【朗報】スラムダンク、地雷感を隠し上映ギリギリまで情報公開せず前売り券を爆売れさせる事に成功、令和の安倍晋三か [129111261]
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声優オールチェンジ、フルCG映画
STAFF・CAST - 映画『THE FIRST SLAM DUNK』
https://slamdunk-movie.jp/about/staff/
プロデューサー 松井俊之
https://www.allcinema.net/person/272309
THE FIRST SLAM DUNK(2022)
ポッピンQ(2016)
デビルマン(2004)
あっ・・・(察し) 歴代ジャンプ作品アニメ映画
どこまでいけそう?
1位 404.3億 劇場版 鬼滅の刃 無限列車編
2位 178.8億 ONE PIECE FILM RED
3位 138.0億 呪術廻戦0
4位 *68.7億 ONE PIECE FILM Z
5位 *55.5億 ONE PIECE STAMPEDE
6位 * 51.8億 ONE PIECE FILM GOLD
7位 *48.0億 ONE PIECE FILM STRONG WORLD
8位 *43.5億 ドラゴンボール超 ブロリー
9位 *37.4億 ドラゴンボールZ 復活の「F」
10位 *33.9億 僕のヒーローアカデミア THE MOVIE ワールド ヒーローズ ミッション
11位 *30.0億 ONE PIECE ねじまき島の冒険
12位 *29.9億 ドラゴンボールZ 神と神
13位 *26.2億 劇場版 BORUTO -NARUTO THE MOVIE-
14位 *24.0億 ドラゴンボール超ヒーロー
15位 *21.6億 ONE PIECE
16位 *20.0億 ONE PIECE 珍獣島のチョッパー王国
16位 *20.0億 ONE PIECE THE MOVIE デッドエンドの冒険
16位 *20.0億 劇場版 THE LAST -NARUTO THE MOVIE-
19位 *19.0億 銀魂 THE FINAL
20位 *18.0億 ONE PIECE 呪われた聖剣
参考 *10.6億 劇場版 黒子のバスケ LAST GAME
参考 **0.5億 劇場版 トリコ 美食神の超食宝 桜木花道/木村昴(32)
出演作
ドラえもん
輪るピングドラム
ヒプノシスマイク
赤木/三宅健太(45)
出演作
僕のヒーローアカデミア
ジョジョの奇妙な冒険
アベンジャーズ ソー
宮城リョータ/中村宗悟(34)
出演作品
ようこそ!BL研究クラブへ
ヤリチンビッチ部2
本日もペット日和2
三井寿/笠間淳(不詳)
出演作品
できちゃった男子
ワンコ系部下のしつけ方
おまえのほうがかわいいくせに
流川楓/神尾晋一郎(40)
出演作品
もみチュパ雄っぱぶ♂タイム2
ラブラブ同棲タイム
ラブミーラブマイドッグ
恋する鉄面皮 すごい大爆死が見れそう
ここんとこジャンプ原作映画ノリに乗ってるのにその流れに水差しそうだな 実写版デビルマンの監督ってマジ?
逆に楽しみなレベルなんだが 凄いなって思うよ、本当にSLAM DUNKの看板とキャラの顔だけで宣伝してた
本当にえげつない何も見せなかった。中身がハリボテだったらデビルマンの時の怨嗟の比じゃなくなる もうポッピンQの悪口はやめてくれよ…いい所だって結構あっただろもう1回見てみろよ >>16
監督脚本は井上自身だぞ
デビルマンの人はプロデューサー >>9
みんな若くもないしこれなら旧声優でよかっただろ… スラダンの話したいのにキングクリムゾンのスレが邪魔やわー >>23
監督の好きなようにやらせるとPが言ってるし仕方がないね 声優変更の方で燃えてるからピントがずれてんだよなあ プロデューサーは折衝担当だから別に作品を作る訳では無いだろ >>1
プレイステーションのゲームなんて全部その手法だろ いっそのことだな
桜木がバスケ部に入らなかった世界線を描いてみたらどうだろうw 自然な演技の声優を←まだ分かる
腐女子向け声優で固めて声優の白黒写真バーン←ん?
