやお菓子飲み物の引換券や割引券が入ってる
マイニングってこう言うことだろ これ生きてるだけじゃん文字通り
なにがおもしろくて生きてんだ >>221
それはオラが思いついてオラのハーヴェストが集めたんだど >>43
セックスしたいとかならないんだなーこれが >>226
それメンタル病んでるんじゃないの？
危ないよ ヴィレッジハウスとかいう賃貸マンションに住めば家賃を抑えられるんじゃないかと思って色々見てる
築25年とかもある
そこそこ広い家を安く借りれたらFIREの近道となるだろう まともな食事も出来ないなら刑務所にでも入った方がマシなんじゃ このレベルで生きられるなら月10万なら余裕だろうな
この体験とスキルはうらやましい >>157
お前は大暴落を経験してないだろ？
4%というのはそういうのを込みで導き出された結果
まだ起こってないからイキれるだけ おっさんだが貯金そこそこあったけどFXで吹っ飛んだんだが 株ガチホしてりゃ早期リタイアできるってのは過去のデータから理論上成り立つらしいがそうはうまくいくわけがない
と思いながら毎月10万ずつ積み立ててはいる 900万なんて俺の資産以下じゃんｗ
こんなもんぜってー無理だわｗ >>238
暴落二回経験してるが
とりあえず2億あるなら1億メガバン買って暴落しようが増資されようが気にせず配当貰い続けるといいと思うな 会社行ってもほとんど何もやることなく毎日ダラダラしてるけど
FIREとか地獄の日々だよな
何もやることが無い苦しさを知らない奴が羨んでるだけ 現実逃避してるだけの無職のこともFIREって呼ぶのか >>238
リーマンショックとコロナショック経験してるで
ちな2022年暴落の方が額ベースの暴落は圧倒的に上 >>204
真逆ではなく別物
投資の上手い節約家なんていくらでもいる >>157
金銭的にFIRE出来る人は結構いるけど、実際にリタイアする人は少ないな
無職になるのが不安なのかもな >>6
FIREを貯金の切り崩しと思ってる？
運用益だけを使って暮らすから元の900万は死ぬまで減らないという意味やぞ >>253
900万なら年50万運用益出れば御の字だがな >>251
働く(≠勤めに出る)ってのは生きることだと気付いてる人たちなんだと思う
資本主義に毒されてる投資家資産家ブルシットジョブは見ないようにしてるだろうけど >>1
＞朝食は抜き、昼食はお味噌汁・プロテイン・納豆、夕食は玄米・鍋（白菜と鶏肉）というルーチンで、食費を1万円に抑えているそうだ。
糞もみたいにつまんねー人生やなにゃ
修行僧かよにゃ！？ｗ 月6-7万くらいのバイト生活プラスするくらいでちょうどいい気がする
社会と緩やかにつながっておく感じ 生きている間に何を見出すのかは人それぞれだからな
節約しながら生きて何が楽しいんだ と思う人がいる反面
節約してるのに何がつまらないの？ と思う人もいるのだろう
幸福が使った金額でしか計れないというのもまた不幸なことではないだろうか > 家賃は2万2,000円。光熱費5,000円、食費は飲食店の株主優待を使って月5,000円と切り詰めている。
> 地方に家を借りたカツさんは、ネット込みで家賃が1万円と激安。朝食は抜き、昼食はお味噌汁・プロテイン・納豆、夕食は玄米・鍋（白菜と鶏肉）というルーチンで、食費を1万円に抑えているそうだ。
極貧生活を悠々自適とは言わないだろ >>253
配当とかの不労所得で暮らすことじゃないの？
仕事辞めてデイトレ一本で勝負するのはFIREじゃないよね？ まぁ本人がいいならそれでいいと思うが
これをFIREというのは違うと思うわ
あきらかに貯蓄尽きたら自殺する気でしょこれ おいおい
資産900万円で悠々自適できたら国民の大半は
働かなくなるぞい 働きたくなかったら働かなくていいよ
働きたい人に譲るべき 早々にSTEPNできたお陰でFIREできるぐらいの金貯まったけどいつ仕事辞めても食うに困らんってなるとなんか仕事ストレスにも感じなくなったし何なら段々楽しくなってきた
STEPN初期参入してるケンモメン俺以外はどうなったのか知りたいわ 急病とかで入院って
40超えたら数年に一度のイベントだぞ
こんなの破綻するに決まってる
せめてお気楽なアルバイトやれよ 貯金700万+持ちマンション(3000万)+せどり(月利益3万)でfireしようと1年生活したけど意外といけそうだった
結局再就職したけど自炊覚えて節約生活が身についた >>243
1億でメガバンって酷いな
なんで素人って1つのカゴに卵を全部盛りたがるの？
思考するのがめんどくさいから？退職金で東電株全力おじさんがどうなったかよ >>279
いけるわけないじゃん
ホームレスみたいな生活するならいいけど
それじゃあ意味が無いじゃん なんか、派遣が流行りだした1990年中頃の、「正社員の前に派遣で自由に仕事を選んで探せばいい」とか、「派遣で数年働いて、貯めた金で海外旅行しています」とか、散々派遣になることを煽っていたのを思い出した。 低額FIREならマンションは共益費修繕積立金で詰むだろ
資産価値の低い中古一軒家がいい >>282
漫画と小説とかで結構頑張ってそんなもんだった
完全転売ヤーと化してPS5やガンプラとかポケカには手を出してないけど節操なくそっちも手を出せば10万とかいけたかもね 金貯めて生活保護以下の生活するなら
最初から生活保護でいいのでは インフレの時代に突入してるから
こういうギリギリの生活してるやつみんな死ぬよ 否定的なやつ多いけど俺は理解出来るよ
社会性無いやつは社会で生きるだけでめちゃくちゃストレスなのよ
ド貧乏でも社会で生きていくより全然マシなの >>287
貯蓄があっての節約と、節約しなきゃ死ぬ環境はぜんぜん違う >>287
ナマポだと民生委員が毎月訪問してきて調査するし口座もチェックされるし
まあ色々面倒なんだろ
fireの最大の利点はそういうのを全面回避出来ることだ。
所得税も住民税もない 毎日同じ時間に起きて飯食って寝る生活ルーチンが崩れないから健康的になったわ
リーマン時代は過労で胸に痛みがあってこのままでは死ぬと思ってた 夏目漱石の小説読んでいると働いていなくて遊んで暮らしている人が
良く出てくる >>295
FIREなんだから運用益に課税されるだろ？ 生活保護になれば医療費タダだから失敗しても国の世話になるんだろう 最低でも1.2億くらいないとFIREできないだろ
それでもだいぶ節約してなんとかいけるってレベル 900ぽっちの投資信託じゃ絶対無理
生活費いくら切り詰めても税金保険料で国がガチで殺しにくる >>157
うらやまケンモメン先輩だわ～
僕もそっち行きたい 俺、資産１０００万越えはしていると思うがちゃんと働いているぞ
FIREはまだできないな >>305
貧乏なら健康保険は年間2万で済むし年金は全額免除 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
