有識者「“半導体教育”を小中義務教育化しなければ、日本の半導体産業は終わる」 [237216734]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://biz-journal.jp/2022/11/post_324834_2.html
一見遠回りに見えても、学校教育の改革によってしか「10年で3.5万人増加」を実現する手段はないと思う。JEITAの提言書においても、小・中学校の義務教育に半導体の工場見学をするなどのカリキュラムを取り入れ、高校・高等専門学校では理科の中に半導体の製造過程を体験できるようなカリキュラムを導入し、大学においても半導体の研究室への支援や優秀な研究者への奨学金制度の拡充などをするべき、というようなことが書かれている。
この意見に筆者も賛成である。小中高大学、すべてに半導体教育を取り入れ、充実させることが必要であると思う。特に、小・中学校の義務教育が最も重要である。というのは、高校の段階では、すでに、どの大学のどの学部に行くかということがだいたい決まってしまうからである。
例えば、小中学生の野球少年が「将来はメジャーリーガーになって大谷翔平のように二刀流で活躍したい」と夢を見るのと同じように、「僕も私も、将来は半導体の技術者になりたい」と小中学生に思ってもらうような取り組みがなければならない。そのためには、例えば小学校の理科の教科書に、「スマートフォンには、考える小人（プロセッサ）、記憶する小人（メモリ）、人間には聞こえない声で通信する小人（通信半導体）が入っている」というような導入を行うのはどうだろうか 大学で勉強しないほうが問題なんだよ
所得の高い優秀な頭脳が医学部に集中し、リソースが流出しまくってることも問題
理系をさんざん冷遇してきて
国が傾いたら子供にもっと勉強させろとかね
老害こそこの国のためにさっさと死んでくれ 稼ぎがよくなければ
どれだけ学校で教えても
誰もそっちへ進まないんだよ
だからまずは稼ぎを良くすることだ
良い半導体技術者を増やしたければ
稼げるようにするということが全てだ
それ以外ははっきり言ってどうでもよい 学校で農業体験をやらせれば
農業する人が増えるかという話で
農業で食えないなら増えない
という当たり前の話
まあ趣味で家庭菜園する人は増えるかもしれないけど とくに今の子供は
日本が衰退してるという事実を知っているから
海外に出ることを躊躇しなくなるだろ
２０年前ならともかく
もう日本に上がり目が無いということが
だんだん理解されるようになって来てるから 俺なんて半導体メーカーで研究職やってるけど年収400万だぞ
求められるスキルと年収が釣り合ってないわ >>69
日米半導体協定とかスーパー301条な(´・ω・｀)
日本が自動車と半導体が強かった頃、アメリカに「日米貿易摩擦問題」とやらを突き付けられて、自動車か半導体どちらを捨てるか迫られた
結局日本は自動車を取って、半導体分野は最先端プロセスから脱落しないとアメリカに叩き潰されるから自ら降りてった
それで半導体のサプライチェーンを分散させた、その中に台湾や韓国がいた
言い方すげー悪いけど台湾と韓国の半導体産業は日本のおこぼれからはじまったんだよ(´・ω・`)
そして今度はアメリカがEVで日本の自動車産業の梯子を外そうとしている
結局日本に何か強い分野があってもアメカスが叩き潰しにくるんだよね(´・ω・`)
中国相手にもTikTok強奪しようとしてただろ。アメカスは元からそういう国(´・ω・`) 労働力を買い叩いて利益だすしか
経営の仕方を知らない
日本の経営者の問題が大きい もう終わってるだろ
そのガキがストレートで大卒になるまで10年だぞ 世界の最先端技術なんてもう義務教育どうこうでやれるレベルじゃないのよ
いつまでも国民学校みたいな時代引きずってる
その感覚がもうナンセンスかつ老害のそれ
大谷だって学校のおかげで野球が上手くなったわけじゃないだろっての 企業が技術者ヘッドハンティングすればいいだけの問題を
教育の問題にすりかえるべきではない
高い報酬を出せば技術者は確保できる
韓国人に出来て中国人に出来て
台湾人に出来てアメリカ人に出来て
なぜ日本人には出来ないのか？？？ 日本企業が負けるのは
企業のあり方が問題なのであって
教育の問題ではない
日本の学校のレベルが低いのなら
外国人を採用すればいいだけの話
教育の問題にすりかえるべきではない >>15
クリーンルームは出入りや着替えが面倒だけど
すぐ慣れるぞ 隗より始めよ
中国戦国時代、燕(えん)の昭王が天下に人材を求めたとき、遊説者の郭隗(かくかい)が王に
「昔、王から名馬を求めてこいと千金を託された馬丁が、遠方まで出かけて行って死馬の骨を五百金を投じて買って帰った。王がそれをなじると、『死馬の骨ですら五百金で買う王なら、生きた馬はきっと高価に買ってくれるだろうと、
いまに天下の名馬が王のもとに集まってくるに違いない』と答え、はたして王は千里一駆けの名馬を三頭も求めることができた」
というたとえ話を語り、「これと同様に、賢者を招こうとするなら、まず私のようにあまり優秀でない者を優遇することから始めるのがよい。そうすれば、秀(すぐ)れた賢人が王のもとに続々と集まってくる」と説いた 政治家『やったね俺ちゃん、また政治献金が増えるよ♪』
官僚『やったね俺ちゃん、また天下り先が増えるよ♪』
官僚・政治家『お前ら増税ザマァ！！wwwww』
どうせいつものこれ
この政策がどうこう以前に、まずは政治献金と天下りを禁止にすべき
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、余計な所に山程血税が流れる
自民党の世襲のアホボン議員達も官僚達も、どうせ自分の金で費用を払うわけではないので
一番キックバックを多くよこす企業や業者を優先する
法律を作っているのは上記の人達なので、天地が変動しても禁止にはならない
国民は誰も望んでいないのに、訳の分からない〇〇機構という政府の外郭団体がつくられる
そして、そこに天下った官僚が政策・対策を考えて民間企業に丸投げして血税を投入
その企業や業界団体が自民議員に政治献金をする
当然、このキックバック分の金は費用に上乗せされて請求される
そして、一般庶民には増税と社会保障削減のプレゼント
政策を実行に移した結果、なにか問題やどれほどの赤字が発生しても御用学者共に
『想定外でした～w』『因果関係は有りませ～んw』と言わせて誰も責任を取らない
そして、今度は更に新たな対策団体を作ったり、自民党に政治献金をした民間企業に血税を投入
原発事故後の除染利権のように、政治献金と天下りで更に政治家共と官僚共だけが肥え太る
原発が動いていても利権・原発が爆発しても利権
官僚には選挙が無いから、国民の顔色なんて伺う必要は一切ない
自民の世襲のアホボン議員達は官僚達と忖度合戦中なので、天下りを完全黙殺
選挙ルールもアチラ側の人間達が、自分達だけに有利になるように好き勝手に作っている
今すぐネット投票を導入すべき
国政選挙は勿論、巨額の税金を投入する国の重要な政策・法案の最終的な決定は、
ネットによる国民投票で、有権者の賛否を問うべき
納税をしているのは為政者達や官僚達だけではない
札幌五輪を誘致すべきかどうか、皇族を存続させるべきかどうか、多重下請けを
法規制すべきかどうか、内部留保税を導入すべきかどうか、消費税還付金の
下請け企業への還元を義務付けるか、国政選挙の立候補者が親の選挙地盤を引き継ぐことを
禁止にすべきかどうか、政治資金管理団体の金を、親族に相続させる際に公平平等に
税金を徴収すべきか、宗教法人のすべての収入に対して公平平等に税金を徴収すべきか等を
ネット投票で国民に直接賛否を問うべき
これで政官民の癒着を断ち切り、税金が余計な所へ流れることを防ぐことが出来る
国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙・直接民主制になると急に出来なくなるとは
到底思えない 氷河期世代のケンモメンがまさに支えるべき産業だったな
優秀な人材を見殺しにして今更ね 優秀な人材でも構わずに使いつぶしにするようなことをし続けたから
まともな人間が避けて通るような状態になったんだよね 学生より遥かに多いおっさん、おばさんを雇ってリスキリングすればいいだろ
当然、金は雇用した企業がだすんだぞ ガキの頃からプログラミングとかしてた世代がまさに氷河期世代だったからね
そいつらをちゃんと企業で生かしていれば設計ならまだなんとかなっていたかもな リススキリングなんていらんよ
むかし富士通NEC東芝日立パナとかで半導体やってた元エンジニアがわんさかいるはず
10年、15年前にリストラした皆さん年収1500マンで雇うので来てくださいで十分あつまる 分からないのが悪いのではない
分かるように説明できないのが悪いのである まず英語力じゃねーの？
古文とかあんなもんに時間かけるぐらいなら徹底的に英語力高めた方がいいやろ とりあえず２，３冊丸暗記したものになる程度まで煮つめたマニュアル作れ
そしたらリススキリングしてやる 半導体がなんなのか説明できない
