「南蛮」って差別語なのにぜんぜん言葉狩りの対象にされないよね。なんで? [377482965]
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南蛮漬けやカレー南蛮に使われている「南蛮」とはなんのこと?その由来はいったい何? | FUNDO
https://fundo.jp/322448 南蛮って料理的には甘酢の意味かな
チキン南蛮、魚の南蛮漬けとか シーナ&ザ・ロケッツも片方亡くなったし
シナチクはメンマで統一されたな
誰が統制取るんだろうなこういうの フィリピンを植民地にしてたスペイン人だっけ
本国に帰ったから気にしてないんじゃね >>11
南蛮蕎麦(なんばんそば) そば屋ではネギのことを南蛮と称しており、南蛮蕎麦はネギの入ったそばのことを指します。 また、南蛮人(ポルトガル人、スペイン人など南から来た人)が好む食べ物として唐辛子、とうもろこしなども南蛮と呼ぶことがあります。 江戸時代に来日した南蛮人が、健康保持、殺菌などの目的でネギを盛んに食べていたのがネギを南蛮と呼ぶ由来とされ、鴨肉とネギが入ったそばを「鴨南蛮」と呼ぶのはそのためです。 >>11
江戸時代のネギが輸入野菜。
南蛮ってのは南から船で来る連中=外国ってこと。 元は中国地方南部を指す言葉だけどな
ベトナムとかラオス辺り 南から船でやって来る蛮族って意味が南蛮。
中国語とは一切関係ない。 蓮沼の蕎麦屋でカレー南蛮と板わさで蕎麦焼酎飲んでたら俺 >>20
長安から見ればその地域だけだけど
日本の畿内を中心にするとほぼすべての外国になる。 >>22
南蛮(なんばん)あるいは蛮(ばん)は、四夷のひとつであり、
中国大陸を制した朝廷が南方の帰順しない異民族に対して用いた蔑称である。 鎖国中の日本が好んで輸入したのは
武器大砲火薬だからそんなもん持ってくるやつは蛮族に決まってる。 文句を言うべきスペイン人まで情報が届いていないから >>28
南から武器を売りに来る土人たちの総称に
そこらに落ちてた言葉を使っただけ。
中国人もその土人に含まれる。 >>4
スペイン ポルトガル 地中海周辺のエスカベッシュ由来だろ 支那そばと同じだろ
定着してるからそこに差別意識とかないし
>>27
意味を知って傷ついた例が「独逸表記をやめろ」と訴えた独逸人 チキン南蛮定食が美味くて堪らない
外食はチキン南蛮が至高
マジ美味くて堪らない >>35
料理に南蛮が使われるようになったのは
スペイン人が貿易で持ってきたレシピ集に乗ってる料理に
南蛮という呼称をつけたことから。
このレシピ集には中華料理も乗ってる。それも南蛮扱い。
鎖国しててそんな細かいことなんか知らんからね。当時の日本人は。 当時どっちが真の蛮族だったのか
もう一度胸に手を当てて考えるべき(´・ω・`) スペイン、ポルトガルの貿易商は
ベトナムやフィリピンを経由して日本に交易に来ていた
当初は南蛮から来たと人々と同一視されそう呼ばれてたのが
やがて日本に来るヨーロッパ人自体を指して南蛮と呼ぶようになった
幕末に来た白人を南蛮と呼ばないのは直接日本に来たかどうかの違い 中国も西洋も位置的に北方だとは分かってたけど、当時の日本には「北=偉い」みたいな
風潮あって、「あいつら北のほうに住んでるけど南の蛮族ってことにしとけ」ってなったらしいな
やっぱジャップは昔からジャップやったんや 南瓜 → カンボジア
じゃがいも → ジャカルタ
ピーナツ → 南京
鎖国する前の日本は現代人が思ってる以上に外国の事情に詳しかった 日本では差別用語だと認識されてないから大丈夫なんだろう 南蛮はセーフだが毛唐はアウト
ただ今でも外国人に「南蛮」って呼びかけたら恐らくアウト
食品名などでポジティブなイメージで長年、
それこそ江戸時代から使われてきたお陰だろうね>南蛮の非差別語扱い 確かに南蛮は言葉として使わないほうがいいと思う
これからは若鶏フライの甘酢がけタルタルソース添えで >>54
中国語と似てるけど全く別の言葉。
スペイン人と料理の会話すると30秒に1回アホと口にするけど
誰も怒らない。アホとAJOは別の言葉だからだ。 そもそも外人に食わせるときは料理の内容を説明しなきゃならんだろ。
fried chicken with vinegar and tartar sauce こうダラダラと書けばいい。 古代中国でも北は北で北夷とか呼んでたのに
モンゴルとか女真族にボコボコにされてそんな事口が裂けても言えなくなっちゃった 日本の女が白人の子供を産みまくってるのこそ、白人至上主義という究極の差別だろ エスニックに該当する言葉を探してこいっていう大名の命令に対して
アホが南蛮って言葉を持ち帰っただけ。 >>70
中華って言葉の対義語っぽいうろ覚えな記憶 今更チキン南蛮の呼び方変えられてもなぁ
そもそも味付けの種類として南蛮が定着してるだろ 差別してるのに食文化に取り入れるとか恥ずかしくないの? やよい軒のチキン南蛮定食が美味くて堪らない
マジ美味くて堪らない タルタルチキンに改名してもいいけどやっぱチキン南蛮のほうが美味そう >>74
エスニックという意味を表現したい大名が学者に相談して
この言葉を教えられただけ。
その学者以外にはなんの罪もない。 タルタルチキンなら甘酢醤油ダレの部分が伝わらない。
チキン南蛮はマヨネーズ和えじゃないし
チキン南蛮の本質は甘酢漬けだろ?
タルタルソースは邪道 広東語でアイスクリーム5個をシッコウンコと発音するけど
日本人が抗議すれば言葉を差し替えるのかって言ったらバカにすんなと答えるだろ。
それと同じこと。 アジの南蛮漬けってなんとなくアジテーターな野郎をお薬漬けにして大人しくさsるような様子を想像してしまう >>86
ネギとニンニクも。
だからキムチなんかは本来なら南蛮漬け。 ヤンキーも昭和から平成の頃になるといつしか意味が変わっていったな
今考えるとああいうのってKYとか壁ドンと同じでメディアのすり替え戦略だったんだろうな 文字的には南蛮が差別語で毛唐は区別語だと思うけど毛唐の方が差別っぽいのは毛がダメなのか トルコライスとかナポリタンとかインチキ地名の食べ物の元祖って南蛮なんじゃないかと思う >>88
えー魚の南蛮漬けだなぁ。玉ねぎピーマン人参、唐辛子入ってる酢漬けの魚 >>92
ヤンキーは元々は終戦直後に米兵のコスプレをしてた朝鮮人。
米兵にはペコペコするくせに俺たちは無視。
見た目の問題ならこれでどうだってやつ。 古代中国では南方の方の王朝に与してない民族を南蛮人や蛮族と呼んでた
逆にモンゴル帝国時代はモンゴル人が漢人を南蛮人と呼んでいたりと南蛮って言葉の使われ方は多種多様だよね
今で言う土人みたいなニュアンスで使ってたのかも 毛唐も本来は中国人や琉球人を指す言葉だった
奄美に流された西郷が現地の人間を指して毛唐と呼んでたことは有名 当時は日本が捨てるほど金銀を持っていて
貿易はすべてキャッシュ一括払いだったから
いいカモだったわけ。
大航海時代列強もバカじゃないから
日本を調子に乗らせて少しでも金銀を引き出すために
バカの振りをする。 朝鮮や在日っていうだけで差別語になるのは不可解やな コーエー三國志、三國無双は南蛮表記を廃止して「南中」になってるよ >>102
ジャパンなのにジャップが差別用語なのもおかしいやろ >>103
狙ってた中国市場が採れてうまく行ってるんだから当たり前。
日本での浸透具合がわかりやすいのは料理関係。
クックパッドで南蛮を検索すると1万3000件ヒットする。
https://cookpad.com/search/%E5%8D%97%E8%9B%AE 上から見下した言葉じゃなくて土人が必死に強がりで吐いた暴言なのでセーフ 寺原が宮崎の高校から
ソフトバンクに入団したときに
ニュースステーションで
好物を聞かれてチキン南蛮と答えたんだけど
久米宏がキョトンとしてた
その頃はメジャーじゃなかったと思う >>110
有名なミュージカルで歌にもなってるし知らないってことはないと思う
チキ南蛮チキチキ南蛮、チキ南蛮チキチキ南蛮
お、お、私たちーはチキチキ南蛮大好っき >>98
中華文明から見た南蛮は野蛮人的な下に見た意味だろうけど
それ以外の国が使う南蛮は南方にある自分らとは異なる文化の国程度の意味だろ
当時の日本やモンゴルから見て南蛮って呼ばれた対象は別に文化的に劣ってないどころか先進国だしな 東夷・・・日本・朝鮮・女真
北狄・・・モンゴル・匈奴・突厥
西戎・・・ウイグル・チベット・キルギス・カザフ・ウズベク
南蛮・・・ミャオ族・ヤオ族・インド・ベトナム・ラオス・タイ・カンボジア・ビルマ・スペイン・ポルトガル >>1
日本だって纏めて「東夷」だからなあ、判るか?京都人 わしらこそ東夷なのに
自覚してないのは
渡来してきた人たちが先祖な証拠 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています