静岡バス事故、フットブレーキでフェード現象が起きるとサイドブレーキも効かなくなる 速度が上がるとギアが下げられなくなりエンブレも無理になる仕様で詰む [402859164]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
これ完全に車の(構造)欠陥なのにドライバーのせいになるのはキッツいよな 自動車事故が起きるたびに自動車メーカーの責任も問うべきクソほど儲けてるんだからそれくらいの責任も取らせよう 飯塚さんならこれは勝ってたな
車のせいと言い張れば無罪だろこれ
車の製造責任を問うべき >>4
大型車の基本らしいぞ
焦っていきなりギア変えても故障を防ぐためにニュートラルで止まるのとかも普通らしい
そもそも坂道でフットブレーキ使わないし、そうなったらもうおしまいらしい
ベテランドライバーがニュースで実演しながら不思議そうに「私だったらというわけではないが、普通はあの状況にしないのが大型車のドライバー」って言ってたわ >>9
そもそもフットブレーキが順番的に最後にかけるブレーキ 回転合わせてもダウンシフト出来ないなら坂道でシフトアップしたらアカンって教えなかきゃダメだろ ATバスなら-ボタンポチポチするだけで減速できたか? バスのことは知らんけど大型ならリターダついてないの? ギヤが入らなかったら1個上げたら入るのに
ブレーキ踏んで止めるしか無いと思い込んで
泣きながら必死でブレーキ踏みましたってことだったら
知識とか教育の問題じゃないの 最悪クラッチ繋いだまま電気切ってエンストさせられないのか エンジン回転数が合っていないギアチェンジをするとキャンセルされて、元のギアに戻るのではなくNにはいってしまうという仕様がある
これが原因なんじゃないか?と ギヤが入らなかったらアクセルを煽るか
または1個上のギヤに入れ直すだろ
なんでできないの 他の会社のバスも毎日何台もここ通ってるんだろ
この会社と運転手が未熟だったんだろ エンブレ自体がそんな強力なモンじゃないのに
これ一つがダメになったら他に手の打ちようがないっていうことが欠陥だろw
フットブレーキがダメになったときのためのブレーキを搭載しないメーカーが悪いなw >>11
変な仕様だな
シフトダウンして入らないのなら一個上のシフトに戻せば良いだけじゃん
ニュートラルに入る仕様は欠陥だな
原状の仕様ならバスは山道走るの禁止しろ >>29
マニュアルだから抜いたギヤを入れるには
自分でクラッチ踏みつつギヤを動かすんだよ 下り坂はエンブレ使え
発展途上国の無免許ドライバーでも知ってるよ >>25
シフトレバーは動くんだからそこのギアに入ったと思ったんだろw
制御でギアチェンがキャンセルされるならレバーも戻る仕様にしないとw バスもオートマにすればいいじゃん
初心者でもかんたんにエンジンブレーキ使えるだろw 直感に反する仕様はダメだろ
車オタだけが運転するわけじゃないんだから フットブレーキ死んだら終わりなんだよ
ブレーキ系統増やすことを義務付けない国の法律が悪いよ 電車なら峠を走る電車はブレーキ効かせただけで抑速発電ブレーキ効くのに難しすぎだろ
ブレーキ踏んだだけで適宜エンジンブレーキかかるようにしろよw これマジでひどすぎだよな。人よりバス車体優先設計なんてクソ過ぎ 機械ってのはバカがありえない動作をしても大丈夫なように作るのが
安全の基本だからな
飛行機もそれで滅多に落ちないようになったんだし、
車の安全装備が遅れてたってことだな
これ巨額訴訟くるよw そんなオーバーレブするほどの高回転で繋がなくてもいいやん3000か4000ぐらいで 個人バスでこの峠を運転してる動画twitterで見たけどローギアにしても加速してたな
乗客乗ってたらさらにヤバそう >>9
そもそもエンジン音とか坂の状況見てきつそうならゆるい段階で
ギア下げてエンジンうるさいくらいで下るんだよ >>24
回転合って無かったらギア自体に蹴られる前にソフト面から横槍が入るのか
賢いって言えば賢いし破損させる事も防げるけど操作する人が機構や操作を覚えてないと
