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正直、「醤油とんこつラーメン」が世に出た時革命が起きたと感じたよな　初出はどこのラーメン屋だったんだ？ [159781929]
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2022/10/30(日) 07:32:49.74ID:KktmO6/P0
横綱やろ
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1144-60hQ)
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2022/10/30(日) 07:33:07.76ID:fV1rw5KD0
ラーショ
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9945-NpS5)
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2022/10/30(日) 07:33:29.18ID:AgcH6Z7K0
当時は醤油ラーメンか味噌ラーメンか豚骨ラーメンしか無かったと思う
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89af-0otH)
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2022/10/30(日) 07:37:47.19ID:jChBbMFw0
火事で死ぬ寸前に目が覚めたおばちゃんのラーメン屋さん
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2022/10/30(日) 07:43:32.70ID:AgcH6Z7K0
らーめん花月は違うんだっけ？
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2022/10/30(日) 07:43:37.26ID:4WYBQeZn0
和歌山の車庫前だろ
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2022/10/30(日) 07:44:31.64ID:8mG5qHSLa
井出商店
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2022/10/30(日) 07:44:44.01ID:FCUtp/uO0
スガキヤ
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2022/10/30(日) 07:45:28.15ID:+NHvfTqQ0
澄んでないスープはダメ！みたいな謎の風潮があって
にごってても別によくね？って
和歌山もそうだし地方じゃすでにあったやつが世に出てきてブームに
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2022/10/30(日) 07:47:56.60ID:hKpmHv71a
爺いになってからこってり系は食えなくなった。アッサリ醤油ラーメンだけでいい。豚骨はマジで要らね(´･ω･`)
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2022/10/30(日) 07:47:58.80ID:BIr1JLi80
起源の話題は荒れるぞ
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2022/10/30(日) 07:49:35.67ID:upm3dQm40
>>22
それはタダのとんこつだろ
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2022/10/30(日) 07:50:45.78ID:aaq/fMW60
福岡のも薄口醤油だろ
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2022/10/30(日) 07:51:40.08ID:weyslbWq0
とんこつ好きだししょうゆも好きなんだけど豚骨醤油はなんか苦手なんだよな
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2022/10/30(日) 07:51:59.32ID:GS3XcubZM
初期の東京ラーメンは豚骨で出汁を取ってたとか聞いた事あるんだけど、嘘かもしれないけど
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2022/10/30(日) 07:53:08.07ID:FMHQXTxX0
兵庫県民だけど当時ラーメン食べる為だけに和歌山まで車走らせてたな
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2022/10/30(日) 07:53:17.13ID:4eyk4+TfM
ラーショやろ
0032 【小吉】
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2022/10/30(日) 07:55:43.13
長浜ラーメン以外にありえん
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-Tk+f)
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2022/10/30(日) 07:58:59.27ID:+NHvfTqQ0
九州も茶色いのあったよね
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-OqLc)
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2022/10/30(日) 08:01:35.61ID:sdgr9AA00
>>16
澄んだスープが良いというのは
和食料理人だけじゃなく
中華料理人やフレンチ料理人等でも同様の価値観だったから
旧来の鶏ガラスープのラーメンや中華そばでも
寸胴鍋からスープを掬う際には木綿布等で
濾していた位だった

無論豚骨を煮込む際も煮立たせずに
低温で長時間煮るのがセオリーだったんだけど
料理人でないだけじゃなく低学歴で無知な奴が
セオリー無視して豚骨を高温でグツグツ煮ちゃって
白濁スープにしてしまったけど
煮る際に生姜を始めとした香味野菜を足せば
臭いながらもなんとか喰えるし
パンチがある味わいで
簡単かつ短時間で仕込みが済む事もあって
スープ料理としては邪道ではあるけど
素人が始めたラーメン屋ではこれがトレンドとなったのさw
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1372-FaUp)
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2022/10/30(日) 08:02:27.48ID:PS80qTWZ0
マジで臭いと思ったよ
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7bd1-Tk+f)
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2022/10/30(日) 08:02:51.42ID:+NHvfTqQ0
>>34
やっぱ失敗とか間違から生まれた奇跡なんだろうなアレ

