【将棋】永瀬王座、マスクを外した佐藤九段を「反則負けにしてください！」と5回も要求していた [687522345]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
将棋連盟は今年2月より、健康上の理由がある場合や飲食など一時的な場合を除き、対局時にマスクを外した場合、反則負けになるという規定を定めている。
ところが10月28日に行われたA級順位戦、永瀬vs.佐藤戦の終盤、盤面に集中する中で佐藤九段がマスクを外したまま思考の海に沈んでしまったのだ。激戦は深夜に及んでおり、立会人もいなかった。当事者以外に将棋会館に残っているのは、数名の観戦記者と連盟関係者のみだった。当日の様子を知る将棋連盟関係者が言う。
「永瀬先生は、佐藤先生がマスクを外してから、5回も記者室にやってきて『反則負けにしてください』と要求しました。ただ、記者としても自分たちで勝負を決めるわけにはいかないので、渉外担当理事だった鈴木大介九段に連絡して、裁定を受けるため時間がかかっていたんです」
中断時の局面の形勢は、将棋ソフトの評価値で言えば500点程度、後手番の佐藤がやや有利な局面だった。その後、佐藤の反則負けが決定し、一般ニュースで報じられた際、朝日新聞が「ちなみに囲碁の場合は、マスク着用を促す注意がなされ、それに従わなければ失格となる」と報じたことも手伝い、「なぜ一言、本人に注意してからの反則負けにしなかったのか」という意見がSNSなどにさかんに投稿された。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d7b18a31d709777c51b09146d4809ca00d266a0 完全に天彦が悪いのに擁護してるやつはなんなんだろうね アマヒコが長時間マスクしてないってことじゃん
そりゃあ反則負けで仕方ないやん まず注意するという一段階飛ばしていきなり反則負けにするあたりアスペっぽいしホウレンソウのできない新入社員みたいで幼稚な判断だと思う そもそも対局相手に話しかけてもいいもんなの？
それも失格になりそうだけど 本人に注意するのは素人
世界中どこでも隣人トラブル社内トラブルにエスカレートするのはこのパターン この永瀬ってのも相当いやらしい打ち方して嫌われるらしいじゃん
ねちっこいって
多分そういう性格なんだろう >>5
逆だろ
マスクをしないことで永瀬をイラつかせた天彦の盤外戦術 二歩とかなら盤内のことだから一発アウトでもわかるけど
マスクは注意してからアウトでよかったかもね むしろなんでマスク付けないの？相手が嫌がってるなら対応してやれよ心が狭いな >>3
注意はマナー違反だよ
お互い大人なんだから 将棋界隈のメディア情報は話し半分にして聞いといたほうがええよ マスク不着用が反則負けの項に
「一度注意する」と明文化されていない段階で
天彦が改正を求めてない
風邪を引いている相手に咳を止めてください
扇子でテンポをよく音を鳴らしている相手に止めてください
とは言えない 反則負けを懇願してるのが陰湿なよね
裁定者の判断を歪ませてるわ ルールなんだから仕方ない
二歩で負けたけど注意されなかった！って言わないだろ 天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？ ダッッッッサ
負けてたからマスクで強制勝利しただけだろこの雑魚 立会人もいなくて、まず注意するって規定もない
馬鹿が作ったルールだよ しゃべって唾が飛ぶ訳じゃないのにそんなにマスク必要か？ 一瞬でも外した瞬間負け判定する権限が連盟にはあるということか カンニング疑惑の時の対応で棋士なんてボードゲームに特化した世間知らずしかいないとわかってたろ。学級会以下だよ 一言もマスクしてと本人に言わなかったのか
暑くて外してただけかもしれないのに つーか、もうオンラインで対戦すりゃいいやん
将棋なんてわざわざ実際の盤面挟む必要ある？ >>33
この理屈めちゃくちゃ色んなとこで見るけどそれならひとりで買い物来てるやつはいらないよな？
でもくしゃみいつするかわからないわけだろ？
くしゃみはマスクじゃ防げないとかならじゃあひとりで歩いてるやつはマスクいらなくね？って議論すべきだよな 日本将棋連盟は３１日、「約３０分にわたるマスク未着用を２回行った」などと理由や経緯を発表した。 永瀬「マスクしろよ！この野郎！！」
天彦「この野郎とは何だ！この野郎！！」 やってる感の集大成
くだらない
絵面悪いし、マスクいらんだろ
おっとノーマスク派コロナなんてない派じゃないぜ
勘違いするなよ >>48
おやつ食うときやお茶、水分取るときとか以外で外してたら負けだわな >>33
確率的には喋ってなければ
１０分間面と向かっても
感染率は１%くらい
もちろん、１０時間なら６０倍の確率になる 「貧乏ゆすり」すら直接注意できない
武士道以上にシビアは世界 天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ >>1
後手番の佐藤がやや有利な局面だった
これは酷い >>44
うわこっわ
マスクしてないやつに殴りかかりそう 欧米じゃ、、南朝鮮ですらマスクしてないのにな、もはや これだから発達障害は・・・
俺なら相手が外せばこちらも外してノーマスクの流れにするね >>41
全員ダンマリだからな
自民ですら2,3人は安倍しねって言うやつがいるのに こんなの盤外戦術とか言ってるのダサいだけだよな
将棋なんてもはやAI以下なんだから対人戦くらい見苦しくない試合しろよ
こういうの放置してるとどんどん将棋人気なくなるぞ >>60
なにも言い返せないなら黙ってりゃいいのに
ほんとかわいそう このご時世で30分外しっぱなしを2度ってのは擁護しにくねえ
コロナ以降の対局で同様の行為を働いたケースを洗いざらいチェックしたり
棋士に率直な意見を求めたりしてみればいいと思う >>40
マスクを外して扇子で呼吸を相手に送る戦法か せめて優勢ならともかくぼこほこにされてマスクで反則負け懇願するのがもうね マスクしてねーなこいつ…が思考の半分くらい占めたのかもな >>36
自分からマスクを外すように持っていかないとダメなのか
将棋のルールは難しいな >>7
棋士は普通の会社でやっていけない
尖った性格の奴らの集まりだから 往生際が悪いな
今はモラルより大きな声をあげるのが流行ってるんだっけ >>62
本物の国葬 全員ノーマスク
偽物の国葬 全員マスク
これが実に象徴的
人間はマスクつけない、猿はマスクをつける >>82
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ ルールがあっての勝負だからな
違反したら負け
当たり前やん >>12
いやらしいうちかたって？将棋だぞ？
お前何も知らんだろw >>9
助言以外の会話なら反則ではない
「マスクしてください」と言うのは自分は助言にはあたらないと思う >>83
自民党支持してそう
「決まったことには従え！五輪！国葬！マスク将棋！」 ジャップらしい陰湿さ
そもそもマスク着用必須なのジャップらしい土人ぷりで草
いま何年だよ >>89
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ 酸素供給量が違ってくるのでマスクしてないほうが有利なのは明らか >>59
これ取り入れたの日本に命令されたからなの？
そうだとしたらすまんだが連盟が勝手に取り入れただけじゃねえのｗ >>5
マスクつけるなんて人として最低限のマナーだろ
永瀬は実家が家系ラーメン屋だから余計に気をつけてるしな
なにもしらないくせにアホなことぬかしてんじゃねえ～ マスクしてりゃ対局に影響あるんだから1シーズンはルール変えられないだろ 高校スポーツは
コロナ感染者が出ただけで
出場停止やで 将棋なんだから盤外戦はアリだろ
天彦は見えそうで見えないマスク踊りを開発してほしい 相変わらず「正々堂々勝負しろ」派がややこしくしてるな ルールとして先にマスク着用が定められていたのだから、盤外戦術を弄した天彦が悪い
ルールが合ってないならそのルールを変えなければならない >>97
それ全員ノーマスクの本物の国葬にも言えるのか？
もしかして全員マスクの偽物の国葬を誇らしいとか思ってる？ こんな科学的根拠のないルールに拘るのは精神障害者だけ >>105
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ 水飲んでる時とか以外でマスク外した時点で注意すべきだよな
マスクしてるよりしてない方が大概の人は集中できそうだしフェアじゃない >>106
倭猿としては普通だね
精神異常が倭猿の普通 >>111
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ >>105
いまジャップのガラパゴス業界の話してるんだけど…
頭安倍晋三？ 言ってみればリュック背負わせて相撲させたり足枷付けてテニスさせるようなもん >>113
「人」の話だろ
倭猿は人ではない、人の世界ではノーマスクがマナー
本物の国葬見てよーくわかったろ ルールはルール、対局中に1秒でもマスクを外したら一発反則負け 将棋ってあんなに顔を近づけて指すもんなんだな
と動画を見て思ったわ
あれだと嫌な奴もいるんだろな >>110
判定時は永瀬不利だったらしいからこの後永瀬に疑問手が出たんだろうけど
こんな状況じゃそら出るよね ルール守らずに、規定知らなかった指摘した相手が悪いってそりゃないだろ
相手がマスクしてるのに知らないわけないでしょう >>117
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ >>117