その賢さも仇になる感じなんだな・・・ メーカーに損害賠償喰らわせるべきだろ
マジでジャップ仕草 >>38
そもそも未熟なドライバーを乗せるほうがどうかしてる
未熟ならどんな対策してもやらかす
能力の問題 エンジニアやってるとフェールセーフとフールプルーフって耳タコレベルで言われるんだが
今どきどんな設計してんだよ ドライバーの能力
そして会社の経営の問題
知床遊覧船の事故とさして変わらん
経営戦略()で無謀なことした結果 あれだなあ
重くなるけど回生で電気発生させて熱で捨てるとか
そういうブレーキもいるのかもな
クラッチ焼けてもギア飛ばすよりマシやろ シフトダウンするときアクセルじゃなくてブレーキ使うバカ。坂だと怖くてアクセル踏めない人?ブレーキから足を離せない人?気持ちはわかるけど素人が運転しちゃだめだろ 速度上がるとギアチェンジ出来なくなるは大嘘な、シフト使ってる車はそんな設計にはそもそも出来ないし 緩い坂は排気ブレーキ
それよりもキツい坂ならリターダー入れる、それでも加速するようならフットブレーキ少し踏む
これが普通の大型運転手
バスも仕様は同じはず 4tだけでも100人以上横乗りしてきたけどエンブレも排気も全然使わずフット多用する奴たまにおった
性格やろな >>11
軽井沢の事故から何も学んでないな
スピードレンジがギアと合ってなければ操作がキャンセルされてNに入るのは基本中の基本
まずフェード状態に入る事自体がプロじゃあり得ない >>54
そもそもピストンだからやべー勾配なのは行きで分かってるはずなんだけどな、とんでもないマヌケが運転してるからこうなったという >>54
今回は新人の運転手が起こした事故だし
軽井沢も初見の道路、そもそも大型バス運転したことのない奴に運転させた結果の事故
まあ人災だよな >>56
それは会社の方針もあるでしょ
拝金主義の社長って週刊誌にもやられてたし
世襲ってところも沈没船と似た感じ エンブレ多用しろというがエンブレ使えばブレーキ熱持つからな
結局フェードに行きつくフェード対策にはゆっくり行くしかない
磁石利用したサブブレーキもあるけどオプション
前の事故はドライバーの技術不足と死人に責任押し付けたけど
根本的にノーマルバスで山下るのが危険行為
ブレーキ強化車の規制入ると思うよ
真偽不明だけどタイムテーブル貼られて逆算したら出発時刻が昼食に間に合わない時間だった
遅れてるから上のギアで飛ばしてエンブレ効かせながら下るブレーキ周辺が熱持ちそのうちフェード発生
こんなとこじゃね
本当なら集合時間に遅れた客も悪いからなツアーは客ほったらかしでて定時出発とはならんからな
ドライバー生きてるから詳しい話出てくるだろ 峠を攻める様な経験が有ったなら無頓着な運転のツケが回って来て
危険領域の入り口に差し掛かってもそこからも引き返せたかもなw
少し前の世代の運転業務に従事する様な人は少なからず若い時に車で遊んだ経験が有る
様な人が大方で当然の事として態々教える人が居なかったのかな・・・ >>7
どこでもいい。
ただ自動車工業会の会長は豊田章男 フットブレーキでフェイド気味になった時点で詰みかよ
それはさすがに欠陥やろ >>64
失われた30年
無理やろ
比較的若い人いてびっくりしたもの
事故って聞いて中年かもうちょい上のおっさんの持病悪化か
ワクチンでぽっくりとか想像したのに >>58
そういうこと
教習所の大型なんて空荷だし仮免も平坦な街中だけ
そんなペーペーにいきなり富士山走らせる会社だったってだけ >>69
アホか
エンジンのシャフトがどこにもつながってないんだよ
普通車で平坦なところでニュートラルにしておけば
人間が押して動かせるんだぞ
エンジンがシャフトとつながってない限りは抵抗にならない 車の坂道駐車はわざわざギア入れるもんな
マニュアルだが
ATはどうだっけ? >>27
エンブレはマニュアルなら強力だぞ
選ぶギアによっては相当に
ATだってそうだけど そんな現象ないけどな
ブレーキ踏めばきっちり止まるよ >>61
なんでエンブレでブレーキ熱持つの?
