【悲報】民主主義さん、寿命を迎える [909031805]
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歴史学者ピーター・フランコパン「専制主義の時代が戻り、今の民主主義勢力は撤退戦のさなかにある」
2022年10月の中国共産党大会で国家主席に再選された習近平は、台湾侵攻の可能性を否定しない。
世界を戦争に巻き込みかねない今の中国をどう捉えるべきか──、『シルクロード全史』などの著書で知られ、中国の歴史にも詳しい、英オックスフォード大学の歴史学教授のピーター・フランコパンに仏誌が聞いた。
20世紀初頭のような現在の世界情勢
歴史学者のピーター・フランコパンは、2018年の著書『新しいシルクロード』（未邦訳）で中国の「一帯一路」構想を分析した。
そこで描かれたのは、ユーラシア大陸に広がる太古のネットワークを復興しようという習近平の世界的野望だった。
当時の中国はまだ平和的で建設的だったが、今では「鉄の壁」の向こう側にいる内向きな国になっている。中国はロシアと強固なパートナーシップを築いた。
世界では専制主義国家と民主主義国家という異なる国家モデルの対立が始まっており、歴史が一巡したようだ。
今見られるのは、「大陸国家同盟（ロシア、中国、イラン、トルコ）」と「海洋国家同盟（アメリカ、イギリス、日本、台湾）」の対立という、20世紀初頭のような動きだ。
歴史の理解が重要な今、世界史を専門とするフランコパンに第20回中国共産党大会について話を聞いた。
長期化する習近平体制は「安定」
──3期目の習近平政権が始まり、この体制が2030年代まで続く可能性も出てきました。このような長期の政権運営は、中国にとって良いことなのでしょうか。
重要なのは、それが中国共産党にとって良いのかどうかということです。
党にとっては、習近平による権力保持は安定を維持できるという意味で好都合でした。後継者争いという権力闘争を繰り広げずにすんだわけですからね。
習近平を権力に飢えた支配者と嘲笑するよりも、なぜ継続性や安定性が今それほど大事なのかを考えるほうが有益でしょう。
アメリカやロシアの状況を考えると、世界経済や国際情勢が安定しているとは決して言えません。不安定要素はそれ以外にもあります。
──2022年2月、習近平とプーチンは、共同声明で中ロ間の「限界のない友情」を表明しました。
まるで世界が第一次世界大戦の「中央同盟国」の時代に戻ったように感じます。
専制主義国家の時代が戻ってきたのです。これは単なる印象論ではなく、その傾向は数字でも示されています。
この10年近く、専制主義国家で暮らす人口が、絶対数でも、相対的な割合でも年々増えています。民主主義はまだ失われていないものの、撤退戦を強いられている状況です。
高所得国の状況も、まるで中世のようです。一握りの財界の有力者やエリートに巨額の富と政治権力が集まり、そういう一個人が宇宙開発事業まで進めています。
デジタル技術を使った国民の監視というのも、かつての封建君主による支配とそっくりです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/136df857876d5fed2b14164bcc431c7397bcf33d 共和制になってからのほうが独裁者が誕生しやすくなってるのは明白 だろうな
国民の90%以上が政治に興味を持たないと成立しないシステムだから 国民がみんな賢者なら最高なんだろうが現実は愚民だらけだからな やはりマザームーンもとい宗教主義の時代よな
科学技術が後押ししたとは皮肉だ >>9
ケンモメンみたいな低学歴は愚者の側のだって認識してる？ 岡田斗司夫は嫌いだが、あながち間違ってないからムカつく バカが9割超えてる国で民主主義なんて無理だよな
イーロン・マスクみたいな有能に統治してほしいわ 結局身分が固定化すると下層のフラストレーションにより上級が吊るされるまで腐敗が進む
古くは秦の時代まで遡っても同じムーブしとるわ 民主主義の結果
外国カルトに乗っ取られて
お金を搾取されるだけの国になったで御座る 民主制と独裁制は必ず交互に訪れるからな
永遠に独裁が続くことも永遠に民主主義が続くこともあり得ない もう爺さんなんだから耄碌して当たり前だろ
しゅーきんぺーは生きてる事がリスクだよ
誰でもわかってる イギップとかユダ金あたりの欧米の一部が自分達の都合のいいように民主化テロ運動をして回ってただけだしな
その尖兵代表のイギップ潰すか！！ 銀英伝みたいに宇宙に進出する前に民主主義から専制主義に回帰するのか 共産主義はだめだーとか言ってるおっさんは今の民主主義をどう思うのか 民主主義より終わってるのが資本主義
セットになったらとんでもない終わり方をする 優秀なリーダーなら独裁が強い
だから独裁国家の方が勢いが強い時代は定期的にやってくる 我々はGoogle国やアマゾン国のような複数の専制国家に属する国民なんだよ 修正パッチを入れるところが多いよな
マスメディアと権力をもっと離れさせるのも必要と思う
あと汚職を防ぐシステムの強化とか
挙げだしたらいっぱいありそう >>3
政治家や政党に献金をしてくれる企業や資本家で名もない国民の一人一人でないことは確か >>25
小選挙区なんて市民が字を書ければ成立するコスト最小の最強の選挙制度なのに…どうして… 反対しても大陸の人扱いで何もかも強行する民主主義国家がここにはあった🥰 だいぶ情報が古いな
一帯一路もロシアもだいぶボロになったぞ >>34
でも結局どうやってもどこかで人の善性に頼るシステムになっちゃうのがなあ 欧米の偽民主主義が破綻しそうになると
民主主義っていう概念全てを否定して自己肯定
詐欺師は主語のサイズをデカくしたり小さくしたりして人を騙そうとする 少なくても20世紀末ぐらいにあった民主化すれば豊かになる幻想はもう世界のどこにもないだろうな
あの時アメリカの誘いに乗って民主化した国は痛い授業料を払って混乱中だし 古代ローマやギリシャの民主主義体制も一旦は終焉したけど
現代民主主義も二の轍を踏みそうだな よくよく考えたら悠久の人類の歴史の中でもユーラシア大陸のほんの一部の地域であるギリシアの、さらにそのほんの一部の地域であるアテナイという小さな町で一時的に発生した政治の仕組みを現代の国々がこぞって採用している現状の方が異常だろ
人類に最もあった政体は専制君主制と官僚制のハイブリッドなのは明確
歴史を少し学べば分かることなのに イギップは民主主義に情報戦が有効だから諜報活動が盛んだし報道に力いれたんでしょ？ 民主主義が成り立つのは国民の大部分が教育水準で一定以上に達してる豊かな国だけということが分かった
アメリカやジャップみたいな両極端な国では民主主義なんて成り立つはずもなく
衆愚政治やポピュリズムと言ったバカ向け政治家が蔓延るのみ そもそも民主主義自体がロスチャイルドとかの政商が好き勝手する為のシステムだってね 独裁ってのはリーダー1人だと勝手に思ってたけど、そこにぶら下がる利権屋がたくさんいて成り立つんだなーと 金持ちがマスコミを完全にアンコンして平気で嘘垂れ流して
SNSも金持ちが独占して情報統制
金持ち側の嘘はどんな馬鹿でもまかり通って逆は本当のことでも隠される
この体制のどこが民主主義だよ頭が狂いすぎだろ死ねよキチガイ欧米カルト 全国民の大多数がマトモじゃないと機能しない民主主義って欠陥システムだよな
カルト宗教の団体票、政治への無関心、少子高齢化
まぁ終わるべくして終わったな 少し前までならその認識で合ってたけど
習近平もプーチンも権力を私物化し過ぎてるからもうダメなんじゃない
独裁国家でも権力移譲がスムーズに行われるなら基本グダグダの民主主義国家以上のポテンシャルあるけど
その仕組みをぶっ壊して老害独裁者一人のための国になっちゃもう終わりだよ >>57
ロシアも似たようなこと言って批判してたな
ロシアもアレだけど主張してること言わんとしてることは分かるんだよな >>14
クリティカルシンクができるだけ他の馬鹿どもよりマシだろ >>51
それはビスマルクのような超有能な為政者がいるときに限られるとウェーバーも言っておる
専制政治が優れてるなんて人類史の否定そのものだわ >>19
神農だかまで戻れば清貧生活してて民も納得してたんだろ？ プーチンとかむしろ民主化のシステムが産んだ化物だろうな
変な民主化とかしなければ生まれていないぞ 日本人もアメリカ人もそれ以外も半分以上がバカ
これは事実
バカによるバカのためのバカの国 よく民主主義自称できるよな欧米資本独裁主義の詐欺師は >>54
義務教育で学ばせるべきだな＾＾
常に権力への掣肘を怠ってはならん＾＾
権力は必ず腐敗する＾＾
権力者マンセーなど論外だな＾＾
維新に投票する大阪の土民＾＾
自民に投票する田舎の土民＾＾
全員腹を切れ＾＾ >>67
民主主義の挑戦を連呼した日本が言える話じゃないのがまだ悲しい 目新しい洞察のないただの順張りは
逆張りよりバカっぽいなあ
そう言えばフランシスフクヤマは
私間違ってましたって謝ったんだっけ？ >>9
意味不明
マスメディアが政党傘下でデマを毎日大量にバラ撒き捲ってるのに
まともな判断なんて出来る訳が無い 資本主義は才能あっても潰される人の方が圧倒的に多いみたいなのゆっくりで見た >>71
AIによって食糧生産物流が最適自動化されたらそうなるやろな 安倍死去でわかったことは日本人は予想以上に権力者を神格化する傾向があるってことだろうな
お殿様の心が染み付いておりこれは民主主義とは全く逆の概念 >>62
いや専制政治は最もマシな政体だよ
民主政治がより良い政体なら、世界史のほとんどの国でそれが採用されているはずだし、現代のいわゆる民主化をした国が軒並み上手く治まっているはず
もちろん有能な独裁者がいればそれに越したことはないないけど、どんな暗君であっても上手く国を運用できるように人類は知恵を搾ってきた
それ否定する方が人類史の否定そのものだ メディアも堕落し過ぎだな＾＾
極右タレントを出演させ続ける狂ったキー局＾＾
維新のスピーカーと化したキモい在阪テレビ局＾＾
破滅を助長している自覚くらいはあるんだろうな＾＾
全員腹を切れ＾＾ 日本も投票しなければ罰金ぐらいのことするべきだな
国民の責任意識が薄すぎるのは犯罪的 >>77
それだけ福祉老人医療介護の利権拡大の民主党を嫌がっていたとも言える >>78
どんどん世の中緩くなってきたしだつぜ…節税屋台を引こう！ >>81
まず公約で嘘ついたら死刑
汚職したら死刑
売国カルトと癒着してたら死刑
その売国政治家と癒着したマスコミも死刑にしてからじゃないと
国民にそんな要求無理だわ
少なくとも民主主義って前提ならさぁ 日本も自民党が善道政治やれば野党いらんとか本気で思ってる奴だらけで民主主義崩壊状態だもんな 金の価値が相変わらず高いから変わる要素ないな
昔より金の価値が高い >>86
大胆な公約掲げるやついなくなって人気投票になりそう しかも選挙で金まで取るからな
選挙運動も規制しまくり
選挙に関する情報統制はガッチリ
そのくせカルトの選挙運動参加とネット工作はまったく規制しないっていう念の入れ様
もうこれで民主主義自称してるキチガイはキチガイとしか言いようがないわな 国民の声を聞いたら愚衆政治だって叩き始めるネトウヨおるよな >>81
んー
投票義務化なんかしたら余計与党が強くなるだけな気もするがね
現状に満足してない人のが投票には行きやすいでしょ 民主主義がどうこう言う前にまず民主主義ちゃんとやってからそれ言えよゴキブリ詐欺師が 新生児にGPS埋め込み義務化
独裁政治に反抗する術さえ無くなる超ディストピア 制限選挙やら寡頭制やらを肯定する奴って自分がその権利を持っている側になれると思い込んでるやつが多すぎるだろ
第一それって安倍のお友達と何が違うんだよ 国民がちゃんと幸せに暮らせていけるんなら何主義でもいいよ >>86
公務員が犯罪したらヤクザ倍掛け刑ぐらいでいいんだろうけどな
それっぽっちの事すらできない >>86
意図的に虚偽答弁を連発したら死刑も追加で（皮肉） 権力は腐敗するという絶対原則があるからやっぱ定期的に山神は必要なんだよな
暴力が悪いのではなく、暴力を必要とさせてしまった権力側に原因がある 民主主義ってすぐに形骸化するよな
政治が腐敗して投票率が下がると大企業や宗教などの組織票が強くなるし
政治家もそいつらに便宜を図って庶民を軽視するようになるし
結局金持ちに都合の良いだけの社会になっていく ついてこれない奴は死ね！
なら無条件で安楽死させてほしい ガチで偏差値60以上の大卒のみで選挙やらせてほしい 専制への反動でもないと民主主義の理念を貫徹するのは難しい
政治を無人化すべきである。人間に任せてはならない >>110
権力に近い東大生は壺信者ばかりだからそれはそれで問題があるんよな >>110
自民支持ばっかりだよまじで
自分が勝ち組になる妄想しかしてないから 日米英の三馬鹿見てたら誰も民主主義なんかに憧れなくなるからな 戦争するように出来てるんだなというのが率直な感想
どうか地球以外で住める環境を構築するまで持ってほしい >>110
そいつらの多くは自分が上級になると思ってるから金持ち優遇する政党に投票すると思うぞ 民主主義が終わりなんじゃなくて議会制民主主義、政党政治が終わりなんだろ
勝手に終わらせんな 習近平は優秀だよ
出てきたときに腐敗撲滅運動をしたからね
そのころ日本は安倍が腐敗の限りを尽くしたから日本人は本当に馬鹿な国民だと思った
中国は優秀な指導者を排出する仕組みがある
毛沢東は無能だったが無能な指導者を出さないように仕組みを改善した
中国はこれからも強国であるだろう
専制国家の指導者が優秀だと強国になる
ロシアのプーチンはウクライナ侵攻して失敗したから、中国は台湾侵攻はしない
ロシアは弱体化した 宗教も既存や新興等に関わらず個人崇拝傾向だしな
何十年と経って人民蜂起や革命が起こったりして歴史は繰り返すんだろうね 民主主義ってほんとゴミだった
民意を盾にやりたい放題になるだけ >>86
別に死刑にせずとも民主主義によって問題ありと判断された政治家は落選させられるんだよ
だけど白紙委任にしろ信任しちゃってんじゃんわーくにの民衆はさ
民主主義によって公約で嘘ついて汚職して売国カルトと癒着してる政治家を選んで8年総理やらせたという事はちゃんと真に受けてほしい
馬鹿がマジョリティと化したら一挙に馬鹿な国家が形成されるんだよ民主主義ってシステムは
全体主義とは別の問題をはらんでる訳で民主主義は完璧ではないんだわ でも専制主義ってトップが無能になったら詰むじゃん？
どうやってそのトップは決めるのか？
今はたまたま中国が習近平っていう有能がトップだから何とかなってるけど
ロシアみたいに頭プーな奴がトップになったら国内も国外もめちゃくちゃになるじゃん 大衆に対する過度な期待と性善説に基づいてるからな
有権者が衆愚化することや自民党みたいなのが権力を握ることは想定されてない >>124
民意じゃなくて選挙だろ
選挙にさえ勝てば何をやってもいい
その極みがジャップランド 直接民主主義に移行してほしいわ
国会議員も定員を5倍くらいにしていろんな奴が議員になったらええねん
報酬は削れるやろうからな
国会議員報酬｢年収5183万円の一般人と同等｣の訳
議員定数､報酬削減がどうにも困難な決定的理由
https://toyokeizai.net/articles/-/590793?page=3 ここに書き込んでるやつらのほぼ全員が
自分は賢いと思ってるのが本当に笑う フランス革命の頃ときは明日のパンを求めて民衆が蜂起した
今民主主義の旗頭のはずの国の与党支持者の主張は「民主主義を守るために飢餓を覚悟しろ！」「LGBTを敵視するサタンを倒せ！」だからな >>115
>>116
ん？
お前ら、自分が低学歴だからそう思うだけだろ 政体なんてのは結局飾りに過ぎなくて実態は新自由主義というなの帝国主義の勢力争い
どっちも実態は寡頭による独裁 そもそも民主主義が優れてるなんて考えは西側諸国の自惚れでしかない
有能な独裁者がいるならそれに越したことはない 民主主義民主主義って今の間接民主制が上手く行ってないだけだろって
民主主義的プロセスで何もかも決めてるくせになんで民主主義は終わったんだあああって言いたがるの？
てか選挙がゴミだわネット投票できるようにしろボケ
今日知事選行くの忘れたはゴミどうせ共産候補だったから受からんだろけど >>137
議会制民主主義、政党政治が資本家と結びつくなんてのは第二次囲い込みの時点で風刺されてきたわけでそういう制度が駄目にしてる >>126
選挙でのフィルタリング機能はマスコミが破壊できる
ネット工作屋情報操作でも破壊できる
立候補者としてゴミが大量に出るだけで破壊できる
野党がみんな嘘吐きのエセ野党になればそんなもん投票のしようがない
だから原理原則として公約で嘘ついたやつは死刑にするのは当然
これはマジで民主主義の最低限必要な条件でしかない
だから山上の存在が日本の出来損ないの民主主義に好影響をもたらした マスコミと学者が権力の犬じゃどうにもならないからな
ていうか、日本って民主主義じゃないんじゃね？ だいたい民主主義って話し合いによる合意形成を時間をかけてやる
投票でものを決めるのは時間がないから仕方なくってだけだからな
なんか選挙や採決取れば民主主義で何をやってもいいというのが増えすぎ >>136
欧米ですら民主主義を至上とする価値観はここ1世紀程度のものでしかないからな
人類史の長いスパンで見ればここ最近の欧米の価値観こそが異常とすら言える こんなの自明の理だろ？
歴史知ってるなら、全ては最終的に皇帝政治に辿り着くと誰もが理解する。 >>142
そうなんだよなあ
だから議会は議論をするところであるわけで
議論が成り立たないような今の日本の議会の状況、仕組みが民主主義的じゃないってだけで民主主義自体は別に死んでねえって 直接民主主義にして議席数を5倍にしろ
議員報酬を減らせ
地方議会もそうしろ
議員報酬が10万くらいでもなんかの副業とかしろよ
てか主婦がパートにするくらいの感覚くらいまで議員になってもええやろ >>140
じゃあ公約で嘘ついたやつを死刑にしたくないという民意はどうなる？ 真の国民主権となるような政治システムはないものかね
日本のように世襲だらけは議員が貴族みたいな存在になってるよな >>147
「多数決で独裁が求められたから」云々の戯言は論外
知恵遅れは死んどけ そもそも日本は米帝の植民地主義だろ
なに民主主義づらしてるんだよきもちわりー奴隷だなあ 民主主義は国民全員が自分の意思で意見を発信することを前提とした仕組み
政治に興味ない奴が一番人気だからみたいな理由で与党に投票してみたり宗教や地域コミュニティ使って特定の党に投票することを強要する日本では成立しない >>145
別にジャップだけが特別死んでるわけじゃなくて他の国も議会よりもロビー活動がメインになってきてるから
民主主義が資本主義よりも弱いから資本主義に飲み込まれただけ >>148
だから議員数を増やせばいいんだよ
今の5倍～10倍くらいまで 
格差がね >>63
堯舜とかの神話レベルまで行くと身分が固定化するほどの格差がないだろうからなぁ 議員数増やす。直接民主主義にする。
財源は議員報酬の大幅カットな >>147
切腹してた時代の方がまだ責任の所在がはっきりしてて健全だったな >>150
アメリカに民主化された植民地では実態は別として民主主義を演じないといけないから辛いところだね 民主主義の寿命とか言うけど
ヒトラーが死んだ時点で独裁も死んでるだろ >>157
大塩平八郎が反乱を起こしたのは自分が掴んだ幕府上層の不祥事を握りつぶされたからって説見たけどな
まあ幕府こそ不正と官僚主義の温床だよ 国民の5パーセントくらいが政治家でもええとおもうよね
副業感覚で政治家できる世の中になってほしいわ >>149
論外といっても現実問題として多数決にしかならんじゃん民主主義って
だから欠陥だって言ってるんだよ 中国を見てると組織の腐敗ってのはどうしても出るんだよな
それが大きくなりすぎると独裁でどうにかするしかなくなる
仮に君主が独裁したところで国は長くは続かない
だからといって今日の民主主義は権力が巧妙に寡占化されている
民主主義の市民としての責任だけ広くみんなが背負わされている状態
重荷に耐えきれなくなって崩壊しかかってるよな >>162
だからそれは政党政治、間接民主主義、つまり誰かに民主主義を任せるって形態がそれを招いてるんだろ？自分の言う事を聞かせるなら代表者のパワーを押し上げる/強いやつに媚びるっていう
民主主義自体は死んでねえから >>152
結局暴力がないと自浄作用は起こらないってのは
つい最近日本でも証明されたばかりだからな 民主主義は2世代で封建主義に回帰すると言っていいんじゃないか日本を見れば
アメリカはかなり長い間頑張ったほうだと思うけどそれも外国の富を独占して自分らだけいい思いしてきたからで
グローバリズムのおかげでそれも限界を迎えたし 民主主義も専制主義も資本主義も社会主義も共産主義も問題だらけ。
そこで反出生主義ですわ。
生まれてこなければ、あらゆる問題は意味を為さなくなる。 次はGAFA主義だな
倫理観は全部ネットに教えられる >>165
山上及びその後の一連のことを言ってるんだろうけど、本当に「浄化」だったのか？って疑問を想起しないの？
本当に浄化だったのならばそれが本当に浄化だったのかを常に疑問を持ちながらなされるはずだと思う
それが無く、なんの疑問もなく「浄化だ！」って認識してるのならばそれはカルトが別のカルトにとって代わったってだけのように見えるわ >>164
国家に当てはめたらそうならざるを得ないじゃん
お前の言う死んでねぇ民主主義って無政府状態って事？ >>170
どうして統一教会と自民党は仲間になれたのかってのがもっと注目されないとな
結局防衛費倍増は支持されてるわけだし自民党一強はかわらん >>170
フランス革命なんてまさにそんな感じだったろ
結局暴力で血で血を洗う以外に進歩の道は無いんだわ >>173
？？？
なんでフランス革命の話が出てきた？ >>174
そうだけどお前の他のレス読んでなかったわ >>175
近代民主主義の原点なんだから歴史に習うのは当然
民主主義とは元来血生臭いものなんだよ 国際資本とグローバリズムが民主主義の衰退に拍車をかけたな
国際資本にとっては資本投下先で人権が守られてようがいまいが関係無いからな
投資に対するリターンさえ大きければ中国でもミャンマーでも投資する
それが超長期的に見たら自分たちの首を絞めることになっても関係ない >>179
ここ最近で「日本が良くなった」と思えるような出来事が山上しか無かったのだから
やはり人間は歴史を繰り返すしかないんだなと思わされただけだよ >>181
だから、その「日本が良くなった出来事」についても「本当に良くなったのか？」って疑問を持ち続けろって俺は言ってるんだよ？
言い方は酷くなるけど、低学歴には自己の認識の正しさに疑問を持ち続ける知能は無いと思うんだよね フランス革命の後
民主主義では決まるもんも決まらんわー
とナポレオンがブチ切れて皇帝になったやん >>180
そいつら新自由主義とかいう選民思想のアンチ民主主義に乗っ取られちゃったからな >>178
フランス革命の民主主義の理念的にそういう血腥いの無しで権力者降ろせるってのが民主主義の利点なのに結局暴力肯定じゃ意味ねーだろ >>184
社会主義のほうが選民思想だろ
認識おかしいぞ >>182
悪くなった例は腐る程あれど
良くなった例が山上しかないのに疑問もクソも無いんだよな
更に言えば昔も日本が良くなったと思える出来事はあったけど
それは太平洋戦争という名の究極の暴力だったからな >>185
だからそんな利点は幻想だって話
山上に思い知らされたばかりだろ？ >>182
良くなったかどうかは微妙だが、少なくとも悪行と腐敗が表沙汰になった事は大きいと思う。
その悪行を断罪し腐敗を排除出来たならば、良くなったと言い切ってもいい。 >>188
社会主義では身分の固定化がおこる
そういう社会で平民に指示を出す人たちが選民思想をもってないとでも？
新自由主義は流動性重視するから勝ち負けの固定化は起こらないよ 日本ってもう民主主義終わってね？
国民の大多数は政治に無関心
カルト宗教と政治家が金で取引きして信者の票を購入
建前は民主主義だけど本質は自民党による独裁体制が築かれてる
そして救いようが無い点が一つあって
国民もそれを望んでいる、若しくは考えるのは嫌だから好きにやってくれっていう状態ってところ >>187
どうして山上で良くなったと言い切れるの？
現に霊感商法に関与してない信者はいわれのない差別を受けてると思うけど、そんなのは無視しろと？ あと日本で民主主義を否定したら、その時点で安倍みたいなのが専制する世の中になってしまうけど、
それが本当に民主主義よりマシとはとても思えない。
山上がいなければ冗談で言ってた聖帝が、本当に聖帝になってた可能性だってあった訳だ。 >>193
信者の金が韓国や北朝鮮に流れている時点で、国防の観点からも問題だろ。 >>191
新自由主義なんて格差広がるだけなのに何言ってんの？
現実見ろよアホ >>194
でも安倍を排除したのは民主主義じゃなくて山上なんだよね
むしろ民主主義は安倍を生み出し支えてすらいた そもそも戦後も日本は天皇独裁
平成以降はひどい悪政をした 今の国なんか帝国主義真っ盛りの時代に一部の国が力付くで決めたようなもんだし
この人工的な区割りとそれを勝手に支配する中央政府を除去しないと
本来の中東みたいに動的な部族主義目指すのがいいわ >>197
現実では世界の貧困は物凄い勢いで無くなっていってるよ
WTO体制という新自由主義を体現したシステムのおかげでね >>3
眼から目を取ると民になる、目をくり抜かれた奴隷は反抗しない、国を支配するにはまずメディアからが良い >>110みたいな選民思想ガンガンに出して新自由主義礼賛してるアホってホントにいるんだな
ちょっと余りにもテンプレで笑っちゃったわ >>193
どっちもどっちみたいな事言いたくなるけど常にそれじゃ進歩は無いんだなと
戦中戦前の反省もいいけど
その結果がカルト跋扈じゃどうしようもない
より良い未来の為にバランスを常に取り続けないといけないから山上を取るね >>204
受けた教育レベルが違うのは客観的事実だろ >>205
だからなんで、山上のおかげでバランスがとれたと思うんだよ？
バランス崩した可能性は考えないの？ >>208
だから何でってレス読んでくれよ
バランスは元々取れてないと思ってるぞ俺は >>210
わかるように簡単に書いてるので頑張って読み直してくれると嬉しい そもそも日本とかで民主主義と言われてる資本主義って
帝国主義植民地経済資本主義の略だろ
資本主義の略語は民主主義じゃなくて奴隷主義なんだからこれとんだ欺瞞だよ
こんなキチガイの戯言がまかり通ってるってヤバいと思うけどね 民主主義の本質は暴力であると山上が思い出させてくれた 民主主義陣営が専制主義と攻撃してる国が言うほど専制主義か？って感じなんだが
ジャップの世襲上級の方がよっぽどだろ 自由と民主主義の最大のデメリットは地球環境に悪いこと、世界最貧国の北朝鮮が宇宙開発出来るんだから
文明をスマート化させる為に民主主義は邪魔でしかない >>217
欧米の考える議会制民主主義じゃなくても
ちゃんと民意を汲み取る機構自体はあるよね
それがなきゃ暴動でひっくり返されるだけで >>222
むしろ欧米の議会制民主主義こそ民意を汲み取れて無いから
ゴミみたいな支持率で政権がバタバタと倒れていってんだよな 国民はマスコミに支配されてるからな
マスコミを支配されると国民はどうしようもない スレタイを前提として疑わずに考える｢クセ｣をいつの間にかケンモメンは獲得してしまっており、それはケンモメンの欠点である 日本も民主主義とは程遠いからな
戦後殆どが一党独裁とか異常だよ 民主主義っていうかアメリカ覇権だろ
アメリカに都合が悪い政権はCIAがクーデターか独裁者たてて潰してくる >>228
主権者たる我々に政治意識が欠けているだけであって、それを民主主義的に反映した状況が今である
必ずしも民主主義が悪いのではなく、主権者に主権者意識が足りないだけ >>229
民主主義が外国に干渉されやすい体制だから世界中で避けられてるってのはあるね
他ならぬアメリカがやられてるのは笑えるけど >>231
必死に政治活動した上で外国勢力に侵略されるなら憤りももっともだが、鼻くそ食べながら政治談義もどきをしてやった気になってるだけだろ
自軍の怠慢を、敵対勢力の政治活動の必死さのせいにしてるんだから、まともな政治が現出することは絶対に無い >>79
実力登用の科挙と武人に対する文人優越の下で官僚制の完備された
皇帝独裁の宋朝以降で暴君って居ないしな,暗君は在るけど
とわいえ皇帝も天皇も終身の大総統も大総裁も要らない
互選選挙の集中官僚制が本体 >>192
「国民の大多数は政治に無関心」というのは違う
自民党の世襲政治家（上級国民）がそうなるように仕向けている
彼らは教育を支配している
学校の卒業後に無関心なのは当然だろう
そうなるように教育されたのだから
政治運動がダメだったか忘れたが学生に政治に関心を持たせてはいけないみたいな感じの法律がある
彼らはことあるごとに東大紛争を宣伝するよね
学生は軟弱化してその気配すらないというのに・・
学生が政治に関心を持って大学紛争を起こすくらい元気でないと日本が活性化しないんじゃないかな
俺は政治に関心があるよ メディアのデマに対抗するならば庶民は横で連帯しなきゃいけない
連帯すれば打開の可能性も開けるが、連帯しないんだからメディアのデマのなすがままになる
何をどうすればメディアのデマを覆せるか明確でいるのに、それをしないでメディアのせいにするだけなんだから、まともな政治が現出することは絶対に無い >>110
偏差値50、年収500万以上ってくくりでいいんじゃね
日本人に普通選挙権はまだ早かった >>232
政治活動なんかよりメディアの方が遥かに影響力を持つのが民主主義
だから世界のメディアを牛耳るアメリカこそが世界中の民主主義を操作してきた
その代表例がまさに日本なんだけどね とうとう仮面ライダーまで山上が安倍殺したテロ犯罪を賛美して
児童をテロリストへ洗脳教育して山上に続けと扇動してるからな 金融資本主義は安定性や継続性と引き換えに刹那的な富の寡占を生んだ。中産階級が没落しみんな目先のことにしか目が向かない以上、安定した民主主義国家ってのはもはや存在出来ず、安定した権威主義国家と腐敗した民主主義国家の二択に動くんだろうと思う(´・ω・｀) 権威主義は自由がないというのは本質的にその通りだが、資本主義も同様だと露になったのが21世紀だろう(´・ω・｀)民主国家が民主主義と資本主義を意図的に混同させて資本主義国は自由だと叫ぶのは愚かな事だよ 民主主義って多くの要素が揃ってないと成立しない
たとえばマスコミが権力に屈しただけで正しく機能しなくなる
日本では無理
つーか高度成長期は曲がりなりにも上手くいったのが軌跡だったわ >>229
民主主義国家が減ってるのは中国とロシアが内政干渉してるからだよ 習氏優秀だもんな
コロナの抑え方や政治と軍事の改革は非凡だわ >>7
民主主義では世の中を変えることができないほど社会構造は硬直化してしまった
安倍晋三を暴力でしか倒せなかったんだからもう民主主義は終わりだよ
法も秩序も意味が無くなってしまった 頭のいいやつに選挙で選んでもらおうぜ！
→あれ？共産党員って... >>247
選挙で倒せたかもしれないよ
その気運が高まってきたうえでの事件だったから、容疑者を擁護する人が多い
気運が全くなかったら、逆恨みの犯罪だと罵られておわり まだ民主主義は寿命はきてないと思います。
ほんとうに専制主義・権威主義の時代がやってきたのならプーチンも習近平も余裕綽々なはずだ。
でも両方ともただ力づくで異論を押さえつけ国民の意見を口封じしているようにみえる。
暴力と恐怖を使って権力者が国民を永遠に縛り上げ管理統制するのは不可能なのではないのか。
そんな強権体制はいつか破綻するとおもっている、がそれがいつになるかは分からない。待つしかない。 デモの自由さや市民の直接行動への信頼と言う意味ではロシアはジャップより自由のように思えるが(´・ω・｀)ベトナムやキューバの緩い社会主義がジャップより自由に見えるのと同様。 >>251
民衆が帝政を倒し、民衆が共産党支配を倒した国だからな
ロシアはすごいよ
またやるんでないのかね そもそも今の民主主義は民を言い訳にした独裁と変わらんからな
メディア含め真摯に正しい情報を流さずに対立を煽り、国民の政治への関心を減退させ、政治家はやりたい放題やった挙げ句責任も取らない
そして主権者たる国民は自己の責務も忘れ、不断の努力を怠り責任を他者に転嫁する愚民しかいない
これが民主主義とか言われても鼻で笑われるのは当然だろう
むしろ、国民が政治に興味を持たない国は独裁や専制でも何ら問題ないからな >>246
本当に優秀なのは王滬寧よ
あいつだけ習近平派じゃないのに政治局常務委員に残った
おそらく習政権の実務を一手に担ってる まあ古代から続く流れだしな
問題はシステムでなく運用者にある 絵描きさん集まってくれぇ！
bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1664157454/
24 個人的には原始共産社会を発達した宗教思想で統制するのが一番安定すると思うがね >>241
言うて中国、ロシアも今の指導者が死んだら安定が続くかは疑問だなあ
自分への権力の集中を進めたことで不在となった時の反動は大きいと思う 日本はもう民主主義じゃなくなった
上級がやりたい放題
国民が反対してもやる
終わりだよ >>18みたいなのは首着られる側は自分だということをわかってないね 金があって平和な国（＝経済戦争で勝って他国から搾取している国）でしか維持できない欠陥
そら中堅以下の国の生活苦を感じる民衆は西側の経済制裁にはついていけませんわ >>212
なんで低学歴って自分の文章を客観的に見ることができないの？ 民主主義の国ってみんな少子化で死にかけてるよな
それが答え 発足時の理念を忘れた有権者と
モラルを失った為政者のハックで、
世代交代を続けて腐るのは必然なのな フランコパンてフランスパンみたいな名前しやがって。 >>253
それでも４年以下の間隔で、与党の政治家に権力を与えるか剥奪するかの定期考査をかならずやるのは、（選挙のない）中国よりもマシじゃないかとおもうのだけど >>268
中国にも選挙あるぞ
全人代って聞いたことないか 民主主義というか選挙で勝つ方法が研究され尽くして
2割の利権で食う準公務員階級を作るだけで永遠に勝てる
意味ない制度 民主主義も最終的にゃ巨大資本による独裁になるからな 民主主義と社会主義の悪いとこばっか取り入れてるジャップランド >>269
全人代の代表を人民が直接選挙で選ぶことができるようになったとの報道はみたことがない。
選択の自由がなく、共産党の議席比率まであらかじめ決まっているものまで選挙と呼んでよいのなら、
そういうしろものも選挙の一種なのだろう。まがいもの選挙、似非選挙だな >>273
何の知識も根性も無いぽっと出のタレントや
お貴族様の世襲ボンボンが当選する選挙なんかより
中国の方がまだ政治家を選ぶ方法としては真っ当ですらある >>274
人民が自らの政治的意思を代表させる代議員を、自由意志による投票行動によって選択できる制度が死ぬほど怖い、
恐ろしくてこわくてたまらない、ということだけは理解しました
日本の衆議院議員小選挙区選出なら少なくとも１０万人に自分の名前を有権者に書かせなければ当選できない
どの国でも政治家だったらそれは当たり前の行動だろう、と思ってきたが、それが当り前じゃない国がある
何の知識も根性も無いぽっと出のタレントだとか、お貴族様だとか、世襲ボンボンだとか非難中傷は雨あられのように
その当てにならない候補者に降りそそぐが、でも１０万人以上の支持という選別に生き残ったものしか代議士にはなれない。
再々繰り返すが、なぜその程度の手ぬるいチェックや監査を受けられないのかなあ？そこが理解できない
中国の政治システムが「まっとう」だと主張されても、どこがまっとうなのかチェックシステムを通じて情報開示されない限り、信頼できませんな 政治家は相続税かからんし
選挙に出るには人生捨てるぐらいの覚悟と大金が必要だし
有権者全員の意志を確認するように義務投票制でもないし
今の状況で日本式民主主義の信頼度を自慢されてもな🤗 >>276
東京選挙区のタレント祭りを見てまだこんな事言ってるんだから笑える
しかも民意を無視して暴走ばかりしてる政府を尻目に
「政治的意思を代表させる代議員」だとか
「自由意志による投票行動によって選択できる制度」だとか
臍で茶を沸かすだろこんなんｗ
中国の方が日本なんかよりよっぽど厳しい競争原理で政治家を選出してるし
それが国力の差にも見事に反映されてるんだよね
日本人は一体何時になったらその現実と向き合えるんだろうな >>277
そういう各論も大事。日本の選挙制度にはいっぱい問題があるそれは認める
後援会の資産に相続税はかからないが、しかし無条件に先代の仕組みを引き継いだら、
たとえばドリル小渕のように自滅して出世が遅れたケースもなかにはある。
現行選挙制度に古い政治システムをバックフィットできない愚か者には少々苦しんでもらうことしかできないのは残念
義務投票制、つまり棄権の自由を認めない投票制度は、良いことばかりではないらしい
ただし投票の義務を課す民主主義国もある。
日本の場合は義務化が機能するか、機能しないか、色々調べてみている最中でまだ思案中 >>279
ああ参議院ね。衆議院の制度の話に参議院の話をぶつけ返すのも、厳密には噛み合わないけど、まあよしとしましょう
東京はうらまやましいですよ。人口が１４００万人もいて、それだけの数があれば、ちょっと怪しげな候補者でも当選できてしまう
東京都の場合は、区部と三多摩とに参議院選挙区を分離分割したほうがいいとおもうんだな個人的には >>279 下
再々繰り返すが外部監査のない「厳しい競争原理」はどこが厳しいのか全然分かりません。信頼できません。
そんなに自国の政治家選抜システムに自信があるなら、すこしは情報公開すればいいのに。それが残念ですねえ >>280
政治家は一生のうち8年しかやれないようにしろっての
アメリカ大統領も最大8年
一人の政治家が40年もやるのは
国民すべてが政治家になる権利を阻害してる >>281
衆院選にしても同じ事で
当選するのは世襲ばかりの挙げ句に次々と買収が発覚しても有耶無耶に
これで政治的意思を代表させる代議員だとか自由意志による投票行動だとか
歯の浮くような建前ばかり語る前に現実と向き合えよ >>284
> 当選するのは世襲ばかりの挙げ句に
「官二代」という言葉を知っておられますか？ 中国語で世襲政治家という意味です。
さて先日中国ではその世襲政治家の一人が同一ポストに三選を果たされました。
もしかしたら彼は死ぬまでそのポストにしがみつくかもしれません。その人の名はだれでしょうか？
> 次々と買収が発覚しても有耶無耶に
その三選を果たされた世襲政治家ですが過去にニューヨークタイムズですっぱ抜かれた彼の膨大な個人資産の
記事はしっかり読ませていただきました。正規の給料では絶対に集められない総額数兆円にものぼるそうです。
どんな手段で資金をかきあつめたかは知りません。もちろんそんな記事は中国国内では有耶無耶にされてます。
えらくさえなれば、インターネットも遮断できるし、反対派は刑務所にもぶちこめるし、財産を全部没収したうえ、たまには人体標本にもさせられてしまう、すごい国だなあとおもいます中国は。
とはいえ、愚かな政治家を選択しつづける国家が衰退するのは当然なのであります。その点は全面的に賛同します。 取り敢えず優秀な政治家ってどうやって生まれるのか
外国にいい例はありませんかね >>287
とても難しい質問です。どこをどうかえたらよいのか日々探索中 >>287
優秀な政治家が何を言っても日本人は言うことを聞かないし
権力者が権力者で居られるのは取り巻きに税金で美味しい思いをさせられるから
ソースは安倍晋三 >>289
優秀な政治家が選ばれないというのは民主主義の限界何ですかね ブラジルを見習って、窃盗、強盗は市民が殺しても逮捕しないを取り入れよう
リアルパージの世界、それを汚職政治家に適応すれば真面目に政治するでしょ 今どき普通の一般人は政治家にならない
世襲とか宗教とか目立ちたがり屋とか人生逆転を狙ってるクズとかそんなのばっかり
普通に仕事が出来るような議員になって欲しいタイプの人はビジネスの世界で生きるので議員にはならない
こういう状況なので民主主義が劣化するのも必然だろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