PCのCPUやらメモリだってあんな小さい物がどうしてどうやって動いているのか説明できん 上がなぜ負けたのかを理解できてないままなんだからなにしても無理だろ 大谷翔平
日本ハムに入団時
契約金1億円、年俸1500万円
↓
米大リーグ、エンゼルスの大谷翔平（28）が3000万ドル（約44億円）で来季の単年契約を結んだと米国時間10月1日に球団が発表した。 分数すらまともにできないやつが
無視できない割合で存在するのが現実なのに
半導体の何を教えることを想定しているのか知らんが
義務教育に入れて大躍進(笑)とか安直すぎないかね 教育に手を入れるべきなのは間違いないのだろうが
具体的なお題をガキに埋め込むみたいな話では断じてないわ
頭の使い方をどうするかとか、そういう話できねえわけ？
どこまでいっても知識を入れればいいという
明治時代から進歩できねえのな、そら先が知れるわ 大谷のプロ1年目からの年俸推移は以下の通り。（金額は推定）
2013年 1500万円（日本ハム）
2014年 3000万円（日本ハム）
2015年 1億円（日本ハム）
2016年 2億円（日本ハム）
2017年 2億7000万円（日本ハム）
ここからメジャー
2018年 54万5000ドル（約5720万円＝エンゼルス※メジャー最低保障）
2019年 65万ドル（約6825万円＝エンゼルス）
2020年 70万ドル（約7350万円＝エンゼルス※60試合のため約37％に減額）
2021年 300万ドル（約3億1560万円）
2022年 550万ドル（約5億7860万円）
2023年 3000万ドル（約44億円） もう子供に頼るしかないくらい終わってるってことだな 多重派遣や多重下請けやめて技術者の待遇良くしろよw
頑張って勉強して行先が派遣とか悲しすぎるだろw 韓国とか中国に工場作って
韓国人とか中国人に作り方教えて
それで今になってなんで韓国や中国に負けたのかわからないとか
マジで言ってるのかな？？
頭おかしいんじゃないのか？？ 技術者が集まらないのは
給料が悪いとか
いらなくなったら放り出されるとか
大事にされてないとか
そういうことだろ
そういう原因にきちんと向き合わずに
無知な子供をだましてやらせようとか
鬼畜の所業と言ってよい
恥を知るべき 全てにおいて薄給なのが悪いのに義務教育とか何を訳の分からんこと言ってるんだこいつは 昔、アメカスに日本半導体潰されたのを知らんのか？馬鹿ウヨ… 半導体産業のための都合のいい奴隷を作れということなんだろうな >>90
こんな経歴で言い出すタイミングが今かよ
10年前には言っとけよ 日本が負けるのは軌道修正できないからという理由も大きい
この人が衆議院で説明してた理由でも
パソコン需要が伸びて行ってたのに
メインフレーム用のDRAM作りつづけた
安い半導体需要が伸びてたのに
高い半導体作り続けて
需要が無いもの作りつづけたというのが
韓国にシェア取られた理由の１つで
それだけじゃないと思うけど
日本人の軌道修正のできなさが
半導体で利益出せなくなった理由の１つだろう
日本人は議論が出来ない
意見を否定されると人格まで否定されたと日本人は考えるから
意見を否定出来ないから議論が出来ない
それは日本人の幼稚性が原因
意見を否定されることを極端に嫌がる
その結果上司に反対意見が言えなくなって
環境の変化に対応できずに
競争に負ける
日本人はコミュニケーション能力が極端に無い
まともに議論すら出来ない
だから変化が起きると負ける
自動車にしてもガソリンエンジンがついてる自動車は
需要が無くなっていくだろうに
変化に対応出来ずに負けるだろう インテルなんて10兆円以上研究開発に投資してるからな
舐めてんだろ AND, OR NOT, 回路ぐらいは勉強させないとな 半導体は変化が激しくて
投資額が半端じゃないから
日本企業には無理
激しい変化に対応するには
高度な経営能力が要求される
日本の経営者は経営能力が無いから無理だろうというのが１点
もう１つは日本は総合的なメーカーが多いから
半導体に多額の投資が必要になると
ほかの事業の担当者が黙っていない
その結果半導体事業への投資が減らされる 教育レベルでどうこうできる話じゃない 民族的に素質がないんだわ(´・ω・｀) 半導体産業で成功した国はなぜ成功したのか？
別に半導体教育で成功したわけじゃないよね
純粋に教育に成功したわけでしょう >>510
単純なものの組み合わせで複雑なものが出来上がるのって単純に面白いし、
思考力も高まるし、人生におけるものの見方にも良い影響があると思う。
まあ、そういうゲームもいっぱいあるから、あえて授業でやるのかってとこはあるのかもだけど、
扉を開くきっかけを与えることが重要で、国語なんかも同じ思想でやってると思う。 おっさん達って全く若い人のこと分かってないんよな
自分達の業界に人気がないのは知られてないからだくらいに思ってる ＞例えば、小中学生の野球少年が「将来はメジャーリーガーになって大谷翔平のように二刀流で活躍したい」と夢を見るのと同じように、
「僕も私も、将来は半導体の技術者になりたい」と小中学生に思ってもらうような取り組みがなければならない。
不可能
たとえばスクリーン、スポーツ、セックスのような「娯楽」は3S政策のように人を狂わすほどの力を持っているが、半導体にそんなものはない
スポーツは娯楽であり文化だが、半導体は娯楽でも文化でもない
自由な社会になればなるほど人間は欲望の赴くまま好きな文化に没頭する 半導体に詳しくないけど
これこそAIの得意分野じゃねえの
入力に対して理想的な出力をする設計図を描かせればいいんだろ
ああ、そう考えるとOS牛耳ってるやつは主要な入力がわかるから強いな
ASICならワンチャンあるか 子供に大人気にする取り組みが必要→小人さんがあーたらこーたら
ジャップさあ >>54
鉄だからIGBTとかそういうの単語としては知ってるけど原理はさっぱりだわ ちなみに日本が得意としてる半導体製造装置も韓国と中国が追い上げしてきてる。
特に韓国製はサムソンで実績つくってきるてるから
ヤバい状況 昔は半導体は義務教育じゃなかったのに
なぜ始まったんだ？ >>524
半導体設計と半導体製造は全く別物
後者は量子力学混ざるから無茶苦茶ムズいぞ でもそっちに若者がいったら足りなくなる業界がでるんでは？ 楽器作りたくてYAMAHA入った奴を無理やり半導体部門に送ってそれで成功したのが昔の日本
結局は企業にどれだけやる気があるかどうか まずは技術者の給料を上げてやれよ
国内は給与が安すぎる 凡庸性のあるアーキテクチャを設計したらあとは自動で集積してくだけよ >>525
小人がどーとか持ち出すのは日本人がまだどこかデジタルを魔法かなんかと捉えてる証拠だよな
中国人が小説で人力旗振り計算とかネタにしててはえーってなったわ
ああいうのがセンス >>543
最新の露光装置というかマスクは、量子力学的な効果を意識して作らなきゃいけない粋に
達しているという話を聞いたような。 >>544
条件出ししてデザインルール決めてるだけでしょ 方向性がまるで違う
可能性を狭めてどうするんだよ
多分野に投資しろよ中抜きばっかしてねえでよ
議員減らして給料もボランティアにしろ 成績によって変化する報奨金を出す国立の高専を作るのが効果があるだろ
半導体専門の
報奨金(名称は何とでも)は最上位クラスはそれだけで一家四人が暮らせるくらいの額をしっかり出してな >>532
全然違うぞ
んじゃAND回路に必要なトランジスタの数わかるか？ >>548
一倍力ならNANDがP2N2でINVがP1N1の6つだろ誰でも知ってる >>549
誰でも知ってるって統計あるのか？
>>532 に反論できるかお前？ もし半導体やりたい人材が育ったとして
そいつらは引く手あまたの海外に出て働くだろ >>550
ある
手元の統計によると99.9995%が知ってるらしい
残りは幼児以下だけらしい
論文は後で張る 論理回路だけじゃなくてクロックとかのタイミング時間みたいなことも知らないと半導体で計算できないぞ >>77
何でそんなにホイホイ技術渡すのか不思議だったけど、今思えば、あれ全部壺の仕業だったんだな 国がすべてを掌握して決めてしまう
まるで共産主義
共産がーというわりにいつもやってることは共産や独裁 半導体の国営企業を作ればいいんだ
そうしちゃいけないっていう法律でもこの国にはあるのかって
半導体に限らず、これをしないで活力と資金は民間がアイデアと指揮は国が担当するって方法論が、今の状況を生んだんだろ こいつ高性能な半導体製品は高性能な製造装置によって作られてること知らなくて草 著者は工学部の現実を知らなすぎるので文系出身なんじゃないか？
その分野が好きで学科を選んでくる奴なんて5%未満だぞ（当社調査）
みんな自分の偏差値で入れる学科を選んでるだけだぞ >>543
ウェハース洗浄は超純水を超流導体にして洗ってるから
量子学の分野になっている
エッチングもプラズマ体ですしおすし >>561
プラズマだから量子力学だって事でもない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