普通車とは構造違うの? >>61
エンブレはやり方によってはクラッチに負担が掛かると思うけど、クラッチ繋ぐときに減速するような運転がエンブレだと思ってる人は車壊すわ ブレーキフルードに温度計取り付けの義務化待ったなし
そして加熱したら水かけろよ フットブレーキがフットーしてサイドブレーキもフットーして頭もフットーしちゃったのか
しゃーない 外国メーカーのバスはどうなってるんだろうな
ヒューマンエラーを誘うようなシステムだと即訴訟されそうだけど プールプルーフって未経験者が使う機械だとすごい充実してるけど
熟練者しか想定してない機械だと突然不親切になるよな 現場で後続のバスが来て立ち往生してたけど順番が逆なら安全なペース作ってくれたのにな
新人が先頭とか >>74
ディーゼルはエンジンブレーキあんまり効かないよ
だから排気ブレーキとかリターダーっていうのが付いてる
大型はトラックもバスもこういうのをちゃんと使わないとダメだ >>46
乗員を死なせてでもエンジンを保護する設計なんだろ 新型セレガだったら噛まないギアに入れようとした時はソフト面で弾かれなかったっけ
勝手にニュートラルになったりしたかな 目の前の火山灰の坂真っ直ぐ登っていけば
やがて止まってバックすれば良かったのに
レースはブレーキ効かなくなった時の練習するぞ 長い坂道に入ったと感じた段階でギア下げられない無能は職業ドライバーなんか辞めちまえ 段々慣れてズボラになってエンブレ使わなくても走れたりして手抜きするようになるんだろう
調子に乗って早く走ってオレ運転上手いって思ってると
ブレーキが効かなくなったときギヤ変えるしかなくて
その時はもうNになったら対応できないわけで
こんなのフェードした人しか加減がわからんから絶対事故起こるよな 坂道で速度出たら終わりとかそれ本当にブレーキの役割果たせてるのか?
てかその設計が当然の様に罷り通っているのがもう歪んでるんじゃないか? >>40
ディーゼルなんて4000位までしか回らんのだよ そもそも大型車で減速の為のシフトダウンなんぞせんわ
駆動系がイッパツでイカれてまうやん
フットなり補助ブレーキなりで充分減速してからの車速に見合ったギア選択が基本ですわ 調べたら日野のバスだとオーバーラン防止機能を緊急的に解除できるみたいだな
メーカー側も想定してるんだろ 緊急時は破損前提でギアが入るようにしたほうがいいだろ >>53
俺も横乗り結構したけど色んな人がいたな
上り坂で速度落ちてるのにシフトダウンせずに車体ガクガクさせながらアクセル全開で登る奴とか
常にサイドブレーキに手をかけて急ブレーキかけるときは一緒に引く奴とか >>98
大型ってそんな乗り方するらしいね
俺はエンブレきかさない乗り方気持ち悪くて無理だわ >>95
フルエアブレーキ義務化になってからホイールパークゆうて後輪ブレーキと兼用になっとるんよ
制御エアは別系統になっとるが ドライブシャフト挟み込んで止めるブレーキ仕込めよ
で、緊急時にはそこ作動させて止めろ
人身事故よりドラシャ交換の方が遥かに安く済むだろ 速度上がる前に側面にぶつけて止まるとかの方が板金7万コースですむ >>106
あざみラインの検証ドラレコみたがそもそも擦れる壁がないから無理だな 結局フェード現象だったんだろ
ワイドショーに出てた専門家があの距離でフェード現象は絶対ないって言ってたな
まじ専門家ってシッタカばっかで呆れるわ だってもうこれこうなったら詰みっていうパターンだろ
どうしようもなくね? そうなる前にシフトダウンしてエンブレ効かせながらゆっくり下る
それだけの話なんだろうけど、2速じゃあまりに遅すぎる、3速で走ってたらフェードした!なんて事も考えられるワケで
やっぱり緊急時には別のブレーキ手段有った方がいいのでは? >>96
プロのドライバーからはあざみラインは本来客を乗せて走るような道路じゃないって言われてる
元々自衛隊の輸送用だから、急勾配過ぎて初心者危険 >>111
フットブレーキの補助でエンブレ、排気ブレーキの2段構えなんだがな
それすら使いこなせない人災を機械のせいにしたいだけでしょ エンブレエンブレってバカの一つ覚えのように言ってるが
ディーゼルエンジンは構造上インテークにスロットルバルブが存在しないから
ほぼエンジンブレーキは効かないからな
だから排気ブレーキとかリターダが付いてる このバスは速度が出ている時にシフトダウンすると勝手にニュートラルになります
↓
フットブレーキがフェード現象を起こすとサイドブレーキも効かなくなります
↓
激突
これ欠陥じゃないの
KAZU1もそうだけど省庁のチェック機能形骸化してね >>115
そのへんの構造への理解度も理解してなそうなのばっかりがな…
エンブレもガソリンエンジン並みに効くとか思ってそうなのがなんとも…
排気ブレーキだって屁みてーな効きしかしないのに
リターダ付きの車は乗ったことないからわからんけどそもそも車重プラス乗客の質量なんだからさ…
破綻したらそらそうなるわ >>2
フットもサイドも作動させるブレーキは同じだからフェードしたらどっちも効かなくなる >>33
オートマにしたってエンジンブレーキ使わない人がかなりいるでしょ 昔教習所に通ってた頃に所内で走ってて3速だと何かスピード出過ぎてスピード落とすとノッキングするから
2速に落としたら隣のチンピラっぽい教官が「チッ!」って舌打ちしてクラッチも踏まないのに
ギアをガンガン叩いて無理矢理ニュートラにしてその後またガンガン叩いて無理矢理3速に入れられた事あるわ
その後は恐怖で2速に落とす事が出来ずにノッキングしながら時間が過ぎるのを待った。 >>113
普通車ならフットブレーキが第一手段と思ってパカパカやってもそこそこ走れるけど、重い車はアクセルでの調節を主にして最終手段であるフットブレーキは補助って思って温存したほうがいいよね これバスが三菱だからさ…
海外メーカーのだったら別の扱いがあったかもね >>115
お前の言うこともだいぶ脚色あると思うわ
ネットの知ったかキモオタだしな BEVのバスとか回生ブレーキがフル充電で使えなくなったらどうすんだろ?
リターダ必須? まあ間違ってはいないがキモオタらしく誇張してるみたいだねw >>33
オートマのせいでギアが入んなくなってエンブレ使えなくなったんだが? 大型ドライバーが運転上手いなんて過去の話
今や路線バスすらど下手くそが多い
なんでもない停留所で全然路肩寄れなくて自転車に通り抜けられる余地作る奴とかザラにいるし、右左折する信号待ちの先頭ですら青になるまでウインカー出さない奴とかいる 釈放されたんだよな あんなに名前報じられてかわいそすぎた 軽井沢の運転手を慰霊碑から排除した事故と原因一緒じゃないか >>128
ATでもセミATでもなく後部にあるMTを
運転席で操作できるようにしただけのリモコン
バス特有のもので変速機が前にあるトラックにはないから長野の事故が起きた >>126
山の上で充電でもしなけりゃフル充電になんてならんから大丈夫 結局フットブレーキ故障した時点で詰みじゃねえか
緊急ブレーキみたいなの付けとけよ >>91
日野でもいすゞでもMTのバスは基本的にフィンガーシフトと同じだよ。
ギアが入らない=ニュートラルは世界中どのメーカーのMT車でも100%同じこと。 >>16
大型観光バスや路線バスのMTならほとんどがフィンガーシフトだよ。
バス運転手やってて操作を知らないほうがおかしい。 >>24
お前はギアが入らない時にニュートラルではなく元のギアに戻るMT車を見たことがあるのか? >>116
勝手にニュートラルになることはないんだよ。 速度上がる前にガードレールにでも突っ込んで止まるしかなかったのかな >>21
そういう問題じゃない。
フィンガーシフトはダブルクラッチだとかいわゆる変速テクニックの回転合わせは必要ないんだよ。
MT車の基本操作をしていれば簡単に変速できる。
ギアが入らないのは普通ならあり得ない異常なギア選択ミスをした場合(エンジン回転レッドゾーンで壊れるようなギア段)だよ。
電子制御がない昔のロッド式でもまず入らないから結果は同じだよ。 三坂峠の標高差720m
富士山五合目は2300m
やはり違いが凄いな 温度上昇で警告出るくらいことはあってもいいと思うけどな
実際自分の車のブレーキの限界なんて知らんし あれだけの大きさの物体の運動エネルギーを四輪のドラムだけで熱エネルギーに変換出来るはずはなく >>145
入りはするんじゃねーの?