和歌山のも放置しちゃったみたいなエピソードあったし
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9363-tkTY)
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2022/10/30(日) 08:07:38.06ID:7OCfu85E0
20年前には確実にあったな、友達が好物で食ってた
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Oc+2)
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2022/10/30(日) 08:08:00.70ID:EvzAlpsQM
>>3
うむ
みんな初めはそこからだな
俺はネギミソしか食わんけど
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d951-5ibm)
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2022/10/30(日) 08:10:14.96ID:oUzDnaa+0
>>32
何コイツキメエ
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d951-5ibm)
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2022/10/30(日) 08:10:44.96ID:oUzDnaa+0
にわかが居心地覚えるな消えろよ白痴
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Src5-CN04)
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2022/10/30(日) 08:10:56.38ID:vrxergUbr
TVチャンピオンで有名になった井出商店
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d951-5ibm)
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2022/10/30(日) 08:11:02.47ID:oUzDnaa+0
元いた場所に帰れキメエ
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8bf9-VzUj)
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2022/10/30(日) 08:12:18.19ID:dgGeZG/L0
革命は魚介出汁であってとんこつ＋魚介出汁で進化を遂げたのであって
醤油とんこつ自体が革命じゃねえよ
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f90d-BY1p)
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2022/10/30(日) 08:13:10.11ID:dSj7AWIS0
マルちゃんの生麺ではじめて食べたわ
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0b-lEbj)
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2022/10/30(日) 08:15:16.46ID:5zxosiRaM
辛ラーメンのほうがうまい
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2022/10/30(日) 08:17:46.63ID:azdMNMnDa
誰でも思いつくレベルだろ
中卒がマジョリティの世界だとそうでもないのか？
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Oc+2)
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2022/10/30(日) 08:20:12.33ID:QpyXKpU4M
ガラ醤油を返せ
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-OqLc)
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2022/10/30(日) 08:22:34.27ID:sdgr9AA00
>>37
俺がガキの頃に
ウィークエンダーで桂ざこばか泉ピン子が伝えていた
人骨ラーメンを客に出して逮捕された屋台では
元々は豚骨醤油ラーメンを出していたらしいので
少なくとも40年以上前からあった事になるw
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2022/10/30(日) 08:24:00.27ID:BVA9qRqEM
九州の豚骨ラーメンだってタレに醤油を入れるだろ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Oc+2)
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2022/10/30(日) 08:25:44.73ID:QpyXKpU4M
鶏ガラに比べて豚骨は安いからだと聞いたが
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-OqLc)
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2022/10/30(日) 08:27:49.76ID:sdgr9AA00
>>55
豚骨はほぼ産業廃棄物でタダ同然だったからなw
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d90d-41VR)
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2022/10/30(日) 08:36:17.86ID:uoiW5drM0
牛のとんこつがええ
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-OqLc)
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2022/10/30(日) 08:41:36.77ID:sdgr9AA00
>>57
長崎のちゃんぽんは中華の白湯がルーツやな

しかも元々は出島で交易していた
江戸時代に既に伝わっていた位だったりする

ただ中華の白湯は澄んだ清湯より下品で格下で
庶民料理のスープという位置付けだったりする
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｸｰ MM45-Oc+2)
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2022/10/30(日) 08:58:19.82ID:QpyXKpU4M
まあ
トリ唐とトンカツのどっちが好きかと問われたら...
みんな大好きと言わざるをえない
あんまクドイのは要らないのさ
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fbff-VtxT)
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2022/10/30(日) 09:00:42.41ID:h3iX/10E0
>>3
久々にラーショ行ったら値段据え置きだけど味が薄くなってたわ。
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2022/10/30(日) 09:09:38.54ID:vEL1F75aM
和歌山ってなんやかんや起源扱いされるよね
恥ずかしよってやめてほしわ
あとラーメンと中華そばは別モンな
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW fba2-Ccl4)
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2022/10/30(日) 09:09:39.16ID:ukaISRnw0
昔から豚骨は出汁として使われていたが
濁ったスープは失敗スープとしてバカにされていた
戦後の食糧難の屋台ラーメン辺りから
素人がラーメン作り始めたり火の環境悪かったりで増えて
逆にその野生味が労働者を中心にウケた
この当時から豚骨醤油と呼ばれるようになるまでは醤油ラーメンがやや濁ったもの