何言ってるか意味不明だぞ
安倍晋三より頭安倍晋三かよ >>118
倭猿「決まったことには従え！五輪！国葬！マスク将棋！」 このルールを作った棋士たちも、注意なしで一発レッドというのは恐らく想定していなかったと思う
考え込んでマスクを外してることに気づかないことは誰でもあり得ることだから これマスクつけないと負けっていうルールはあるけど
それを誰が判断するのかってルールがないのも悪い >>82
猿はマスクを付けるんじゃなくて強要されてるだけ >>123
ほらほら下等逃げるなよ
本物の国葬のノーマスク見てどう思った？
ま、答えられないのが答えだわな あらかじめ決められたルールなら致し方なし
頻回pcrで陰性証明済みならOKとかにするべきだったけど >>124
>>129
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ 天彦は今回の件でルール改正の申し立てだけなら判るんだけど、負けを取り消せ言い出してるのが見苦しい。
故意であろうとなかろうと、お前の不注意で永瀬に多大な迷惑かけたのはかわらんのに、更に相手へ迷惑かけること言い出すとか、結局こいつ自分がルール違反したこと何の反省もしてないんだよな。 単純にダサいよな
永瀬を塔矢行洋に置き換えたらどう思うよ
｢マスクを外した緒方君は反則負けにするべきだと思わんかね？｣って5回も詰め寄る塔矢行洋見たくないよ >>123
いやお前の方が頭晋三だぞ？
思考停止でマスクマスクって 「人を殺してもいけないなんて法律知りませんでした！
なんで殺す前も注意しないの？バカなの？」
「しょうがないなーまあ１回目だからオッケー～」 でもおやつタイムはふたりとも外して近くで食うんやろ 次からもっとルール煮詰めてくれ
神聖な順位戦がこんな形で終わりとかかなしいわ >>125
行政法の分野だといきなり法にのっとった処分したら比例原則等で違法になる可能性あるから行政指導とか慎重に手続きをとる
それと対極だね >>139
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ この気持ち悪い流れって
三浦の将棋ソフト不正使用疑惑の時と全く同じだよな 将棋DB2だと最終局面+150で永瀬有利なんだな
まあそのくらい際どい局面だったんだろう >>89
どっちかというと迷惑かけたりルール違反しておいて「俺を負けにしたのはおかしい」ってほうが
自民党的だが 互いに高度な盤外戦術を駆使した結果だな
まあ今回は勝った方の勝ちだ 問題は永瀬はabemaトーナメントでは反則しまくってたということだ
（チェスクロックを押してから指す） >>2
誣告犯ワタナベ集団の構成員でしょ
アイツら助言不正とかソフト指しとかヤリ捲ってるし >>40
これマスクしてても反則負けにしていいレベルだろ >>141
うん？行政処分のありかたは理屈としてまんま答えになってる思うが >>33
呼気からもウィルス出るよ
将棋は対面で距離近いし、長時間だし
危険度は一般生活のそれ以上 ルールでは負けなんだから受け入れろよ
注意あるべきってルールにないこと持ち出して恩赦求めるのも往生際が悪くて格好悪い
伝統あるプロスポーツなんだから、こんなことやらかす奴なんて一発除名でいいんだよ >>114
>>143
天彦の持ち時間がほぼ切れてたんで、総合的には天彦の劣勢だね。 >>154
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ もともと永瀬はどんな手を使っても勝つってイメージだし良いと思う >>160
しないよ悪意以て嫌がらせの為に犯してるルール破りわ
一発レッド,当たり前じゃん >>125
本人には注意でいいとしても対戦相手の集中力は戻らないから反則負けしか想定してないと思うよ
遅刻であれば持ち時間減らすみたいなペナルティあるけど終盤の反則に負け以外のペナルティ課せないし 動画見たけど扇子パタパタの反マスクマンが失格になるとも当然だと思ったわ そりゃ、佐藤としてはつまらんことで集中力がそがれ精神衛生上も良くないし、かと言って対戦中に
直接叱責するわけにもいかんだろうから、こういう行動になるだろう。 将棋じゃ勝てないので盤外ルールでセコく勝ちます
ダサすぎんかこれ
ファンあっての興行ってことを理解してないな永瀬は >>160
深夜の対局で立会人がいなくて注意出来る者がその場にいなかった、とあるだろ
そういう場ならそれこそ双方が紳士的にルールに乗っ取って対局が行われるべきで
ハッキリ言ってプロ失格だと思うよ >>171
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦擁護は誰も答えられないの？ 二歩を教えてあげれない業界だから
マスクも言えない空気は感じるよねｗ
まぁ一般の感覚では説明できない 屋内の密閉空間で
1m以内で13時間も対峙するわけで
「対局中は一時的な場合を除き、マスクを着用しなければならない」とする臨時対局規定
ただし、健康上やむを得ない理由があり、事前に届け出て連盟理事会の承認を得た場合は例外
茂木「杓子定規だ！」 >>125
いやグレーゾーンや完全アウトの不法行為繰返してるのコイツやワタナベらの集団だし
今回偶々ルールでスカッとされただけ 一言注意をするなんてルールはないんだから
そんな事をしたらルール上負けなのに負けにしなかったという事になり
そっちの方が問題だわな マスク無しで、相手にプレッシャーをかけるテクニックを封じるためのルールだろうから
それは決められたものには従う、という事で良いだろうよ
科学的な話なんか最初からしてない 感染したら対戦相手に1ヶ月分の収入補償しかつ除名で。 マスク付けないと入れない飛行機に
マスクなしで入るか？って話になるな てか対局中に記者室に入って会話できる状況なんだな
昔なら記者がアドバイスできるようなことなんかなかっただろうけど、今はソフトで次の手とか検討してるんでしょ？ >>166
これこれ
嫌がらせに対してルール用いて失格にさせるのは当然の手段 勝つためには何でもやる
ジャップに不足してるのはこの永瀬先生の根性だよ マスク関わってるからなんか異様にキレてるやつがいるのか
ただのネタだろこんなん 強い相手と戦いたいからその道選んだんだろ
そんな風に勝って嬉しいんか >>194
飛行機で暴れて逮捕された身内に居そうだね >>40
めちゃくちゃだな
こんなのが許されていいわけがない なぜ競技のルール違反の裁定を記者に？
審判いないの？ 外した時の映像見れば判るけど、水飲むため外してつけわすれとかでわなく、単に邪魔だからで外して長時間そのままだからな。
これで取り直しさせろ言い出すとか、どんだけ面の皮厚いんだか、、、 >>177
二歩は将棋のルールなので即負けでいいし
誰もそれに対して異論唱えてるやついねーわ
ガイジかよ
将棋とは関係のないところのどうでもいい規定で反則負けとすることに
ファンがどの程度納得するんだよ >>40
マスクなし嫌だなって感じてる人にこれは
精神攻撃してるだろ ほならね二歩指したら注意されて反則負けになるかって話ですよ 将棋連盟は除名処分を検討すべきなんじゃないのかね
うっかり外したって訳でもなく、故意にやってるだろ
相手としてはナイフちらつかせながら対局させられてるようなものだわ
論外だろこんなクズ
除名するべきだわ 「マスクしてちょ」って一言言えばええやん
それでも従わないなら販促でええけど 豊島の、藤井下位互換キャラは知ってるが
永瀬が普段どんな人なのかは知らない >>198
アスペか？
盤外と盤内の区別くらいつけろよ >>209
本人に言っていいのか
やっぱりダメな空間な気がしてきた 規定されているならしていない方が悪い
本人に注意したらって勝負中にそこ打ったら負けますよと教えるのと同じこと
教えるわけがない マスクすることの合理性なんてあってないようなもんなのに
未だにこんなことを強要してるのはいかにもジャップだよほんと
俺は天彦を支持する
マスク着けたいやつだけ着けろ
他人に強要すんな >>40
俺考え事するときこんな感じで揺れちゃうわ
貧乏ゆすりみたいなもんだから許してあげてくれ >>215
問題になってるのはマスク付けない話なんで >>202
将棋連盟のルールを無視したいなら連盟を抜ければいいだけの話です >>196
じゃあやっぱりルール無視してる奴が頭おかしいな
自分だけ有利な条件でやろうとしてるくせに、
それで負けたらゴチャゴチャ言うとか二重にクズだわ 相手の所作に倒して
対局者が直接言える世界ではない
どうしても止めて欲しい行為に対しても
立会人を経由 >>214
天彦擁護するやつは
マスク付けないと負けルールあり
連盟が負け判定した
将棋連盟の棋士なら負けになるけど
天彦は連盟の棋士じゃないのかね？の質問になんて答えるの？
天彦は将棋連盟所属の棋士ですか? ルール破りは、クチャラーみたいなものでめちゃムカつくからな ルールは大切だがそのルールが何のためにあるのかが忘れ去られると
意味のない形骸化したものになる >>229
失格というルールがなかったら殴ってるよな >>202
寝坊して対局に来なくても敗け。将棋のルール以外の故意ではない負け行為なんていくらでもあるし、そんなことでいちいち取り直しになんてならんよね。 >>223
クソバカルールに従う必要はない
そもそも対局中は喋らないのにマスクを着ける合理的理由がない
裁判まで行けば天彦が勝つだろう 入場するときはマスクしてるからそれを外して戻さなかったんだろう
常在戦場で気を抜いたほうが悪い >>210
将棋に対して鬼ストイック、自分に厳しく他人に厳しい
棋力は研究時間に正比例すると考えるスポ根タイプで、自分が一番それを実践してる
対して天彦はスクウェア幹部のようなズレたファヲタで遅刻の常習
天彦擁護は分が悪い 将棋のしょうもなさバレたな
AIが最強になってヤバくなったところを藤井パワーでなんとか繋いでただけなのにA級のトップ棋士達がこんなことで揉めてるとか藤井も呆れてるよ 海外じゃもう誰もマスクなんか付けてないぞ
未だにマスクがどうのこうの女々しいこと言ってるのはジャップだけ
お前らも早く羊から人間になれよな
https://i.imgur.com/C13PtXc.jpg >>232
時間が切れたら負けるだけ
寝坊しただけで負けることはない
持ち時間は将棋を指す上での重要な要素です
で､喋らないのにマスクを着ける合理的理由は？ >>233
つまり
所属する連盟ルールに従えないわけですね
天彦擁護が天彦非常識になるだけ ルールだからしょうがない←ジャップの限界
そのルールの合理性や妥当性を考えようとしない
脳が死んでる
対局中は喋らないのにマスクを着ける合理的理由を述べてみろ >>230
ならルール改正を進言すれば良い
組織に所属しての勝負なのだから、そこで定められたルールに従えないなら、組織から抜けるべきだね。 >>241
天彦が扇子であおいで
コロナ攻撃を仕掛けるから プロなんだから注意してくれは甘えだろw
二歩を一回注意にして待ったしてくれっていってるようなもんw マスクしないで飛行機に乗って迷惑かける系の人が何人かいるな >>214
マスクの不合理性なんて認められてないぞ
手術医がマスクしないで手術しても文句言わないんだなw >>240
クソバカルールに従う必要はない
お前は日本政府が自殺を義務化したらそれに従うんか？ 飛行機のオッサンは養護するが
将棋のオッサンは養護しない派 >>7
遊戯王の大会に出た時こういう人よくいたわ とにかく反則負けに持ち込むことに必死な人 数分かと思いきや合計１時間だったのかよ
私は、2022年10月28日のA級順位戦の対局において、終盤の局面に差し当たって、
盤面に集中するあまり、盤面以外に関して意識が及ばず、
ある一定の時間（合計約1時間に亘（わた）り）マスクを着用できておりませんでした。そのこと自体は事実であり、深く反省いたします。
しかしながら、その行為は故意によるものではなく、盤面に集中することによる失念・過失によるものでした。
今まで私は、対局において長時間マスクを着用しなかったことはなく、今回、初めてマスク着用を長時間失念してしまいました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3bb6417162b350fe687e044c031b2d242b27242 マスク役に立ってんのならルール通りで良いが意味ないルールなら不要で不当だろうね >>247
合理的じゃないからもう世界中マスクなんて着けてないけど？ 扇子で攻撃するやつも出るし
思ったより近いし
普通にマスクがあっても良い距離感
あとお互いに向き合ってるのも医学的にリスク >>252
次から気をつけるんだな
確信犯の嫌がらせかと思った レスリングで白いハンカチ持ってないと失格になるのと同じで
何で？じゃないんだよ。そういうルールで合意して戦ってる以上、ルールを守ってない方に非がある 一般人はただの風邪で休めばいいが
絶対に代わりの居ない人たちも居るのだ 盤面に集中っていうけど
その間に『離席』と
『手番じゃない機会』はあったんでしょ？
「集中して忘れた」という言い訳は
それこそ無理筋では？ >>249
政府の話でなく所属する連盟ルールね
話を変えないでね >>257
マスクずっと着けてるジャップは減っていますか？ プロが自競技でルール違反したら罰せられるのは当たり前だろ マスクを忘れを注意してくれる身内の小僧を
天彦が配置すれば良いだけ、なんだよなぁ
第三者や対戦相手では言えない >>258
嫌がらせの隠し玉としてこれまで使っていなかっただけの可能性 今後は立会人を配置しますっていう協会の対応が本当に日本的というか本質ズレしてるんだよな >>268
喋らないのにマスクを着ける理由はそこに書いてあるの？
それともあなたが答えれくれますか？ 3 本件判定の問題点
（1）臨時対局規定の解釈を誤っていること
本件判定は、対局中、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）を着用しなければならず（臨時対局規定第1条）、
対局者がその規定に反したとき、対局規定第3章第8条冒頭各号の違反行為に準じる反則負けとする（同第3条）という規定が適用された結果下されたものです。
しかし、上記規定は、故意による規定違反だけでなく、過失による規定違反も含むのかについて明文化されていません。
日本国の法律（刑法、道路交通法等）において、過失犯を処罰する場合には、明文を置くこととなっているように、規定に過失犯についての明文がない場合には、
原則として故意犯のみを処罰する趣旨であると解釈されるべきです。なお、対局規定第3章第8条冒頭各号の反則行為（二歩など）は、
過失について明文化されておりませんが、将棋のルールの性質上、それらの反則行為は当然過失によるものを念頭においているため、
あえて明文化する必要がないのであって、将棋のルールと関連性のない臨時対局規定のマスク着用ルールを、
他の反則行為と同様に、過失によるものを当然に含む規定と解釈することはできません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a3bb6417162b350fe687e044c031b2d242b27242 >>239
将棋のルールに持ち時間なんてないだろ。
興行としての都合で連盟が付与した後付ルール。
マスク着用のルールと何ら違いはないね。 >>272
三密は全滅を避けるためのルールであって
特別な人達が向き合っての１ｖｓ１にもマスクは必要
三密を受け入れるなら分かるはず プロレスみたいに5秒以内だったら反則OKとかにすればよかったんだよ 喋らないのにマスクを着ける理由←誰もこれに答えられない件
結局やってる感なんだよね･･･バカジャップは マスクしてるやつが眼の前にいるのに失念してるなんてありえん
それは逆に集中してないだろう
盤面以外はて将棋ソフトカンニングしながらも注意で済むんか？ ルールに従えない頭空っぽは何人か居る
仕方がない
頭空っぽなんだから 今日は棋王戦トーナメント藤井竜王VS天彦
Abemaで生中継 負けそうだからかよ
しかも5回もダッサすぎる
もう引退でいいよ 野良試合ですら定められたルールを守れないなら競技は成り立たないんだよな 規定があるなら失格
だけど意味あるのかこれ
ずっと喋ってるわけでもねえのに >>273
マスクの不合理について批判してたのにハードルいきなり下げたなw
社会的距離という言葉すらご存知ないの？？
手術医がマスクしないことについても返答よろしく 故意じゃ無さそうな
過失のノーヘルは一度注意してから
ヘルメットの合理的な理由がー ルールに従え、ではなくて
マスク着用には、まだ合理性がある時期。
飛行機のマスクしない男は別にOK派 未だにマスク必須とか言ってる将棋連盟自体が救いようのない低能ジャップって感じだな >>283
天彦が自分が正しい思うなら
マスクなしで対局するわな
マスク付けたらルール違反認めた話になる 見てるほうからしたらそんなに厳しくするなら監視つけて別室でやれよって思うような話だよな
盤外戦術の中でも視聴者無視したつまんねえプロレス 今後、名誉棄損だろうが暴行だろうが
初回で不注意なら全てなかったことにしてくれるらしいな
この貴族様 将棋盤一個分で向かい合って座ってるのは
思ったより近いだろ
マスクは必要
ホリエモンだってあの距離でゲホゲホやってるやつがいたら
絶対嫌がるって 注意しないやつが悪いとかどこの国の人だよ
実際にその国では判決出てんだよなw
盗みを注意しなかったやつが有罪で盗んだやつ無罪ってw >>290
これはそうだな
>>1のソースにもあるけどマスク必須は感想戦だけでいいとは思う >>280
マスクってウイルスを取り込まない対策でもあるだろ
棋士がコロナに罹ったらどれだけの損失になるんだよ >>249
>クソバカルールに従う必要はない
無駄なことに使われてるから払いたくないと主張すれば税金を納めなくても裁判で勝てるの？ >>276
将棋を指す上での重要な要素と言ってるんだが？
で､マスクの有無は重要ですか？ >>304
天彦
今日の棋王戦、マスクしてるか見といて >>40
これはダメだわ。場外で精神攻撃仕掛けてる >>268
データが古いわ
アメリカ45%とか絶対嘘やん 将棋本編なら無警告でもいいけど、これは将棋外のことなんだからそれ反則負けになりますよって注意くらいあってもいいよな >>311
マスクルールが必要ないならしないし
マスクルールが必要ならする
今日してるならルール違反してたのを自ら実証した話になる 一発退場にした、協会側の問題だろ。
永瀬を謝って、天彦に注意と警告しておけば良かっただけ。
立会人がいたら、永瀬は立会人に先に言っていたはず。 >>40
マスク外してることはともかく
考えてる途中ゆらゆら揺れる棋士は少なくない >>314
そうそう
わかってやったんですねってなるよね >>315
注意するまでルール違反はオッケーって考えですか？ 急に負けにされたって話嘘だったんだな
これじゃあしょうがないじゃん マスク外したら反則負けというルールなら外した瞬間ゲームセットだろ
何回も見逃してもらってんのに悪びれもせずアホすぎる 藤井はいつも通り、除菌シート出して感染対策
天彦は10分前だが、まだ現れない ノーマスク可能なトータルの時間まで明文化されていなかったのが佐藤側の拠り所になるんだろうな
遡及処罰的な面があるのも否めないけど、せいぜい数時間で終わる対局の中で1時間ノーマスクってのは
度を越えてると思う 普通は一発退場はねーだろなんか妙に擁護してる奴いてキモいけどさ マスクしないやつに直接注意とか怖えだろ
アパートトラブルと同じで直接言わずに大家にチクるのが正解 >>326
どこの普通の話ですか？
ルール違反しても注意するまでオッケーの君の脳内？ 藤井の横に
大塚製薬セットが用意されてるな
見えるように置いてるってことは
そういうことなのか 対局開始8分前、天彦いまだ現れず
藤井竜王は上座で沈思黙考 >>280
「向かい合っている相手がマスクしないと気が散るかもしれないから着用義務化」という取り決めは公平感のためのもの
法律なんかとは関係ない
「相手の嫌がることはしない」ということが明文化されているスポーツはいくらでもある
競馬の騎手が「なんで錘を付けなきゃならないんだよ」とか言わないだろ
（見つかった結果的に辞めた騎手が最近いたが）
そういう競技なんだからやってる感だのドヤ顔で指摘するのは頓珍漢としか 一時的にマスクを外すのはok
って明文化されてるわけで
ノーマスク1時間はok理論は無理筋 >>328
いや改善できるのにいきなりダメ出しとかアスペ臭いでしょわかんない？アスペなん？ 天彦
ノーマスクで対局したら
マスク不要！って本気なんだとは思うわ >>326
一時停止でピタッと止まってないのに止まったんだから切符切るなよ！レベルの擁護だぞそれ
永瀬擁護もこれに懲りたら反省して欲しい >>325
一時的な食事以外って書いてるんでしょ
一時的な時間をゆうに超えてるのだから仕方ない
余裕をもってアウトだ >>334
改善？
制定されたルールを改善するなら
ちゃんとルールのリコールするべきですよね？ 天彦マスクしてるな
なおAbemaコメ欄は「マスク」が >>318
相手が見えづらくならないように将棋盤に被らないように師匠だとかから教育受けてるだろ
こんだけ被らせた上に大きく揺れる棋士はごく少数で相手の視線に入るので明らかなマナー違反 >>341
>>342
バラは必要ねえだろ,,www 将棋は喋らないにしても
独り言やため息は常と言ってもいいほど出てる
「独り言やため息ではウイルスは飛散しない」ってのも非科学的 >>332
へぇ
感染予防のためじゃなくて気が散るかもしれないからって理由なんだな
よりアホやん
そんなもんで気を散らすやつは貧乏ゆすりしときゃ余裕で勝てるな >>40
あのアニメの動きはここから来てたのか
美少女じゃなきゃ許さないわ 花束なんかファンからもらったとしても対局室に持ってくる必要はないよな >>332
マスクしたくない奴とマスクないと嫌な奴の希望を叶えるために別室で指したっていいわな
対面強制で争うのは感染予防には非科学的な対立でしかない >>352
こう言う自己演出というかナルシスティックなところがほんと嫌いコイツ 相手が将棋界の宝である藤井だったら
天彦のコロナ扇子攻撃は、もっと叩かれた可能性
結局そういうことなんだよ
一般人のバカがノーマスクで飛行機に乗ろうが勝手にやってればいいが
特別な２人が至近距離で向き合って座る時には
マスクは必要。 マスク外し←永瀬に対して盤外
花束←藤井に対して盤外
笑っちゃったわ >>354
あ…察して感じじゃない？
一笑に付してそう >>326
一瞬外したのをとがめられて即退場ってわけではないからねえ。
あれだけ長時間に渡ってじゃ相手への影響も大きいし、ルール違反で負けとれるのは自業自得でしょ。 >>62
事故時や、直前はしてねえけど
(苦しかったから外したんやろ)
事故前は結構な奴がつけているぞw >>349
だから永瀬はピコの危険行為を咎めたんやで この件が後味悪いのは両者ともに駒出しっぱなしで
片付けず帰った事 天彦はまだ分からんでもないが
永瀬のそれは駄目だ 天彦さんよ
異議申し立ててるならマスクなしでやろうよ
ルール違反してたのを自ら実証した話になってんぞ 今日の対局の時にアマヒコが同じ事をやってたら日本全国からバッシングされてたよな 誰だよ対局前の天彦に花束渡した奴は
畳の上でおきっぱになってるしｗ 将棋以外のことで相手を威圧してるんだからそりゃ反則になるのは当然だろ 誰が権利持ってるのか知らんけどまず口頭で注意するのが筋じゃねーの
それでも従わないなら失格ってのなら理解できる
いきなり失格はねーだろ
一応スポンサーついてるエンタメだろうが 他の人が注意もしないで反則負けは厳しいって言うならわかるけどルール違反した本人が注意もなかったなんて言い出すのはダサすぎる >>370
はいはい
またルール違反は注意するまでオッケーって君
お疲れ様 >>336
だからそこは口頭注意で次から気おつけてくださいね？だろダメだったら反則でもなんでもとりゃいいだろ
将棋大好きっ子から見たらそれチョンボ！みたいに感じるかもしれんけど、正直将棋なんて興味もない側から見たらなに言い合ってんのアホかよで済んじゃうよ >>370
ルール化するならそれくらいが妥当だとは思うね
でも一発反則ってルールになってるんだからそれに則って反則負けになるのは残当 >>374
今日はマスク外し攻撃でなく
バラバラ攻撃や 今日の結論
今日の対局は異議申し立ててるならマスクなしでやれ
ルール違反してたのを自ら実証した話になる >>177
ルール上は反則といえばそれまでだけど
感染防止のためのルールだし、気づいた人がすぐにマスクを付けるよう注意するのが本筋だと思う >>40
ハッタショかな？
やっぱノーマスクマンの知能って… チェスと比較して行儀の悪いプレイヤーが多いのが将棋の悪習慣
貧乏ゆすりや扇子をパタパタ、
チェスでは許されない行為だ
規定の有無より常識的判断を持つ棋士だけが選別されるだろう
だらけたマスク緩和に一石投じる良い判定かもしれない
http://imgur.com/UXRnLBC.png そもそもとするなら
その場にいて将棋連盟の人間はなんも仕事きてないのを問題にしろよ
対局相手に指摘されるまで何してたんだ 反則負けになるのがおかしいんだよ
罰金くらいだろ普通
勝敗とは別のところでペナルティを与えるべきで アマチュア競技じゃないので相手に勝ち目与えた天彦がバカなだけ
落ちてる勝ちを拾わない方がおかしい >>383
なら罰金にルール変えたらいいだけ
なんで天彦はしないの？ 将棋を盤の外での勝負も実力のうちと考えるか、あくまでも盤内の駒の動きのみの勝負とするのか
人間同士の勝負だから、やっぱり勝負は駒を動かす前から始まっていると考えるのが自然か 今回の裁定は覆らなそうな気もするけど
もっと細かい規定を置くように見直ししたら良いと思う ルールの不備だから仕方ない
永瀬はルール内なら何してもいいから勝利を目指すタイプだしな
最初は注意を促すというルールにしておけば良かっただけ
もし何かやるなら佐藤が連盟に対して訴訟するくらいだろうけど、おそらく徒労になるだけ
ただ決着はキレイにつくとは思うしすぐにルール改正もされるだろう 情けない
そんなんで勝って嬉しいのか？
将棋連盟もなぜマスクしてない程度で反則負けなのか？なぜ一度も警告せずに反則負けにしたのか？将棋連盟はバカしかいない >>395
今日の天彦、マスクしててヘタレやのう
まで読んだ 棋士は学がないから必要以上にコロナが怖いんだろうね まあでも今日は天彦頑張れ
この状況で藤井五冠に勝ったらそれはそれでかっこいい やってる感すぎ
別室でわけてネット対戦でいいだろアホらしい 次回から佐藤天彦は獣神サンダーライガーマスクを付けて対戦すればいいんだよ 相手が永瀬だもんな
藤井ならたぶん無視してただろうし他の若手棋士なら泣き寝入りだろうが永瀬はルールに厳格だから
ただ永瀬が責められる筋合いは全くない >>401
部屋代が二倍になるな
お前代わりに払うの？ そこでよりによって大介呼んでどうするんだよ何年記者やってんだ ルールで反則負けと決めてるならそうなんだろ
二歩して「それ二歩ですよ」と相手が指摘してやり直しさせてくれるのかって話
次からはまずマスク着用を促すようにルール変更されるかもしれないが >>403
クソだせぇやつっていう悪名だけ広まったな >>74
バカ「ルールはルールだろ！」
僕「そのルールの妥当性は？ルールに欠陥があるのでは？」
バカ「ルールはルー※△○」
僕「やれやれ」 しょうもないボードゲームに権威付けした結果こういう馬鹿が生まれた
毎日新聞は責任取れや >>410
天彦ちゃん
マスクしててどんな気持ち？ 立会人が消えた深夜にノーマスクをスタート(退場まで計1時間)
対戦相手の永瀬は申し立てる相手が居ないから記者に5回退場しろって言って記者が理事に連絡
呼び出された理事は状況説明を受けたら一発退場ってなるわな >>410
お前は元から永瀬が嫌いなだけ
スーツ対局にも文句言ってそう 記者室に5回入るとはパソコンで評価値検討してるだろ信じられない事をしているなカンニングを疑われる行為 >>409
量刑とかあれば別だけどそこまで規定してないだろう
マスクとニ歩か同程度ってのも納得しづらいと思うぞ >>40
相手がコロナ感染怖がってる人間だとしたらこれはもう精神攻撃そのものやんw 最初に注意があるべきってのは感染防止の観点からはそもそもおかしい
逆に言えば注意があるまでは外してもお咎めなしってことなんだから
終盤の大事なときに外すやつが出てもおかしくないわ >>417
失格になった結果があるから「そこまで規定してないだろう」では無かったな >>419
故意か過失なのか分からないんだから注意喚起して従わない場合失格で良い
過集中でマスクを忘れてる事が見えなくなる奴もいる 名人戦主催の朝日と毎日が
反則負け判定に疑問を呈するような記事をいくつか載せてるのが興味深い そもそも規定が良くないとは思うけど
規定がああなってる以上起きた事は必然というか >>424
こいつら最後までやってないと棋譜が新聞に載せれないからな スピード違反のネズミ捕りみたいなもんだと思うけど… 永瀬は今も離席して帰ってきたら指先をアルコール消毒してるんじゃなかった？
そんな人の目の前に長時間ノーマスクがいたら無理やろなぁ この程度の反則でなぜ即負けにするかって相手の貴重な持ち時間を
目の前の将棋以外の事に使わせたからという説明が一番納得出来た マスク着用の義務化って某反マスク棋士対策のために規定化されたんだと思ってた
なので反マスクを掲げて故意にマスクを着用しないことを防ぐのが目的で
今回のようなケースで一発アウトになるのはなんか違うかなと思ってしまう >>40
いかにも陰キャがやりそうなこと
卓球の大げさガッツポーズと同じ >>422
えーしてないでしょそれ上のスレにもあったけどエンタメなんだから罰則金とか罰にたいして細かく規定するべきでない？
今のままだと観戦する側にも不快感しかないよこれ >>433
成文化されちゃうと元々の目的から
ズレてしまうというのは割とありがち >>432
マスクしてない程度で気になる方もおかしいだろ いつまでビビり上がった臆病者のゴミに合わせなあかんの？ >>423
故意か過失かなんて本人以外誰にも分からん 将棋打ちって変なのばっかだな
まともな藤井くんが天下取ってくれてよかったよ ルールにあるマスク装着について
マスク不要論の馬鹿は
今日のマスク天彦についてどう思うわけ？ >>432
そんなもんで納得できるなら
扇子パタパタや体ゆらゆらも禁止にする必要がある >>441
でもまあノーリスクで勝てる手段あれば
使うよなって気はする
だからまあそもそもルールが良くない ノミの心臓
ノミの集中力
なので、どんなことをしても勝つ将棋に拘る
千日手、持将棋、告げ口
利用できるモノはなんでも使う >>432
いやマスクしてると明確にパフォーマンスが下がるからだよ
だから平等にマスクさせてるんだけど片方が外した状態だと付けてる人が不利益だから チャイナウィルスをまき散らす中国人なんだから当然だろ >>40
めちゃめちゃエアロゾル攻撃かましてまんがな 永瀬って電王戦でコンピューター相手に詰みまで追いでついでに角不成でバグらせて勝ったやつか マスクはずしたら記録係が10秒～って言えばいいのに プロなんだから勝ちにいくのは当然だろ
隙を見せるのが悪い なあ、こんなんで勝って嬉しいのか？
プライドってもんがないのか？ >>88
マスクを外したままでいるのが反則で負けになるんだから、
それを指摘する行為は相手への助言だろ 升田幸三「ワシ、脚が悪くなって正座できん、だからイスでタイトル戦わせて」
大山康晴「断る、ルールはルール」
升田幸三「じゃあ引退するわ」
みたいな世界だもんな ノーマスク佐藤は福岡人だから横浜の永瀬からしたら常識の通じない土人に見えても仕方ない ケンモウですらルールだから受け入れろって意見があるとはね
なんかアパルトヘイトもルールだから問題なしとかいいそう >>469
マスク強制ってアバルトヘイトに匹敵する悪事なの？ １勝を獲た代わりに一生言われ続けるンだわ
いろいろ キモいオカマ野郎がなぜ貴族なのか
貴族なのになぜインチキをするのか
自分が悪いのになぜ周りに迷惑をかけるのか
説明してくれ ゲームのルールと法律は違うだろ
法律はただちに人権に影響することがあるがゲームのルールはゲーム自体の正当性の話だ 至近距離で長時間対面するんだからマスク着用ルールは妥当でしょ マスクしない方が
脳に酸素がたくさん回って
有利になるから
マスクしないやつは卑怯だわ ルールである以上二歩と同様に扱わなくてはいけない
二歩だってわざとやってる奴なんかいないよ
みんなうっかり
んじゃ今回のマスクも盤面に集中してて付けるのうっかりしてたって言ってるけどそれ許すの？って話になる ルールにあるマスク装着について
マスク不要論の馬鹿は
今日のマスク天彦についてどう思うわけ？
また、注意するまで外して良いわけ？ まあマスクしない天彦がアホだとして
最初は注意するべきだろ >>483
＞＞最初は注意するべきだろ
注意するまでルール違反はいいわけだね
何度も使えるな >>40
故意でも故意でないとしてもやべー奴
マスクで脳への酸素供給に多少でも影響あるなら両者が外さないとフェアではないと思う >>411
ルールの妥当性？あたらしい言葉作るのやめてもらえます？ >>40
マスク外して→エアクリーナ除去
扇子で酸素き供給→ダーボ
そりゃ勝てるわ 夜中まで頑張って見てたのに、その裏で5回も反則要求してたなんてがっかりだわ。 >>437
おまえ営業や人接する仕事してないだろ？w ルールだって運用しながら改善してくものだ
今回のも良い切っ掛けになっただろう >>40
これやられたら仕方ないわ
途中から盤面じゃなくて相手見てるっぽいから故意だろうし 注意されるまではマスクしなくていいはず
なんて主張するなよ
あのルールの目的は日浦対策
とか言うなよな ルールおかしいと思うなら作られた段階で言わないといけないよね
自分が適用されてからおかしいって言っても遅すぎなんだよな
後から騒いでも改善されるのはその後からなんだよな 性格悪いのばっかのなかで羽生さんみたいな聖人が生まれた奇跡 ルールがおかしいとか
ルールのある将棋で勝負してるのに何言ってんだ >>1
マスクにコロナ防ぐ効果なんかないって何度言ったらわかるんだ 一発負けじゃいのならわざとマスクを外す嫌がらせ戦法が成り立つしな 反則負けは変わらんけどいつまでマスク着用やってるんだろうな
NHK杯みたいにアクリル板設置すりゃよくね 将棋棋士はアスぺが多いから問題が起きるんだよな
ソフト疑惑事件の三浦も行動がアスぺ過ぎて疑われた
勿論三浦は何も悪くないんだけど周りから見て不審すぎて疑われた
永瀬もアスぺ過ぎるからいつか問題起こすと思ってたらこれだよ
ただ一言、マスク付けてもらえませんか？って言えばいいのに
それが言えず一足超えて反則だと騒ぎ立てるアスぺ 負けにすんのはやりすぎだが
非があるのも事実だから負け裁定を覆すほどのことではないと思う
次からはマスク外さないように気をつけましょう
次からは注意はさみましょう
これしかないでしょ マスクごときで勝敗を決するのがおかしいわけ
罰金でいいだろ >>506
竜王戦挑戦者決定において
青野照市、佐藤秀司、中川大輔、島朗、杉浦伸洋が
三浦を監視したが、不審な行動は確認できなかった
↑
この時点で三浦はシロと確定していた
にも拘わらずなぜか（久保ではなく）渡辺明がシャシャって強引にこの結果をひっくり返す
渡辺明は文春記者にカマをかけられて
（ソフト不正の矛先は当初、三浦でなく渡辺にむいていた？）
慌てたと考えると全ての辻褄が合う。 >>510
いやいやおかしくないから
マスク込みで将棋というゲームやん
ルール違反だから負けでええやろ 効果ないから日本人も海外旅行やロケではマスクしないのに どうも天彦の主張見てるとマスクを外した
ただそれだけの事で対局に何か影響を与えた訳じゃいだろう（だから注意で済ませるべき）と思ってる節がある。
でも永瀬は明らかに動揺して集中を乱されてるんだよね。中継の映像見ててもそれは明らか。
そんでマスク着用義務のルールってのは感染防止だけではなく、マスクを着ける着けないによって対局者の集中が乱されるという事が無いようにという公平性の確保も目的の1つになってる（ソースは連盟のリリース）。
公平な対局の環境が害されてその状態が対局終盤に1時間継続したという状況は、もう注意してどうこうなる段階じゃなくて時間を巻き戻しでもしない限り是正できない。
天彦はその事に対する自覚が全く無いように思える。だからこそ再戦要求なんてしてるだろうけど。 対局前にルール説明くらいあるんじゃないの？
完全先付けとか赤龍は持将棋の時15点とか >>490
こんな事言ってるから左翼は社会で通用しないんだよ 現状ルールあるなら仕方ないがそろそろ変えてもいいだろう 対局中のマスクの着用になんの意味があるんだ
馬鹿じゃねーの >>532
馬鹿ばっかりだぞ
このスレでもルールだからで脳死してるやつがほとんど >>531
連盟はそう思わないからルールが出来たんだよ >>536
んなこと考えてない
やってる感を出すために決まってるだろ
どうせ現行ルールもすぐ変わるぞ
間違いない >>533
ルール制定の経緯を見れば天彦の行為は相手に動揺を与えて公平な対局を妨害したより悪質な行為。
対局中にフルチンになるのと対して変わらん。 >>516
集中が乱されるにもあるがそもそもはマスクなしの方がパフォーマンス上がるから
だからマスクつけないやつに対して棋士の中から不満が出て付けなきゃ反則負けと言うことになった 誰も永瀬の棋譜を最後まで見たがってないのな
そりゃそうか人気ないし 永瀬が５回も申し出てたのに
まぁまぁと時間稼ぎしてた運営の方が俺は怖い
決定権者も不在とか おかしなルールは守らなくていい→あほ
おかしなルールは変えるべき→普通 >>537
とりあえず連盟のプレスリリースぐらい読んでどうぞ
一部の反マスク棋士（後にコロナ感染）がマスクを着けないことで対局に集中出来ないという訴えが現場から上がって来たとはっきり書いてあるから >>543
今回は、さほどおかしくないルールなので
ただ従うだけでいい >>537
無実の三浦を誣告して嵌めた頃から
何一つ犯罪性向変わって無いなワタナベ軍団 永瀬は王座でもあるんだから、ルール違反を見過ごすことはできないだろう。
かたや天彦は名人三期とっているんだから、ルール守れよ 天彦って
名人じゃなくなってから
特に良いことないわけ？ >>544
そんなことで集中を乱されるやつが悪い
相手がマスクしてようがどうでもいいだろ
マスク脳もいいとこ
俺が苦しい思いしてるんだからみんなやれ！
ってまさしくジャップって感じだが 食事以外の一時的なマスク着脱と明文化はされてるようだが
一時的について西村博之みたいに辞書を引くのだろうか
でも、のべ１時間なら充分だろう いやそもそもさリモートじゃダメなの？
駒動かすのは解説にやってもらえばいいじゃん、というかやってるじゃん 食事の時に、一時的な着脱以外は認めない、とのルールだけど
将棋世界の奇人変人ぶりを考えると
高速で取ったり付けたりを繰り返すやつは
結構な確率で出るよな
ほぼ全員が発達障害みたいな業界だし 701 名前：名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uFQc)[sage] 投稿日：2022/11/03(木) 11:30:25.10 ID:q2jShPDYa
まぁ、騎士のほとんどは天彦支持だからね
永瀬と藤井聡太には批判の声が多い
特に藤井が天彦絶対支持、永瀬絶縁を公表しないのは完全な悪手だ しかし将棋とスーツって似合わねえな
和装じゃないと反則負けにすべきだろ >>557
駒は触りまくって感染防止対策！
記録用紙は触りまくって感染防止対策！
飯のメニュー表回し読みしまくって感染防止対策！
換気をして
会話もないのに
マスクだけは5分未着用でも許さない！
これが世界中からバカにされる将棋村です >>105
将棋と国葬一緒にされても困る
国の方針が変わったならそれに合わせてルール変更してなかった連盟が悪い >>562
タイトル戦になると着てくるやつ居るだろ
お相撲さんみたいに普段着からルールで決めてもいいと思うけど 連盟もルール作るのはいいけど、具体的な反則負けまでの手順ちゃんと決めて合意取っておかないあたり
ほんと実務能力皆無なのな 将棋盤を挟んでの距離感は
思った以上の至近距離で
向かい合って座るのもよくない
医学的にもマスクは推奨されるだろう
ゲホっとされたら
ホリエモンだって嫌な顔するはず >>563
ルールがおかしい
ルールを守らない
永瀬ってやつの落ち度はどこ？ マスクは着けたいやつだけ勝手に着けろ
他人に強要すんな
なんでこんな簡単なことがわからないのか
自由の概念を理解できないクソジャップには難しいか？ 異常者の集まりなんだから常識的に考えても意味ない
相手にしか聞こえないボリュームで死ね死ねつぶやき続けてたとしても驚かないわ >>532
そこはお互い同意してるから問題じゃない 今以上に「マスク意味ないよ」って風潮になったらどうするのこの判定 マスク外して対局すれば負けと知ってて
マスク外してるんだから佐藤は棄権したのと同じでそれ以外誰も問題ないよね >>571
お前みたいな反マスクの神輿にならないためにマスクを今後も付けるって申立書に天彦は書いたのに無駄だったな
まあ反マスクに読解力なんかあるわけないから期待するだけ無駄だけどさ マスクは万能ではないが
至近距離で向かい合って座ってる特別な２人にはマスクは必要だろう
飛行機で迷惑かけるバカは勝手にやってればいいが
今回は別なんだよ
それがアスペには難しい 最初から細則や実施準則みたいなものを置いておけば良かった こいつはルールに従って最大限自分が有利になるように行動する性質あるからな >>577
すまんが意味不明なレスしないでくれるか？
お前まさか他人に強要してるのか？
夫婦別姓とか同性婚も反対してそう >>2
悪意がないからだよ
むしろなんでわからないの？ あーあれか相撲の肘打ちかなんだかと同じ話だな
勝ちにこだわるならルール以内で何やってもいいよ >>97
そんな「人として最低限のマナー」なんてないよ
頭腐ってんだろ >>581
夫婦別姓と同性婚が何の関係あんの？
やっぱりアホだったみたいだ >>589
いきなり意味不明な絡み方してくるガイジにアホとか言われたくねー 天彦が扇子であおいで
コロナウイルスを藤井聡太にお届けしてたら
もっと大炎上してるだろう
結局、そういうことなんだよ
特別な２人が至近距離で向かい合ってる時に
マスクは必要。
お前ら一般人なんてどうでも良いんだよ
それはダブスタじゃない >>591
天彦自身がマスク着用を拒否しているわけでないって書いてるのに強要すんなって言ってるお前が意味不明だよ なんかマスクの賛否で語るやついるけど仮にこのルールがクソだったとしても
トッププロであろうのがなあなあにせずしっかり反則負けを取る姿勢はいいんじゃない？ それ以前に深夜とはいえ立会人が不在ってのはどうなのか
極端な話一方がトイレなどで離席している間に何らかの不正がされる可能性もあるのに >>593
ガイジか？
>>571のレスのどこを読んだら佐藤天彦のことを言ってると解釈できるの？
クソジャップのパターナリズム全般を指して言ったんだがガイジにはわからなかったか？ ルールが妥当かどうかは完全に別の話という前提だが
事前に周知されてんだから注意など必要なし
反則負けクラスのルール破りを注意で済ませろって図々しいにも程がある
交通違反取り締まられて逆切れする輩と同じ匂いがする 天彦擁護してるやつ機内でマスク付けずに締め出されたやつと同じ思考回路してそう >>601
エリザベス女王の葬儀で
世界中の首脳も、天皇もマスクしてただろ
相手が大切ならそうなるんだよ 天彦本人も感染対策のマスクについて意見はなし マスク忘れたのは反省してると言ってるのに
反マスクがはしゃいでるけどスレ違いなんだよ 反マスクにしたって
経済回せ！みたいな話にすぎないのに
それをあらゆる個室のVIPたちに適用するのはナンセンスだろ
藤井聡太に扇子でコロナをお届けしてるやつが居たら
将棋ファンだって平常心では居られない マスクをしない陰キャと声をかけるというコミュニケーションも取れない陰キャ
チー牛同士の陰湿な競技やな 事前の取り決めに従ったほうが損するんじゃバカバカしいだろ
問題はマスク着用の是非じゃない 棋士の中ではコロナ対策飛び越して、より酸素を脳に多く取り込めるマスク無しはフェアじゃないって意識の方が強そう >>40
完全に相手チラチラ見ながら扇いでんな。
ワザとだ >>40
過去にマスクで何度も注意されてるのにこれかぁ・・・
当然失格要求されるわな >将棋連盟は今年2月より、健康上の理由がある場合や飲食など一時的な場合を除き、対局時にマスクを外した場合、反則負けになるという規定を定めている。
反マスク派は抗議するならこの時だったよな 捕捉でも何でも盛り込めただろ >>40
天彦ってこんなんだったっけ？
これでも元名人だろ？ >>614
ほんとこれ
両者マスクを取り去って将棋で勝負をつける
単純明快な話なのに 連盟もういらんだろｗ
じゃー今後はこの手のトラブルを避けるため対局はオンラインでいいんじゃないっすかねｗ
潰れろゴミ団体 >>432
感染しないこと重視するならウレタン勢も全員ノーマスク扱いすべきだろ
こんなん勝負が全ての人種だからだろ、余裕がなさすぎとも言える >>2
あいつアイドルだからな
これが逆で、永瀬が反則負け食らってたら誰もなにも騒いでないよ 決まったルールの元戦ってた訳なのだから
注意しろと言う前にルール守れってだけの話 >>522
空気感染が認められた時点で、マスクやアクリル板なんかに効果は無いよ
換気効果を下げる効果をもたらすのでマイナスにしかならない 国が定める濃厚接触者の定義に当てはまらないようにしてるだけで
マスク着用について連盟批判はお門違いやで
文句あるなら厚労省に言え >>506
対局中に相手棋士に話すとか無いし
問題起こしたのは佐藤だろ ルールがおかしいって主張は良いんだけど
そういう場でやれや 裁く前に注意するのは当然だろ、手順を踏めよ
安倍だって散々注意されても開き直ってたから射殺されたんだぞ、嫌儲は手順を重視すべき 盤外戦術(笑)
将棋指しアスペじゃなくて外部から運営者連れてきた方がいいんじゃねえのこういうのって
脳筋がやらかす体育会系組織と同じようにプレーヤーがマネージャーに向かないだろ >>632
対局態度を直接注意した例なんていくらでもあるから
いきなり反則だと騒ぎ立てるのはアスぺ永瀬だけ 結局ノーマスクが騒いでるだけなんだよね
狂ってるよ >>637
これが許されるならみんな真似しだすだろ ルールでマスクしないと負けってなってるなら注意とか関係なく負けじゃん
というかマスク着用なんて小学生でもできることを出来ない大人って・・・ ルール違反の不誠実な政治家叩いてる板のわりには
天彦擁護永瀬批判が多いんだから意味わからんよね >>637
天彦は何度も注意されてんのにこの盤外戦術で常に相手を精神的に攻撃してたんだろ >>40
動作は鬱陶しいがマスクと関係なくね？
マスクしてこの動きされたらどうすんの？ >>306
ルール破ったてのは認めた上で、その罰則の運用がどうだったのかてのが提訴文の骨子でしょ
マスク反対なら最初からずっとしていない ルールがおかしいと思うなら反則負けになる前に言わないとな
反則負け食らってから文句言うのはただの馬鹿だよ 一発アウトは納得出来ないから再試合させろとか小学生かな
自分に非があるなら素直に諦めればいいし、悪くないと思うなら無実を訴えればいいだけの話 実際コロナ撒き散らしてたのは大騒ぎしてた永瀬という非肉 >>40
これ相手の顔見て煽っているように見えるわ🙄
こんなの続けられたら俺ならブチ切れるわ😡 本人が過去に注意されてたって書き込みあるけど佐藤天彦九段が連盟に出した意見書には自分は一度も注意されたことないって書いてたよな >>646
マスクしてたら反則にはならないんじゃないの
見た目鬱陶しいだけで 勘違いオカマvs童貞陰キャの対局だったからなあ
うまく行っているときはいいけど、一度こじれると面倒な組み合わせ 天彦本人ですら
＞私の振る舞いに至らない点があったところは事実で、そのことにより皆さまにご心配を頂く事態になったことを心より申し訳なく思っています
＞マスク不着用の状況が続いたことにより、結果として対局相手の集中力を削ぐような影響があったとすれば、大変遺憾であり、対局相手であった永瀬拓矢王座にもご迷惑をおかけしたことを心よりお詫び申し上げます。
＞なお、この書面は私の主張を連盟に申し伝えるためのものであり、永瀬王座に対し何かを申し上げる意図はございません。加えて、感染症に対するマスクの有用性自体を論ずるものではありません。
つってんのに誹謗中傷と反マスクに利用しようとしてる奴らが一番キモい >>650
ほんとそれな
何故かその基本中の基本すら理解できないアホが多すぎる >>658
ここまで前置きしといて反則負けの取り消しとか再戦の要求してんのか
よく分からないな 天彦が悪い、反則負けの判定は正しい
ナベがそう言ってるんだから納得しろよ
もうオシマイ
これ以上こじれても誰も得しない >>372
定形 画像コピペレス乞食
死ねゴミクズ 永瀬が5回反則負け要求してるのに
立会人や関係者は注意もできなかったのかとは思うけど >>659
扇子パチパチだけなら藤井の方がひどいけどな
貧乏ゆすりもそんなに棋士のなかではひどくない トイレで席を外した対戦相手にトイレの中で将棋ソフトを使ってるとかイチャモンを付けた奴もいたし
将棋棋士って割と姑息な場外戦術をやるよな 扇子パチパチは自分の手番ならOK 相手の考慮時間ではやらないがマナー
いまどき相手の手番でパチパチしてる棋士とかおらんやろ >>667
チェスのアナルバイブくんは本当に使ってたし、競技者間で指摘されるからにはそれなりに理由はあると思ってる Abemaで人間のクズっぷりを世間に曝け出してた永瀬さんじゃないですかワロタ笑 まあ、もともと千日手ばかり狙うようなクズだからね
こいつのせいで将棋ファンはかなり減ったと思う
何時間も観戦して勝負つかずやり直しとか無駄な一日だったと感じさせるからね >>653
意味はあるだろ
この動作を見て「反則になって当然だろ」というアホが大量にいるんだから
まずこの動作が反則の根拠になるかどうかを明確にしなければならない こういうのにもうマスクはいらんだろ
周りの人間だけしてりゃいいよ 2歩だって警告ないだろ？将棋はそういうもんなんだよ マスク着用なんてルール化するほとかよって思うけど
反マスクのガイジ棋士がいたから
厳密にルール化したんだよな 「反則負けにしてください！(#ﾟДﾟ)」
「反則負けにしてください！(#ﾟДﾟ)」
「反則負けにしてください！(#ﾟДﾟ)」
「反則負けにしてください！(#ﾟДﾟ)」
「反則負けにしてください！(#ﾟДﾟ)」
記者 ΣΣ(ﾟдﾟlll) 記者も苦々しく思ってるんだろうな
局面が永瀬劣勢だったこととかツイッターでの反応を載せて >>680
まったく逆w
・駒は触りまくる
・記録用紙も廻しまくる
・飯注文の献立表は共有で消毒なしで回し読み
で、
喋りもしないのにマスクだけつけろ！
マスクしてれば対策だ！
マスクすれば安全だ！
マスク徹底しない対局などやっていられない！
こういう頭のおかしなコロナ脳が騒ぐからこいつらへの対策の結果が現在のマスク規定 ルールにあるんだから相手が守らないならこっちもめちゃくちゃしていいってことだよね 五輪競技が種目ごとに男女別になってるのは分かるけど
将棋を男女で分けるのおかしくね？ >>668
タイトル戦で、森内名人が郷田九段にクレーム付けてたよね >>686
正確には分かれていない
プロ棋士になった女がいないだけ
別枠で女しか入れない女流がある >>686
性別規定があるわけではないし連盟側としても入って欲しがっている傾向がある 永瀬くんは知ってたみたいやけど棋士全員に通達してんのかな？
知ってたら絶対気を付けるやろ マスクの着用をお願いしますとレフリーが促せばよい
してほしいのはマスクでしょ
それを理由に勝ちを拾いたかったわけじゃないでしょ
「でもルールはルールはルールだし」
アスペっぽい
自動車が１キロ速度違反しても取り締まれと言いそう >>692
https://bunshun.jp/articles/-/52335
https://i.imgur.com/J3RFoSf.jpg
＞後日、連盟から棋士たちに送られてきた説明メールによれば、第一条の“一時的な場合”とは、食事中や飲み物を飲むとき、周りに人がいない（2m以上離れている）とき等、とある。 >>696
こんな大事なことメールでお知らせするんかいｗ 
>>2
お前のせいでスレの流れ逆張りになったんだが、嬉しいか？ コロナ初期からしばらくはもう本当にこれでもかってくらいうるさかったけど今は割りとノーマスクかつコロナ前くらいの距離感だったりするよね
諸外国の雰囲気や国内のノーマスク方針がそこそこ効いてるんだろうなと感じる
>>143
この一戦で勝ったやつはここ負けてたらどれくらいやばかったん ノーマスクなやつが向かいにいたら嫌だし気が散ってしょうがないだろうから、これは妥当なクレームだと思う マスクのつけるつけないも自由にできない社会ってどんだけ遅れてるのよ >>705
将棋連盟主催の将棋をやらない自由はあります
ルールを変更するための手続きもあります 将棋でマスクは本当にやってる感じゃん
喋るわけでもねー
でもめんどくせーからマスクしとけって話は分かる
しかしそんな曖昧なもんで勝敗決したらあかんでしょ
来年にはなくなってるかもしれないもんで
審判的な立場の人が促して、逆らったら、審判に逆らった罪で敗北
その方がよい >>706
いや将棋界だけの話ではなく、こんなルールを作らせてしまう日本社会のことだよ。これもともとクレーム対策だろ >>708
反ワクは将棋連盟じゃなく社会に向けて訴えてください 反則負けの話は置いといて、マスクしてると集中しづらいから片方だけ外すと不公平っていういけんあってたまげるわ。そんなのだったら別室にいてリモートで対局した方がマシでは。パフォーマンス落とすようなルール作ってはいかんでしょ。サッカー選手にマスクしながらプレーしろと言ってるようなもの。 >>710
俺の発言のどこにワクチンの話が出てきた？
コミュニケーションに難がある方かな？ >>663
渡辺がそう言ってんなら余計に納得できないだろｗ 永瀬は勝つためになんでもするからな。ある意味昭和棋士みたいな態度だから
敵も多いだろう 「規定だから」で納得してる人間はルール馬鹿通り越して奴隷JAP過ぎる >>40
ｵｼｯｺ我慢してんの？
この前後に動くの規制出来ないのか・ｗ・ 助言禁止だから声掛けできず一発アウトというのなら「ルール＞感染対策」ということであり
感染対策という本来の名目すら自ら否定しているってことだろｗ
馬鹿の将棋だな ＞ 第1条
＞ 対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）
＞ を着用しなければならない。但し、健康上やむを得ない理由があり、
＞ かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない。
これちなみに
穴が空いてはいけないとは書いてないのでこれもセーフ
https://dailyportalz.jp/b/2010/03/19/a/img/RIMG11084.jpg
口にしろとは書いてないのでこれもセーフ
https://imgur.com/SQbGBIZ.png >>40
こんなの即反則負けにしろや
五回も頼むまで何もしないって本当アホすぎる プロ棋士なんて一般社会で通用しないアスペの受け皿の一つに過ぎないからな。
いかにもアスペな対応じゃん。 未だにマスク強要なんてしてるの糖質と陰謀論者くらいだろ >>727
一般の社会人なら注意してくれのワンクッション入れる所だけど将棋棋士にそんなもの期待するのは無いものねだりだろうね >>40
過去にコロナにかかって休場してる奴にやられるんだぜ
恐ろしいだろ マスク付けてくれませんか
はい分かりました
で終了した話だったのにな
これはアスペ言われても仕方ないわ >>697
会館内のいたるところに張り紙してるみたいよ ルール上は１回指摘された時点で反則負けにするべきだったがルール整備の不備があったんだな 【臨時対局規定】
第1条
対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク(原則として不織布)を着用しなければならない。
但し、健康上やむを得ない理由があり、かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない。
第3条
対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章第8条冒頭各号の違反行為に準じる反則負けとする。
【対局規定 第3章】
第8条 反則
1. 対局中に反則を犯した対局者は即負けとなる。
2. 両対局者が反則に気がつかずに対局を続行し、終局前に反則行為が確認された場合には、
反則が行われた時点に戻して反則負けが成立する。
4. 終局後に反則が判明した場合には、終了時の勝敗に関わらず、
反則を犯した対局者は負けとなる。 ぼくも頭にアルミホイル巻いてない人見るとイライラすりゅ〜 >>40
煽りちらしてて、そりゃ即反則取る理由もわからんでもない >>738
規定上、反則にする前に注意を与えるなんてない以上、現場の判断では反則にするしかないと思うんだけど。
規定がおかしいからと言って現場の判断でその規定を無視するほうがおかしくない？ プロが>>739の規定に同意して対局した癖に何言ってんの？と言う感想しかない
規定に同意できないなら最初から対局しなきゃいいだけ 適当な解釈でどうとでもなりそうな糞規定ｗｗｗｗ バカが考えた駄文
↓
公益社団法人 日本将棋連盟
臨時対局規定
現状のコロナ禍に鑑み、本連盟会員規定第8条第1項の対局規定として、本
来の対局規定に加えて、臨時に、以下のとおり定める。
第1条
対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）
を着用しなければならない。但し、健康上やむを得ない理由があり、
かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない。
第2条
対局者は、対局場所たる建物内においては、対局以外の場合において
も、できるかぎりマスクを着用しなければならない。
第3条
対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章第8条冒頭各
号の違反行為に準じる反則負けとする。但し、この反則負けには、同
条第1項及び第3項は適用しない。
第4条
前条の反則負けの判定は立会人が行い、立会人がいない対局において
は、対局規定第3章第9条第4項の順序に従い、立会人の任を代行す
るものが行う。この判定に不服がある対局者は、対局規定第3章第8
条第6項に準じて、判定後1週間以内に、その内容を常務会に提訴す
ることができる。
第5条
対局者が第2条の規定に反したときは、会員規定第8条第1項、第9
項に基づき懲戒を行うことがある。
附則 本滴定は、令和4年2月1日から当面の間実施することとし、その廃止
時期は、別途理事会によって決する。
制 定 日 令和4年1月26日 （同日理事会可決）
以上 ルールはルールだ（ｷﾘｯ） ←こういうのルールバカって言うんですよｗｗ
そもそも感染対策として出てきた規定なんでしょ
だったら既存のルールより優先して注意とかすればいいじゃん 佐藤九段がマスクくらいいいだろ警告でまけろよと抗議したのか？
抗議してないなら別に何の問題もないし反則負けでいいだろ >>746
だから今回の反則裁定が妥当かどうかの判断を提訴して確認するんでしょ。
その場の判断をするにあたってルールを無視するほうがおかしいと思うんだけど。 永瀬「反則負けにしてください」
記者「権限がないので…」
永瀬「反則負けにしてください」
記者「すいませんが…」
永瀬「…反則負けにしてください！」
記者「すいませんが…（うぜぇ。アスペかよ）」
永瀬「反則負けにしてください！」
記者「(´・ω・`)」
永瀬「反則負けにしてください！！！」
記者「（ダメだこいつ）鈴木九段呼んできて～」 >>86
将棋オタクがさっそくシュバってきて笑える 永瀬好きだわ
アベマのトナメで負けが続いてたけどようやく勝ったチームメイトがこれ負けたら二度と永瀬に口きいてもらえないかと思ったってワンワン泣いてたやつとか指導対局で一手指すごとに首かしげられたとかそういうエピソードも含めて >>751
現実に接点ある所にいて欲しくは無いがエンターテイメントとして見てる分には魅力あるな 永瀬がまた変な行動したのかと思ったが>>40見たら天彦のほうがキチガイムーブだった マスク外して漫談でも始めたなら分かるけど考えてくらいなら将棋で決着つけろよ情けねーな 5回も言いに行く時間があるなら
本人に注意しろよ
そもそも連盟の立会人が機能していないのが
アカンのやろ
運用もできんルールを追加するな 基板の上にアクリル版設置すればいいやろw
いつものやってる感で 盤の外でも全力で勝つ努力をする真のプロ。
ノーマスクの奴は頼まれもしないのに要らない事して負ける馬鹿 >>40
まあでもプロならこんなの気にならないほど集中できるんじゃないか 前々から注意はしてたと言うが、注意→警告→処分だろ普通
盤外で茶々入らないようにするのは協会の仕事の内だろうに だからもうオンラインでやれよｗ
システム自体はめちゃ軽いゲーム以下なんだからさｗｗｗ
対局って画がほしくてワザワザ対局を作ってるんだろｗ
そんで立会人がいないとか何事だよｗ
完全に連盟が責任から逃げてるだけじゃねーかｗｗｗ
存在する意味ねーよこんな団体ｗｗｗｗｗ これ以前から注意されてたらしいじゃん
この対局より前のも反則負けにしろよ 見世物、興行の意味があるから対面での対局しないといけないとはいえ
こんなことおきてたら興行にならないな
ショービジネスの価値なくなったら廃業だよこいつら ルールに乗っ取ってるんだから仮に訴訟したら
連盟余裕で敗訴 訴えたのは王座だけど反則負けを判断したのは協会
ルール内での反則自体はあった
少なくとも王座の訴えは不当ではない
これは佐藤氏と協会の問題 >>40
ルール無視のノーマスクな上この距離でこの動きされたら流石に集中力乱されるわな
嫌がらせに近いわ >>770
マスクすると終盤に息苦しくなったりするって渡辺名人が言ってた 実力で勝てないから反則負けを取ろうとしたのか
そこらのジジイみたいな単なるヒステリーなのか
どちらにしろクズじゃん ルールにマスク外したら負けってあるなら負けにしないとおかしいよな 羽生さんがタイトル戦で藤井からタイトル取り100期を決めたら伝説の勝負になりそうでその試合は見たい
逆襲の羽生を期待 酸素をより多く吸える分、マスク外した方が有利に決まってる この試合の勝ち負け自体は掘り返さなくていいけど今後もルール一切見直さないんだったらガイジだな >>779
無茶言うなよ、今の藤井と番勝負してかてる人間いないやろ >>788
わからんぞ。最近は精度がだいぶ落ちてる
竜王戦も勝ってはいるけど、作戦負けしてるし >>40
マスクよりも正すべきもんが多すぎるだろw 天彦がマスクし忘れてるんで反則負けにしてくださいこんな事5回も言いに行く奴もどうかしてるけどそれで本当に反則負けにしちゃう連盟もどうかしてるわマスクしろって言えばいいだけやんチャック開いてる奴をいきなり通報するようなものだろ
渡辺三浦事件の時も渡辺に言われるがままで大問題になったのに何の反省もせんかったからまた起こったとしか思えんわ 「マスクしてると思考力が落ちる！」って反マスクしか言ってなかったのにこの件でマスク信者が次々に言い始めてて草
マスク強要の逆マスパセは本家に似ていくんだな これスポンサー朝日毎日がブチ切れてるから指し直しやろな
朝日毎日は違反負け後囲碁の立会人と注意システムを記事にしていて
対局翌日には連盟「立会人常駐化と利害関係者外します」とブチ切れられた理由が明白w
そもそも将棋も今迄は先ずは注意だったのが運用不手際と更に利害関係者によるイエローがレッドに変更では朝日毎日を納得させられまいて 「負けである」とルールに定められているにもかかわらず
注意で済ませろとかいう謎主張する連中は何なの
ルール無視で事が運ぶなら、もはや将棋ではないな >>795
負けにするというルールで対局者が負けにしろって言った以上は連盟に他の選択肢は取れないな
つまるところ実際に適用しなければならなくなった時にどうなるかの検討が足りないルールだったと >>788
羽生 AIの性能の違いが戦力の決定的差ではないということを教えてやる。見せてもらおうか、AIのモビルスーツの性能とやらを
藤井がAI桂馬連打
羽生 さらにデキるようになったな、だが当たらなければどうと言うことは無い。戦いとはいつも二手三手先を考えて行うものだ。
藤井 角撃ち
羽生 見えるぞ、私にもAIが見える 永瀬は実家がラーメン屋のケンモ派閥ぞ
対する佐藤はクラシック音楽が趣味でハーゲンダッツをよく食べる意識高い系だ こんなもん将棋のルールも知らんおれにどっちが悪いかなんかサッパリわからんし、島井女流が持つ方をおれも持つは 途中で注意した時は○○の合図と事前に決めてたら不正出来るな >>776
動画見たら佐藤の方が実力で勝てないから
ノーマスクと挙動不審な動きで
勝とうとしたガイジの動きに見える 谷川浩司や佐藤康光みたいな健常者が棋士を束ねるのは無理がある
米長邦雄みたいなキの人でないとこういう人たちの長は無理 注意してください！
なんて要求する普通？
反則負けにしてくれ(注意してくれ)
って意味だろ
アスペな審判が全部悪い >>796
なんで対局者の意見が全てなの？
連盟が判断する内容でしょう >>16
ぶん殴るのは盤外だけど注意してから負けにするべきなの？ >>88
そんなこと言い出したら何でも助言になりうるから相手になにか言わせることを前提にはできんなぁ 一発アウトにしないとマスクは思考の邪魔だから注意されるまでしなくていいって不届き者が出ないとも限らない
というかこのアマ彦だかプロ彦がそうだしキチンとルール守るのがバカみたいになる >>806
ルールを定めてルール通りにやってくれって言われたらルール通りにはしませんとは言えないよ
厳しいルールにしたから皆んなやらないでね、と決めただけで現実に起きたら本当にそのまま適用するのかの考えが足りないと思う >>88
いやぁ、そういう何気ない会話の中に符牒を紛れ込ませるのがプロ 佐藤は厳しすぎるとか抗議してんの？
なんか外野ばっかり騒いでる印象 >>791
三浦はグレーだけど、ノーマスクは黒だろｗ ホテルや旅館で泊りがけでやるんだろ
タイアップとかしてるのかねえ 自閉症って特定のものやルールに異常にこだわり示すんよね
あっ… >>264
今増えてるし死亡者数でも2020年の12ヶ月よりも今の方が死んでるぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