エンジンがぶっ壊れるって話で ブレーキ酷使してもフェードしないように高温対応のブレーキシューとかないんか? >>134
バッテリー容量にもよるが回生ブレーキでかなり充電されるよ
アウトランダーは箱根の上りで空になったのが下り切ったらフル充電されてた 下り坂で最初からフットブレーキに頼ってたとしたら
このバス運転手がやばいな
普通乗車ですら急な下り坂はまずエンブレメインなのに
つうか最初からフットブレーキだと疲れるしな >>158
ハイブリッドとEVだとバッテリー容量が全然違うからな
PHEVはまだバッテリー容量大きいけど
BEVなら、頂上で充電とかしない限り下ってる時に満充電になることないからな 大型のサイドブレーキとかかなり強力だけどな
たぶん最後にサイド引いてタイヤロックしたから横転したと思うんだけど 抽出レス数:21
このスレ「そもそも」って書いてるやつが多すぎて気持ち悪い
玉川徹とか好きそう 速度が上がるとギアが下げられないなんて事あるのか?
この場合はエンジン、ミッション壊してでもエンブレ掛けるしかないだろ 後知恵で語る馬鹿多すぎ
ブレーキ壊れるって知ってたらブレーキ使わないし、事故るって知ってたら運転しないよ 要は経験不足、教育不足なんだから、究極的にはアベノミクスの果実だよね。
最近のドライバーはCVTとかの無段階制御に慣れて、坂道でも意識的にエンジンブレーキを
使うことが少なくなっているから、そこは重要事項としてきっちり叩き込まないとだよ。 急な下り坂は普通乗用車ですらエンブレメインで
フットブレーキは速度の調整にしか使わないからな
なんでバス運転手と言うプロなのにエンブレよりも先にフットブレーキに頼ってしまったのかは謎
テンパってしまって訳がわからなくなったのか この運転手がっていう話じゃないけど
世の中ギリ健のキチガイ馬鹿って多いよな
昨日ボーリング場までの送迎バスのったけど
見るからにあきらかに怪しい奴で
交差点や歩道進入とかもノールックで左折するし
こんな奴に送迎させるなよっていうか免許やるなよって思ったわ
この運転手は第二種免許もってるんだろうから
こいつよりはまともだろうけど
適当な工場で単純作業な仕事しといて欲しい 大型車ドライバーにとって当たり前の事らしいから
それを指導していなかったなら会社が悪いとなるだろうな
会社が指導していたけどパニクって出来ていなかったならドライバー責任か 大型免許や二種免許がこうなるのはわかってたことだろ経験不足教育不足のままで営業するんだからさ
普通免許にしたって本当に免許とれたの?ってのと劣化した老人で地獄の様相だろ公道
事故率減ってるのも運転やマナーの上昇じゃなくて単に下手くそすぎてトロトロ走る人が増えたからってだけなんじゃないの 排気ブレーキなるものがあるという話は聞いたことがあるのだが マニュアル~○AT時代は当たり前の運転だったから、
教育メニューにCVT世代への配慮が欠けてるんじゃないかという予感。 >>175
スマホでも酷使して熱暴走したらメーカー補償してくれのかね 難所と言われるコースに初めて行く新入社員に
ベテランの補助も付けずに一人で行かせたらこうなるわな
って典型例 >>41
客は運転手選べないよな旅行行くのはいいけど外れに当たると死に至る 地面に発射するパイルバンカーみたいなのつけとけ
最終的にどうにもならなくなったらそれで止まる用のやつ >>177
このバス運転手は往路の登りの時は
異常なほどゆっくり走ってた様子が目撃されてたらしいから
精神的にテンパってたことは間違いなさそうだな
そうなると根本原因は会社側のマネジメントの問題か >>176
メーカーで働いてるけど正しい使い方で火傷とか財産に被害あったらPL法に基づいて補償しないといけない
しかも上限は法律で定められてないから何かあったらとんでもないことになる
そうならないように設計やテストした上で取扱説明書も安全に考慮して作るよ 自動車免許ってのは言ってみれば危険物取り扱い免許みたいなもんだからな
なんたって日本人からすると最も普通に手に入れられる殺傷性の高い凶器だから
ましてや二種免許となったらその取扱いでミスって
人身事故を起こす責任から逃れることはできないな AMT「(ピピピピッ)シフトダウンすると回転数がレッドゾーンに入るだからダメだよw」 緊急退避所を用意していない静岡県の行政の不備だろう・・・観光地なのに安全策を講じていない 山道は山道仕様のバスじゃないと走れないようにしろよ ブレーキ効かなくてパニックになった運転手に正しい操作を期待しちゃいかんわ
チェンジ失敗しそうって分かっててキャンセルするぐらいなら状況を察して入るギアに入れてくれたっていいのに気が利かないメカだよ 山とかでは一応なるべくエンブレ使うようにしてるけどブレーキが効かなくなった事がないからどのくらいフットブレーキが保つのかが分からんわ フィンガーシフトは1980年代の過渡期の技術で
下り坂では変速しない、ニュートラルにしない、
変速出来ないってのがある
その前のバスは激重ダブルクラッチ必須で
長距離走行なんてできたもんじゃなかった
今は海外だとセミオートマとかDCTに切り替わってる 極度のコストカット求められるあまりドライバーが初見のコース下見したり堅守するウ機会を与えられなくなったのが原因なのに
エンジンブレーキが~車の構造が~いってもなw
>>1はこの道始めて走る、入社間もない新人
数年前に同じく軽井沢走行中のバスが大量に死者出した事故も、そのコース走るの初めて、しかも大型バス乗るの自体初めて
・・・だからな
昨日も書いたけどド素人に運転させて起きるべくして起きたただの人災だから >>160
バスは車体が重たいから回生ブレーキも強くかけるだろ
フル充電にはさすがにしなくても空にもしないだろうから
特に富士山みたいな長い単調な下り坂なら貯まるだろ >>194
EVで下りで回生ブレーキでフル充電できたら永久機関の完成だからな >>154
電子制御で拒否するから入らない。
>>163
大型車は下り坂で暴走しだすと電子制御関係なくシフトダウンは困難だよ。
軽トラで高速道路走行中に1速に入れようとするようなものだから。
エンジン回転の許容範囲が極端に狭いの。 俺も4t車に倍くらい積んで走ってたら東名の牧之原あたりの下りでブレーキ効かなくなって死ぬかと思ったからもう仕事で運転してないよ
過積載辞めさせてって言ったらキレられたし >>180
それ適切なギア選択せずに何も考えずにシフトアップさせてた可能性があるよ。
実際に下りも低速ギアを使わず高速ギアで下っていたと報道されてるし、補助ブレーキさえ使っていない。
>>172
他のバスは同じ道でも暴走してないよ。仕様じゃなく運転操作の問題だ。 >>182
この事故は正しい操作と使い方をせずに、間違った運転操作で危険運転してたんだぞ。 >>202
お前が話してるのはハイブリッド車
電気自動車の話をしてるんだよ 三菱のバスなんだっけ?