福岡でも同じように濁らせたスープが生まれ
こちらは醤油タレを少なくしたり薄口にしたりと出汁の濃厚さを重視するように進化していった

そしてそれが東京にやってきてその出汁の濃厚さから「豚骨ラーメン」と呼ばれる

和歌山でも同じように濁らせたスープが生まれ
こちらは出汁を濁らせて濃厚ながらも醤油タレもしっかり効かせたものに進化していた

ご当地ラーメンブームの際に発掘されて
豚骨で濃厚なのに醤油もしっかりしてるからと「豚骨醤油ラーメン」と名付けられる

豚骨醤油ラーメンという名称の初出は和歌山ラーメンなどのご当地ラーメンブームの時だけど
濁った豚骨ベース＋醤油タレという組み合わせは
九州のラーメンや和歌山ラーメンが知られる前の戦後の屋台の時代には既に流行っていた
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-Oc+2)
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2022/10/30(日) 09:19:21.21ID:Wv0zIDLma
元々豚骨は鶏ガラの代用品だったのだろ
今では高級食材のトロも大昔なら大トロは犬も食わないと言ってたらしいし蕎麦なんかもそう
その辺は飽食になるとゲテモノくらいしか食通ぶれなくなるのかはしらんが
まあオイチイよねw
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ulbx)
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2022/10/30(日) 09:26:44.20ID:Zkl0lYN4a
このスレ勉強になるな
結局豚骨醤油はラーショとかより和歌山が早いのか？
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09a2-NP7v)
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2022/10/30(日) 09:28:08.25ID:EIQNT/zJ0
桂花が衝撃的だったけどあれは醤油豚骨とは違う？
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMeb-L4ql)
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2022/10/30(日) 09:40:52.74ID:U+kdqrbEM
博多系のとんこつラーメンはきらいだけどコレは好き
0074番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09a2-NP7v)
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2022/10/30(日) 09:44:07.49ID:EIQNT/zJ0
>>68
言われてみりゃ喜多方ラーメンて醤油豚骨なんだよな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-NpS5)
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2022/10/30(日) 09:48:30.42ID:rhaBh9sx0
お前らがラーメン屋で食ってる醤油・味噌・塩ラーメンは大抵とんこつだぞ
稀に鶏ガラだったり魚介系だったりするけど
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-OqLc)
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2022/10/30(日) 09:52:29.74ID:sdgr9AA00
>>71
桂花は隠し味に甘い九州醤油を使っていた筈だけど
基本的には豚骨塩ラーメンだった筈

あとは旭川発祥の山頭火も豚骨塩だな

当初からフランチャイズ化を意識して
工場スープでも安定させることが出来
その上でオンリーワンなまろやか感覚を出すために
乳化させる事と
かなりクドいスープを残されずに全部飲み干される様に
口直しの為の小梅の酢漬けを付けるという
かなり高度に設計されたラーメンだけど
あのラーメンは低学歴な奴がテキトーに作り出したのではなく
協和醗酵が技術協力して実質的に研究所の研究者が作った
院卒高学歴ラーメンだったりするw
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2022/10/30(日) 09:54:20.67ID:iFnMjk4c0
>>29
ラーメン博物館の影響大きいよな
徳島もここからブレイクしたし
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2022/10/30(日) 09:55:56.77ID:BT0d6EBN0
>>20
爺アピールとかわざわざしなくていいぞ爺
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9144-oXa1)
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2022/10/30(日) 09:57:28.46ID:61YXqf/P0
トンキンやトンペーの田舎もんが知らなかっただけで関西では昔から普通に食べられてました
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9144-oXa1)
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2022/10/30(日) 10:00:39.78ID:61YXqf/P0
>>65
というか料理のスレでこういうレスは恥ずかしくて絶対できん
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2022/10/30(日) 10:21:15.13ID:ufGw1g370
>>7
和歌山のご当地ラーメンみたいな感じだったな
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-pif0)
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2022/10/30(日) 10:21:40.20ID:4GJr3ZS5a
どこでも醤油やろ…
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2022/10/30(日) 10:44:57.02ID:CG7KMena0
このスレ情報が食えるな
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-OqLc)
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2022/10/30(日) 10:49:08.02ID:sdgr9AA00
>>88
喜多方では下処理で豚骨をあまりバキバキに砕かないから
白濁化しにくいんだった筈

要は濁らせる原因は
高温で🐷さんの骨髄液を
グツグツ煮ちゃう事だからなw
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4b07-9mwz)
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2022/10/30(日) 11:26:27.26ID:e5QkW6ha0
aha
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-NpS5)
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2022/10/30(日) 11:28:50.58ID:rhaBh9sx0
>>90
俺が働いてた店はハンマーで1本づつ折ってたわ
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2022/10/30(日) 11:28:52.22ID:wFlno5Dn0
和歌山ラーメンと思う
0094番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1306-OqLc)
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2022/10/30(日) 11:33:50.76ID:sdgr9AA00
>>92
どれくらいバキバキにするかと
どれくらいグツグツ煮るかは
意外と店によって差があるらしいな
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 2ba2-NpS5)
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2022/10/30(日) 11:36:13.77ID:rhaBh9sx0
とにかくアクが出て面倒だったの思い出したわｗ
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 41ca-juJ7)
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2022/10/30(日) 11:37:37.77ID:CDhyMEEy0
ラーショは店によって全く味が違うせいでレスバトルになりがち
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0b0d-/OGx)
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2022/10/30(日) 11:39:27.15ID:4peec5Cm0
とんこつに抵抗のある地方の人たちにとんこつを食わせるのに成功した
ラーメン界の一大エポックだったと思う
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 89af-OrZc)
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2022/10/30(日) 11:47:54.78ID:b6N5bBBj0
今では定番の味になってまんな
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d996-2J/B)
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2022/10/30(日) 12:34:50.82ID:0mXJsaDa0
「醤油とんこつ」は「塩とんこつ」の醤油版だぞ
「醤油ダレを使ったとんこつラーメン」
まとめると

・塩とんこつラーメン
塩ダレを使った一般的なとんこつラーメン
あえて塩ダレと明記しないから醤油とんこつの存在を知らない人がほとんど

・醤油とんこつラーメン
あまり見かけない醤油ダレを使ったとんこつラーメン

・とんこつ醤油ラーメン
井出商店やラーショ吉村家
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-uqc4)
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2022/10/30(日) 13:06:43.28ID:P2rHLcwSM
>>77
そんな高そうなスープで採算取れるの？
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 19af-TpYm)
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2022/10/30(日) 13:19:15.26ID:prb8MGoY0
昭和30年創業の永福町大勝軒の創業者が「当時のラーメンは豚ガラのスープが多かったからうちは敢えて煮干しメインのスープにした」みたいな事言ってたから戦後東京は豚骨が広まってたんだろ
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8ba9-UY6H)
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2022/10/30(日) 13:31:57.12ID:JFkVmDWL0
和歌山ラーメンも九州の豚骨も
実は同じ失敗経験から生まれてるっていう
ラーメンには澄んだスープよりも濁って白濁した濃いスープの方が
合うということを当時は誰も気づかなかった
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-Yt6m)
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2022/10/30(日) 13:45:41.50ID:ViXgj4iKa
四国だけど40年以上前から醤油豚骨系と白濁白湯系はあった たぶん50年前くらいにもあったんじゃないか 元は和歌山あたりだろうな
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-ulbx)
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2022/10/30(日) 13:58:17.22ID:Zkl0lYN4a
>>97
あれは東京郊外じゃないかな
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-mHKc)
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2022/10/30(日) 18:12:46.28ID:yo5leQgKa
和歌山ラーメンは麺がイマイチ
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