日本も初詣とか梨泰院並に密集してるけど何で事故起こらないの [368289528]
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初詣はハロウィンほど、ウェーイww押せーwwってテンションにはならないだけでは
それでも事故おこるけど 人がぎゅうぎゅうの最中にラガーマン地味た押し方しないからじゃない？
けっこう前の歩道橋事故による戒めがまだ効いてるのもあるだろうけど 人混みで無理矢理押してくるやつはぶん殴りたいくらいムカつくね 皆前に行こうとしたからだろ
初詣なんて並んでれば順番が来るんだから圧縮はされないだろ 多いとこはここ並べやってロープや柵や人で誘導なりがされてる ガチで民度の問題、日本の交通マナーも世界一良い
東南アジアの交通マナーなんて存在しないレベルだし
要はその国の知性、品性がそのままこういう事故に直結する 狭い坂道で押した奴がいたから起こった事故なんだろ
153人も殺したなら犯人は死刑か？ 8時ごろのスーパーの雰囲気が異様になって来てるのを見るといずれ日本でも同様の事故は起きると思う。 民度の違いとか行ってるネトウヨw
花火大会で毎年近所の駅が同じ事になってるわ
警察が必死で頑張ってるから死んでないだけ 梨泰院はふざけて押し込んだやつらがいたんだろ？
そういうのがなきゃ大群集でも中々事故起きないよ 運が良かっただけでいつ起こってもおかしくないかも知れない 初詣は流れが決まってるからあれと一緒にしちゃだめだろ 坂道とか階段があって一方向の移動じゃなく戻ろうとする人と進もうとする人ですし詰めになると危険ってことはわかった。
韓国の映像見たけど異常すぎる。 >>26
警察が頑張ってるから死んでないのと、150人死んだのは同じことが起こってるとは言えない ミンドとか一点のネトウヨしかおらんやろw
たまたま事故が起きてないだけやで 日本だってインフラ維持出来なくなってきてるしまた起きる可能性あるぞ >>36
一方にしか行けない止まらないっていう整理だけで基本的には大群衆でも起こらないって思うわ
誰かが催涙ガス巻いたりしてパニックになったらおしまいだけど 大きい神社は必ず交通整理してるから
正月にも出勤してくれる警備員さん達のおかげだぞ >>38 ←朝鮮人
嫌儲で何故か猛虎弁（なんJは在日朝鮮人の巣） >>36
日本で起きた過去の群衆事故も大体そう 出る流れと入る流れと留まろうとするやつがぶつかるとこうなる
流れを作るのと留まらせないのと密集させすぎないのと起きた事故を教訓にすることが大事 壁に囲まれた参道とかは見ないから起きたとしても横に行けるわな
そういうスペースまでギュウギュウとかある場所なら危ないけど 詰まってたらその場に留まるからな
今回のは後ろが無理矢理押し込んだからじゃないか？ 初詣は大きいところ行ってもあのレベルでは密集してない気がする
梨泰院は動画見ると密集しすぎや 羊の群れ（日本人）ては事故は起きない
災害時の極限状態でさえお上の裁断をただじっと待ちわびるのみ 警備員やお巡りが詰まり過ぎないように塩梅調節してるじゃない
駅も普通に入場制限かけるし みんな急いでないからだろ
どんなイベントでも急いでたら押す奴、つまづく奴、転倒する奴が出てきて将棋倒しになる >>54
そうする様になるまでは割と風物詩的に
白黒時代の映画館ニュースとかあさってると結構目にする はしゃぎまわるようなイベントじゃないからな
ハロウィーン＋混雑＋坂道と悪条件が重なりすぎた 過去に起きて以来警備員が配置されるようになったからだよ終わり もしイテウォン並に混んだらこれをすればとりあえず呼吸はできる
最悪、肩の脱臼や腕の骨折はあるかもしれんけど窒息死はしなくなる
https://pbs.twimg.com/media/FgSlOFmaAAAnAlL.jpg 運動会の行進とか軍隊式の義務教育のおかげ
・・・と思ったけど、韓国って兵役あるんだよな
やっぱり民度 ですかね 1メートル四方に10人らしいよ
そこまでなってないでしょ 首都圏の満員電車だとあの程度は混んでる路線あるよなあ
死人が出るまで放置する気満々みたいだけど ロックフェスで将棋倒しの死者はもっと起きても全然おかしくない
陽キャが前に行こうと
前のやつがんがん押しのけたりやってるのが日常だし 1平方メートルに15人の人間が入るって物理的に可能なのかな
誰か数人液状化してないと無理やろ
https://pbs.twimg.com/media/FgWzOscagAAckan.jpg 小さい子供連れてきてたら非常識な！と思うくらいには危険だと認識されてると思うがな >>68
田都で肋骨にヒビ入ったことあるけど
圧死はまだ未経験 しかし豪快に死ぬんだな
火災とか重機が突っ込んだとかじゃなくてただ人が倒れただけなのに >>68
人身事故が起きたりして
代替輸送時の混み具合はガチでキチるよね
自衛策は何本か冷静に見送ったほうがいい そう言えばアイアン・メイデンの幕張も結構危険だったんだよなあ。 来年あたり渋谷で起きるやろな
そん時「民度ガー」て言ってるやつのコメント聞きたいわ
渋谷の奴らは日本人ジャネーから言うんかなー 日本でも竹下通りで将棋倒しあったし
規模の問題でしかなくて、日本だからないというわけではない >>81
渋谷で起きたら
ざんまああああ
って僕ら日陰のもんはいうだけじゃねw 花火大会の帰りがやばいな
つい最近もなんかニュースになってたし >>78
それでも昔よりは改善してるってんだから
通勤地獄と言われた時代は客の揺れ返しで車両の窓が割れたなんて話もあって
https://toyokeizai.net/articles/-/265054?page=2
田舎のマイカー通勤モメンで本当に良かったと思う 鶴岡八幡宮とか怖いけど一方通行なら大丈夫じゃね？
一定速度で進んでるし
色んな方向に押し合って進まない状態がヤバいぞ
https://i.imgur.com/0d9Javh.jpg >>77
緩やかな坂で下に向かってたみたいやね
左右には逃げ場なし
倒れても後ろから更に人が来る
後ろの人も避けて行くことなんか出来んから前の倒れた人を踏み潰す >>10
これでも死んでないんだから不思議だわ韓国 >>82
竹下通りの将棋倒しでけが人事故は検索すると
2010年にあったんやなw
ジャニーズ山Pが来るって噂でまんまんが発情した結果
まーん 群衆事故は民度とかそんなしょーもない要素じゃなくて
構造が全て。 明治神宮とか初詣は警察が交通整理してる
ピーク時は入場制限もしてる >>70
ロックフェスは客がステージからよく見えるし
スタッフも常時監視してるから
あまりにも危険そうな場合、アーティストが静止かけたらみんな止まる
構造上今回みたいに狭い路地に数百倍の圧力がかかるなんてことにはならないし >>86
花火大会は川沿いで行われるせいで、群衆が橋みたいな狭い場所に集中しやすいからだろうね
世界最悪の群集事故である江戸時代の永代橋崩落事故も花火大会の時起こってる >>94
何が4×4なんだ？
1㎡に15人も居られるかって話で 軍国主義的規律社会なのでそういう事故は起こりにくいよ
そのぶん自由が制限されるので幸福感は低いが 満員電車で毎日もみくちゃにされても死んだ目をして大人しく乗っているな。 前どこかの神社で事故起きて何人か亡くなったよな
花火大会でもハロウィンでも結構な人数が亡くなってる >>97
現地の当日１時間前の動画見ると細い路地はもう人の流れが動かない状態なってたあれはやばいよ殺到とかじゃない動かねえんだよ >>107
どやろうか
みんなイライラしてて
殺伐とした雰囲気あるで >>32
意識しといた方がいいだろ
年齢層もはね上がるし 初詣って境内にいく→賽銭→帰る って決まってるからな バスで立ってる人たちの体幹は強い。
弱いのは俺だけ😭 日本でもあっちにBTSがいたぞーって叫んだらすぐパニックになるだろ笑 初詣は明確な主催者が居るから神社側が費用かけて警備員雇うが
ハロウィンは明確な主催者がいない >>1
あんなに密集してねーし
方向が初詣とかは同じだろ
同じ目標に向かって別のルートに排出される
あそこは道だから
いく人来る人
店に入る人出る人
駄弁るパリピにその場でウェーイしてる人
酔ってキマッてるアホが騒いでたりする
パーティーだから >>126
日本じゃ渋谷のハロウィンは誰が負担して誰が警備しているのかってとこやな 東京のデカい神社の初詣とかガチガチに誘導してるからねー もうずっと行ってないけど、昔行った元日の明治神宮はすごかったな ジャップを真似して駅前の広場と公園を封鎖した結果wwwwww そういや今年結局初詣行かんかったわ
🙄
墓参りは先日やったけど
😄 >>104
深川祭だね
数年間祭りが中止になってた上に
天候不順で数日延期になってた影響で
待ちに待ったお祭りだったこと
そして偉い人の船が橋の下を通るから永代橋を一時通行止めをしていた影響で
橋の上に一気に人が押し寄せた結果、群衆の重みに耐えかねて橋が崩落した
こうしてみると今回の事故と同じような流れだな
過剰な混雑と些細なきっかけが原因 これは警察がちゃんと交通整理してるからだよ
警察がいない所でそうならないのはマジで運がいいだけ
1人転んだら終わるなっていう経験何度もあるわ >>70
昔事故が起こってた記憶があるけどいまはコロナでモッシュ禁止 韓国じゃ警官200人の警備じゃ足りないと
非難轟々らしいが
渋谷なんか100人しか動員してないらしいが… >>136
築100年以上の木造の橋にあれだけ乗ったら死ぬわな
しかも江戸幕府は築20年くらいの頃に廃棄決定をしたくらいに脆かった橋なのに町の嘆願で壊されずに済んだ橋 誰かが「キムタクが来てるぞー」とか叫べば100人単位で死ぬだろ 弥彦神社事故の裁判で神社側の注意義務という判決が出たとwikiに書いてあるね。警察の上司も責任取らされたようだしそういう例があって予め対策取る場合が増えたのでは >>144
岐阜でキムタクが信長役するイベントがあって
起きるかもね なんつーかさ
人の数が多くなると人の価値が下がるよな
マクロの話だけじゃなくてこういう目に見える範囲の話だけでもそう思う
人が多すぎると人は人への扱いが雑になる 梨泰院はたまたま道が狭かったからあんな大規模になった >>15
これ酷い事故だった記憶があるけど亡くなったの11人なんだよな
151人みたら印象変わってしまった 「集まる」となったときのあっちの人たちの規模が半端ない今回は半端ないのに場所が狭かった >>60
自分よりずっと身長の低いのが下からグイグイ来るのを想定してないな >>152
狭い道に両側から人が流れ込んだせいらしいな
そりゃ行き場なくなって潰れるわ
明石歩道橋のときも花火会場から帰る客と会場へ行こうとする客の２つの流れがぶつかって起こったんだよな 梨泰院のは何時間も前からやばい状態になってた
あの状態放置してる警察がアホなだけ
まあ国民がアホともいえるが 警察や警備員がロープを使って極端に長い人混みを作らないようにしているからだろ ３時間前から動画撮ってた人の見たけど坂道以外も周辺はほっそい路地ばかりやな 人混み恐怖症ってのは正常な遺伝子なんだよな
バカが淘汰されただけ 1方向だからだろ
今回のは3方向から1ヶ所に向かうような導線で逃げ場がなかった 彌彦神社も明石歩道橋も今回も反対方向から来る集団同士がぶつかって身動きとれなくなった
順路を分けて一方通行にしていれば起きなかったと思われる ソウルハロウィンは10万人以上きてたもん
渋谷は６７００人(。´Д⊂) まあ平地ならどんな人混みでも死ぬような惨事にはならんだろうけど
普通に危険な個所は進路区切ったりしてるからな
まじ韓国がアホなだけ >>68
別に満員電車は加圧されないから死なない
外から人が入ってきて圧力が上昇しなけりゃどれだけ混雑してても窒息に至ることは稀
危険なホームは入場制限してるし 神社は階段が多いからいつ大きな事故が起きても不思議じゃない 明石のときは終電の増発をせずにあの客数をさばこうとして
雑踏警備がお前らもう乗れないから諦めろと煽りまくったせいだぞ。
朝までタクシーの争奪戦をしろってこと。次の日は出勤なのにね。 満員電車で毎日鍛えられてる日本のリーマンだったら大丈夫だったのにな >>178
その階段の中で助け合いが起きてるから大丈夫だ。
初詣に参加するのは7000万人だけどコイツラは信心深い善良な連中。 ID:LKrr1EEf0HLWN
だけだけオジサン 明治神宮とかは高台から注意喚起とかアナウンスしてるよな
あと坂道じゃないのがポイントかも 事故が起きる寸前の映像見けど
ホテル裏の狭い飲食通りから既に
信じられない程の超過密で人が溢れてて
結果そこから押し出された人が
事故のあった路地の人間を上から押して
群衆雪崩起こしたみたいだね
そもそも何であの狭いホテル裏の飲食通りに
人が殺到してたのかがイマイチよく分からない
この感じだと仮にここの通りを閉鎖しても
その分他の通りが人で溢れるだけで危険は無くならない
つまりピンポイントの対応では間に合わず
期間中梨泰院全体を閉鎖するしか防げない気がする 参道は全部人で埋まってるわけではないからなのかな？
でもやっぱり危なそうだから止めとくかな >>174
10万はぜったい盛りすぎ
ありえないw >>184
亀岡も終電の問題だな。
増発しないから朝まで亀岡で過ごすやつが出てくる。
道路も麻痺するから観光バスで間引きするってのも無理。
亀岡でやるのが間違い。 >>174
初詣の有名寺社は1日100万人弱来るよ。
その規模の参拝客の来る神社が全国に100箇所くらい。 人数というより、上りと下りがコントロールされてないのが問題なんだろうな ハロウィンはイケイケ若者の集まり
初詣は５０以上の中高年の集まり
騒ぎにはならん 押すなよ押すなよ？！
っていう注意喚起が徹底されてるからじゃないの？ >>194
7000万人参加するんだぜ。3割位は若者だよ。
年越しカウントダウンの一番大きいのを聞ける。山全体から雄叫びが上がる。 >>190
花火の開始時間終了時間でコントロールできるかも アリや蜂のように匂いを出して危険を知らせるから
大きな事故はおこらない >>1
いっぱい起きてるから、警察がちゃんと誘導しとるやん 新潟の弥彦神社で70年ぐらい前にあったぞ
11.3から菊祭りだから来てくんなせ
弥彦公園の紅葉もきれい
お土産はカレー豆がおすすめ あと柏のデパートでガンプラブームの頃にもあったはず >>１９７
この手の事故で一番多いのはニワトリだな。
大きな鳥小屋に数千羽を放し飼いにする飼い方があるけど
野良犬なんかが侵入してパニックが起こると半数が圧死する。 明石市の奴は1平方メートルに15人詰まってたそうだｗｗ 起きるなら通勤時間帯の地下鉄でいくらでも起きてるよな
梨泰院とかインドネシアのサッカー場とかよほどの故意かパニックが重ならないと起きないんじゃないか >>202
それくらいの並びなら毎年全国３００箇所で同時に起きてるけど
事故なんか起きたことがない。 初詣は流れがほぼ一方向
坂道の途中じゃなくて、あっても階段
初詣は熱狂の中参拝しないし、参拝後も、人々のはけるみち確保してあるし既に何十年何百年続けられてる
比べてるのはアホなん？ 日本人は生まれた時から調教されてるからな ある意味哀れな民族だよ >>205
>>206
彌彦神社丙申元旦事故って雑踏事故語る上での必須事例じゃけど >>211
金品をばらまけば事故るに決まってるでしょ。 >>212
昔は福持まきって別に珍しくなかった初詣の一形態やで
自分の想定と違うからっつって勝手に除外したり無かったことにするのダメ >>215
あれは終電を増発せずに客をさばこうとして失敗して
取り残された数万人に対して「ざんねーんお前らの乗る電車はもうねーよw」ってやらかして暴発した。
京都の亀岡がここらの教訓を無視して同じようなことをやってる。 >>177
電車だと人はドアからしか入ってこないから加圧に限界あるわな >>212
まあ彌彦神社事件があって以降初詣は警備が強化されてるから >>218
大事な事だな
事件を教訓にしていく
決して無かったことにしてはいけない 絵描きさん集まってくれぇ！
bbs.punipuni.eu/test/read.cgi/vaporeon/1664157454/
91 >>60
肩や腕が脱臼骨折したら結局窒息するんじゃ？…二重苦じゃね？ 浅草の浅草寺への仲見世通りとか同じくらい狭くてやばいけど、ちゃんとDJポリスが居て詰まってると注意される >>97
竹下通りは細い腋道が何本かあるのでそこから人が抜けていたんだろう
って朝羽鳥で言ってた 子供の時は毎年犬山の成田山に初詣連れて行ってもらってたけど
結構階段が急で人が倒れたら大変だなって怖かった記憶がある 明石海岸花火大会の事故とか忘れたの？
コミケのエスカレーター崩落事件とか忘れたの？ 平和だからだろ。急に爆弾持った奴ど真ん中に出たり悪意を持って列をコントロールしようとする奴いたらあっという間にパニックで終わる 現場にいた日本人YouTuberがテレビで喋ってたけど、その人は例の坂からは反対方向に押し流されたらしい
例の坂に流された人もいたんだろうと思うとどこで運命が別れるか分からんもんだ >>221
向いている圧力の逃げ道やろな
前も後ろも進めないので左右へも
でもってプチッとな >>235
彌彦神社丙申元旦事故
エスタディオ・ナシオナルの悲劇
メッカ巡礼事故
メナー事故 渋谷ハロウィンだったら
スペイン坂スタジオに○×が来てるぞ、とか
やると起きる気がするが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