まあ正副2系統の操縦系統を全く同じ場所に通してFAAの監査官を唖然とさせる程度には
フェイルセーフという概念を理解してないようだし驚きはないかな
そもそも死人に口無しと末端に全責任をおっ被せるスタイルのジャップ式問題解決術に
フェイルセーフは極めて都合が悪いもんな 人出不足で熟練者でない人も増えるだろうから、教育とかハードのシステム面で
手を打たないと今後もこの手の事故は続くよ。
>>99
実際当該車種を運転してるドライバーの内、どの程度の人がそれを知ってるんだろな >>203
単純にバッテリー容量の違いだけじゃん
バッテリー容量がいくら大きくてもフル充電になれば回生ブレーキが効かなくなるのは同じだろ? >>206
まず往路でバッテリー満タン状態から山を登ってバッテリー減る
↓
復路でバッテリー減った状態から回生ブレーキでバッテリーが充電される
純EVの場合は回生ブレーキでバッテリー満タンを超えるのはあり得ない
五合目で長時間充電でもしてない限り >>208
結局シチュエーションとしては少なくても
坂を下りる前に充電するかどの程度空きがあるか
意識してないとダメだってことだろ? >>9
バス乗ってたら分かること
あのうるせえエンジン音はエンブレ
ふと思ったがEVってエンブレあるん? 運転手の未熟さもあるけど、軽井沢バスと同じ製造メーカーのバスだからね >>210
問題が発生したとき確実に運転手と乗客をあの世に送るため
冗談ではなくマジで ああこれエアロエースだったんか
ダイムラーのエンジンになってからはイマイチという印象だけど最近は改良されてんの >>210
MTはそういうものだよ。運転手が速度に合った適切なギア選択しないと駄目なの。 フィンガーシフトはボッシュの技術で製造メーカーによっての細部の違いはあっても動作はほぼ一緒やで 最初からスピード出さずにずっとエンジンブレーキメインで走るって始めてじゃわからんよね ところどころにいるけど
googleで検索してwikiで調べただけの知識で知ったかする無職クソ笑える >>206
お前はエネルギー保存の法則を知らないのか?w 三菱といえばゼロ戦
搭乗員の安全を犠牲にして航続距離を伸ばしてドヤ顔してた会社だよ >>156
サーキット用ならあるよ
バス会社で買える値段では無いだろな >>110
バスってか、今はほぼ全てオートマ
車検証でMTでもクラッチレスが主流だから昔のゲーセンのギアチェンジみたいにシフトノブだけあってアクセルは踏みっぱでギア変わる
この事故ってドライバーかなり若いよね?
一昔前の軽でも山坂道降るとブレーキの効き悪くなったけど、今の車ってそう言うのほぼ無いじゃん。
ましてや富士山って御殿場付近までほぼ下り坂、エンブレ使うのが基本って教習所でも少ししか教えないんじゃね? 事故車両は6MT、電磁式リターダー非搭載
事故直後の会見でバス会社社長は別の峠道で研修済と発言していたが、運転手が3速以下かつジェイクブレーキ2段を活用していたかが焦点 こういうことを教習所でおそわりたかった
大型二種持ってるけど大型転がすセンス無いことを確認するために取っただけだった
トラックドライバー職もかんがえてるがせめてATじゃないと乗りたくない
大型運転するには初めてのことが少ない方がいい >>209
>>229
だから真っ先に>134で「山の上で充電でもしなけりゃ」って条件つけて書いてるだろ
そこに「容量にもよるが回生でかなり充電される」とアホな絡みをしてきた>158がお前
もう忘れたのかよ
さすがに引くわ >>231
そこになんでエネルギー保存の法則なんてものを持ち出してるんだ?
自分で前提を変えてんじゃん 地下水や静岡空港新駅とゴネる前に観光地の山道に緊急退避所整備する心優しさを見せて欲しいわ >>232
それは持ち出そうと持ち出さなかろうと付いて回るものだ
ちなみに俺は持ち出していない
本当に頭悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています