大物海外アーティストさん、来日公演でジャップのリズム感に呆れ果ててしまう [377482965]
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>>419 たまに盆踊りでも拍手の拍子が走り過ぎて、踊っているお年寄りの動きがぎこちなくなり、足がもつれて危ないことがあるからな。
たまに若いので拍子に合わせて高まっていくこともあるけれど。
拍手にはあんな力があるんだって、盆踊りから学ばせてもらったよ。
>>420 だけど早い8/8分の曲かも 4の裏というのは同じだけど
音楽の授業では笛吹いたり昔の曲歌うより裏拍ちゃんと取れるようにしたほうがよっぽどいい
拍手走るのも音聞いてねえんだよあいつら
雰囲気で合わせてるだけ
>>431 あの現象ほんと謎だよな
自分の白寿以外何も聞こえんのかって思う
>>438 みんなで合わせて鼻歌的に音楽やるていう文化が弱いからな リズムよれても全員でよれるからこそよく言ううねりとかグルーブみたいなのができるのに
>>420 解説ありがたいな。
俺もドラムを叩くようになって16/16は意識するようになったが、
ここの議論を見ているとドラム叩くのが怖くなってきたわ。
>>78 この動画だと黒人のおばちゃんも2,4のリズムだって言ってるのに
>>2のツイートのツリーたどると「2,4と4,2は違う!」ってキレてるのがよく分からないんだけど
何が違うのか教えてくれ
そもそも元の動画のずれ方がよくわからん
東京ドームの反響?にも聞こえるけど違うか
宇多田ヒカルのぼくはくま
変拍子が入って拍手の表裏が切り替わる
https://youtu.be/hHIZODw3RqA >>434 そのへんよく語られるけどどうなんだろうな
学校で太鼓はめっちゃ不人気だったし今でもそうなんかね
結局オレはトリコになって今でも頭の中でいつでもリズムが鳴ってるけどドラムってうるさいから演奏のハードル高いからなぁ
それこそドラ息子しかムリwなんちてなんちてwww
脈拍の拍
そんなに五月蠅く言わなくてもいいだろうに
好きにやれば世界が広がる
>>423 黒人と比べるとフニャフニャでタコみたいだな
全くキレがない
まさに盆踊り
>>420 1234の3が頭だと思ってたわ
原曲知らないと途中から聞かされてもわかんねーよ
今更だけど
>>2の動画はむしろ客が2と4に手拍子してるのを1と3に直してるように聞こえるんだが
>>289の動画が途中で2と4に直したのはわかる
日本のシルクソニックこと
グッチ雄三とモト冬樹で
予行練習しておけば良かった
リズムの世界で裏とは何を指すか?
1 2 3 4 1 2 3 4… と数える4拍子だと数字の間の部分が裏
数字の部分が表
たまに2と4の部分を裏と間違って言う人がいるからややこしくなる
>>442 この曲な上で訂正したけど8分の曲かなと ハイハットと歌詞は16分 スネアは24の表 ベースは8分なので16分ともいえるかもだけど
https://m.youtube.com/watch?v=HIgvP7B3Hg8 >>443 4で入らないと重心が2,4にならない
1で入ると重心が1,3のままで2,4にアクセントがつくだけで本来のリズムにならないってことやね
4拍目から入るのが向こうの取り方
カウントもワンツースリーだけで
4拍目からリズムが始まる曲が多い
>>453 聞き直すと逆になったからこれは忘れてくれ
本来は裏の方が取りやすい筈なんだけどなあ
むしろ表の方が合わせるの難しい
だから走るのか
ビジョンとの音ズレが余計ややこしくしてる。この動画
だからこれが全てだよ。
原曲のシティポップを流しても
一部の50代が遠い目をするだけで何も盛り上がらない。
だが和太鼓と手拍子が加わると原曲を知らない80代のババァと5歳のガキも踊りだす。
もうDNAに刷り込まれてるんだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=OUCE_XRCG0A そういやダンス漫画でみんなリズムに乗るのが早くなりがちってネタあったな
>>457 聞こえる。スネアの音。
響いてくる。私の心に。
>>464 裏でアクションするのはアーティストとのコミュニケーションなんだよな
>>296 歌も手拍子も最初は2と4でやってるけどコーラスが入ってきたときにコーラスの歌いだしが3からになってズレる
コーラスに合わせてエノケンもずらすから結果的に手拍子がズレる
裏拍意識できる人って音楽聴く時は脳内に24のタイミングで何かしらの音が鳴ってるのかな
手拍子でめちゃくちゃノリがズレてる人居るよね
拍手に多段エコーが付いたみたいにパン(パンパンパン♪
ってなる程度ならまだ面白いけど
裏拍で打つところを表拍で打ってズレに気が付かないとか
ビートと無関係に統失みたいなデタラメな手拍子打つやつとか居ると
馬鹿馬鹿しいから帰ろって思う
>>469 聴いてる曲が違うだけだと思うよ
いわゆる縦ノリの曲に多い
>>445 だからなんでこれに手拍子が必要なんだよ
それがおかしい
つんく先生も歌以前にまずリズムからやらんと使いもんにならんって
コリアンの方が優れてるってよく言ってたよw
>>469 西洋楽器やってるとそうなる
裏拍は最初に学ぶから
>>476 こりゃ無理だ。スネアの音を添えてくれないと俺みたいな初心者には難しいですよね。
どうすればいいんだ?
>420だけど恥ずかしいことに訂正です
もう一回よく見たら1234〜の各4で叩いてるわ
1に戻る前の4からしっかり感じている故かと シンコペーションが自然に起きてる外人特有というか
スモークオンザウォーターのアレから進歩してないのか
でも昔のダンス教育って表打ちだったんじゃねーのかな?
小池屋スコーンみたいなのが日本のダンス教育だったしそこらへん海外も変わらんのでは
クラシックが表拍ばかりなのに何故裏拍がこれほど市民権を得たのか
裏拍が正義、表拍は邪道みたいな扱いだが実は逆なんじゃなかろうか
>>469 出来るだけ細かく符割りをする作業をする人は多いんじゃないかな
意識的かそうでないかは関係なく
ハマれば極上のグルーヴだもの
>>474 冒頭で宇多田が指示した
しかし客は変拍子で???ってなる
>>468 楽器付きの動画見て最初の方が2と4なのはわかった
でもリプライの方の動画を見るとどうしてもあれが1と3に聞こえる
そうなるとむしろ後ろが歌いだしてからなんでズレるのかが分からなくなった
原曲を知ってるかどうかなんかな
ちょっと違うけど俺もメトロノームを2・4泊で鳴らす練習には手こずったもんよ
海外ではポピュラーらしいけどな
>>480 54秒あたりからの足の動きがわかりやすいんだかな
体で覚えようw
タイムラグあるから広い場所でリズムなんて合わせられなくね?
全然わからない
誰かアンパンマンマーチで説明してくれ
1 2 3 4 と数える4拍子の2と4の部分は裏じゃなくて表だよ
裏泊というのは1 2 3 4の間の部分だぞ
エイトビートのドラムのスネアの音は2と4の部分に入るけどそれは4拍子の表を叩いてると言える
海外のライブでも裏泊で手拍子することは普通無いだろ
裏泊を強調したリズムはドラムだとシンバルのカップを裏で叩いて
(ウン)キン!(ウン)キン!(ウン)キン!(ウン)キン!みたいに聞こえる
練習ってのがよくわからん
>>476 こんなん普通にノリノリで身体動くだろ
>>486 宇多田「客が手拍子始めたから仕方ない音頭とるか・・・」
なんでもそろえて手拍子する日本文化やめろ
>>495 そのノリノリがズレてるってのを問題にしてますんで
>>480 めっちゃドン、ッチャ、ドン、ッチャてなってるやん
チャのとこだよ
>>476 グイーン バン グイーン バンて動きも2、4とかでアクセントがあるだけだからキモい動きでもリズム合わせればダンスになると言うことに慣れてないんだよな日本人は
裏拍のこと勘違いしてるやつ多すぎやろこのスレ
4/4に於いて1・2・3・4ときてこの「・」が裏やぞ
2拍4拍は裏じゃないどころか表やぞ
合いの手文化も関係ありそう
ハイハイハイハイじゃん
これからオタクはッハイッハイって合いの手入れろ
裏とか表とかわけわかんねーわ
お昼休みはウキウキウォッチング♪
これでいうと「る」とか「み」とか「2回目のウキ」とか「チン」で手を叩くのはどっちなんだ?
今年の日本のライブ映像見てると声出しが出来なかったから手拍子や拍手でっていうのが多い
>>476 日本のダンスってのはこんなのだよ。
https://www.youtube.com/watch?v=2w7IPS5APBE&t=15s https://www.youtube.com/watch?v=zz9wHR0CaWY 庶民のストレス解消のためのダンスは
>>463 >>463ですべて満ち足りてるのに新たなストレスを作ってどうすんのって話。
重要なのは参加者が楽しんでストレス解消できてるかであって
アメリカエンタメに以下に近づいたかではない。それ楽しんでない。拷問。
>>493 わか「ら」ない「ま」ま「おわ」る
というタイミングで手拍子打つべきところを日本人は
「わ」からな「い」ま「ま」おわ「る」
と打ってしまう
俺出来てるっぽいな
これ直すには洋楽いっぱい聴くしかないんじゃないの?
>>503 そうなんだよ
裏泊というのは4拍子だと1 2 3 4 の間の部分
つまりメトロノームの音の出てない部分が裏なんだよ
表でリズムを感じるとは4拍子だと「1 2 3 4 1 2 3 4」と数えること
裏でリズムを感じるとは4拍子だと「(1)ウン(2)ウン(3)ウン(4)ウン(1)ウン(2)ウン(3)ウン(4)ウン」と数えること
↑このようにウンの部分でリズムを表現すると裏でリズムを取ると言う
ディープパープルライブインジャパンのスモークオンザウォーターやね
ウンタン、ウンタンだろ?
知ってるよ、けいおんで見たもん
>>503 それは音符君の責任だからなあ
わかってる人と勘違いしてる人でスレが進行しちゃってる
オレはとにかくウラで割っていけばいいんだよってテンションで語ってるけど最初の動画もあんまよくない
ちなみにこのツイート元のおっちゃんにボロクソ言われてたミュージシャン
char 青山純 山下達郎 トモ藤田
上原ひろみ 沼澤尚 村上ポンタetc.
みんなリズムの取り方逆だってさ
坂本九だけは合ってたらしい
なのでアンチも多い
頭おかしいとこあるけどリズムに関しては正論かなあと俺は思うけどな
今この界隈賑わってておもしろいぞ
13が表としたら24が裏だよと言ってるだけだよ
レゲエ聴いたら分かりやすいだろ
ドラムの音に合して手を叩くのが日本
ギターの音に合して手を叩くのが海外
バックビートのことなら裏拍じゃくて裏打ちて言うかな
まあ別に表で打ったってええと思うけどな
音楽の多様性を考えたら日本のリズム感はそれでええやろ
>>493 1¥2¥3¥4¥ 1¥2¥3¥4¥
アンパンマンはー キミーさあーウン(ウンは休みの事)
1と3で手拍子する日本客がキモくてダンスやめて
2、4の後の¥で手拍子施しするブルーのマーズ
それをみて
2と4が裏だよって人
いや違う¥のとこが裏だって言う人
の話
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