初の情報公開特番で声優の1時間トーク←????? >>16
デビルマンの監督はとっくに死んでるから
もしそうだったらいろんな意味で世界に衝撃が走るぞ
ここまで地雷臭があると初日に見たくなってくるから策戦成功だろ 情報出る前に脳死で前売り券買うのはいわばまさに情弱であります(´・ω・`)
川村元気とかもってこいよ キャスト情報と少しだけ公開された映像見る感じ宮城リョータが主役っぽい バースデイ主題歌なんだな
スラダン読んでなかったし真逆の立場とかチバ言ってて草 チェンソーなんか比にならないレベルの見えてる地雷
マジヤバイ 池崎は楽しみって言いそうだけど
澤部は言葉濁しそう リピート特典で描き下ろし漫画でも付けとけばジジイが大量に釣れるだろ リアル世代の腐女子も声優変更はイヤだろうし爆死じゃね? 円盤特典でオリジナル声優版ボイス収録で二毛作や!
とか馬鹿な事考えてたりしてな オッサンの漫画家が監督だと3DCG作画独特の違和感のある部分に気付けない可能性高い そんなことしなくても、スラムダンクコンテンツは中国だけで速攻回収できる やりたいのはイノタケの漫画をアニメでそのまま再現でしょ
手書きでは厳しい 日本のフルCGってだけで見る気無くすね
スラムダンクファンじゃないけど
ファンは嫌だろうな >>51
なんかPV見ると漫画のコマをそのまま動かすのが目的の作品に見えるな
本来一枚絵のものを動かしているのでCG以上にその違和感が凄い 3世代くらい前のCGだったな
キャラクターの「重量感」がまったく表現できてない
飛んだり跳ねたりのバスケアニメでこれは致命的欠陥やろ 本編をちょっとだけ見せてるのも不穏ポイント
一ヶ月前だとしても
もうちょい長くいけるやろ 絶対見ないわ
声優代えてどうする
若いやつは黒子のバスケしか知らないぞ 三宅健太と木村昴はまあいいとしても残りの3人は腐相手にやってきた声優で今後代表作聞かれたらスラムダンクの「◯◯」ですって答えるようなレベルのヤツらだしな 優れた漫画家が優れたアニメ監督を兼任できるとは限らんわな
両方で成功してんのなんて安彦良和くらいのもんじゃね? 声優からして「アニメ的じゃない」とか「自然な」とかいう意見で一致してる時点で
地雷どころか既に地雷に脚を踏み込ませた状態だよね
それに3Dね
今やってるチェンソーマンとダブるなあ
誇張や省略を無視してアニメーションは語れないよ
公開されているシーンだけ切り取ってみても3Dアニメーションの冗長さ
本来切り取るべきカスみたいなものが多分に含まれている ジャイアンの言動が不穏やったわ
聞かれてもないのにとにかく「監督はOK出してくれたんで」を連発してた。そんなに自信ないのかよと
すでに上映後の大炎上を覚悟してる雰囲気だったわ 黒子のバスケの映画みたいにぬるぬる動くのをスラダンで見たかった人が多いだろうにね アニメは黒子に完敗やなあ
作品よりも声優がでしゃばってくるのが本当にきつい裏方に徹しとけや 来月公開なのがビックリ
声優CG関係なしにまともな予告を出せてない時点でどんな奴らが作ってるか伺い知れる駄作濃厚 >>6
読者人口多い黄金期より最近の方が映画の興行収入上なんだな
天才だよ
プロデューサーは映像見てこれはやばいと思ったんでしょ
戦略を切り替えて正解だよ ポッピンQは本編終わったあとにやった
続編の予告みたいなパートだけはちょっとわくわくさせる感じだったからセーフ Twitterでムビチケ 返金
がサジェストに出るの笑った >>60
キャスト順で宮城リョータがいちばん上
キャスト写真でも宮城リョータが真ん中
公開された映像で宮城リョータだけ喋って宮城リョータが主役の読み切り「ピアス」に登場した秘密基地が映る
これもう確定だろ
FIRSTって名前だから主人公交代制かもしれんが ファーストとかこれみよがしにタイトルに入れてるけど
凄い地雷を埋め込まれたな井上公造 CGてようはトゥーンレンダみたいなもんか
手抜きじゃねえの?
ほんで監督まで井上かよ
大丈夫か?
漫画と映像は必要なノウハウが違うだろ 予告って美味しいところの切り抜きなのにそれがあれってのが不穏だよね
地獄のデビルトラック並の出来になりそう これじゃない感満載だったな
ファンの誰も望んで無い物が出来上がった
満足してるのはイノタケだけ 例えばここから四半世紀後に
安倍晋三復活映画化ってなって
安倍晋三役は安倍晋三さんだよなって思ってたら
よくわからん俳優だったら嫌だろ 山王戦だったら2回は見に行く
そうじゃなければ確実に行かないだけ アニメってのはアニメーターが持て囃される様に動的な部分が注目されがちだけど
コンテやレイアウト、編集で8割方決まると思ってるね
動きってのはあくまでそれに華を添えるものなのよ
日本の3D作品の不出来ってだいたいアニメーションの動き主義的な認識の誤りから始まってるんだよね CGには熱さと重さがねーんだよ
スラムダンクにはそれが必要
これ見て山王戦後半のように熱中できるのか? >>66
イノタケは模写するくらいリアリティ求めてるのだが まあジョジョ4部の実写映画も第1章って副題ついてたけど続編なかったしな >>9
ジャイアンと三宅健太しか知らん
他マジで誰なんだよ・・・ CGが悪いんじゃなくて制作の腕が悪いだけじゃねーの
カメラアングルの自由さはあるしな リョータ主役の読み切りとか存在知らなかったわ
イノタケの思いつきでアニメレイプされてて草 リョータのスピンオフ匂わせてたけど
過去編でもやるんか 新キャスト別に若くないんだよなあ
旧キャストで出来ただろ
糞萎えるアマプラでいいわ 漫画の絵がそのまま動いてる感じはあるけどカクカク感はあるね >>9
当時声優が高齢化したから、と言って新しく配役したのが
結局はオッサン声優ばかりってナニコレ? 映画館でCM見たけど(殆ど隠してたけど)絵は奇麗だったぞ?
あれCGなんかスゲーなw もうちょっとイケメン声優揃えりゃ良いのにな
桜井花道には櫻井とかピッタリだろ 端的に言うとネトフリアニメのアレです
(ヽ´ん`)(アレか……) 第一弾とかだったりして
リョータ→三井→流川→ゴリ→花道
みたいに過去編回想ばかりで試合薄め
しかも5つみないと結果がわからない
あると思うわ ポッピンQは次回作予告さえなければ名作だっただろ!いい加減にしろ! 仲村とか蒼井レベルの見事なアーティスト崩れゴリ押し声優が居て草
ご愁傷さまです 最終巻の後半セリフほぼないのが臨場感あっていいのに
セリフバンバン入れてきそう PV見たけどひどいなこれ。
声優も演技力や個性無いから観ないわ。
営業的には実態隠して切符売れて回収できればおk。 私、シンを倒します!
山上ン、死んじゃうんだよ!? プリキュア→良い
SLAM DUNK→怪しい
なぜなのか? 今のところ見えている地雷でしかなくて、クソ映画愛好家は目を付けてそう
>>75
90年代、ところによっては00年代初頭くらいまでは映画館って、
好きなタイミングで入って好きなタイミングで出ていく入場券方式なとこが結構残ってて今みたいに見たい映画のチケット買って1度見たら追い出される入れ替え制当たり前じゃないから
そもそもの集計方式からして違う 公式PV外人のコメントばっかり
コレ全員騙すことになるんか気の毒になあ >>119
マジか?w
まあ、イノタケのやりたいようにやらせることが企画を通す条件だったのなら仕方がないな >>36
迷走してんな
声優じゃなくてストーリーを楽しみたいんだが キャストの順番おかしくないか
なんで宮城がトップで桜木花道が4番手なんだ スラダンなんてバスケやろうぜ!って雰囲気さえ出せりゃいいのに
トレース主体の井上が監督だとアニメの臨場感に関しては素人でしかないな ユニフォームの色や坊主の桜木から考察すると山王戦らしい 腐がムビチケ買い漁ってるから50億は軽くいくわこれ 今年41なのにスラムダンク未読の俺に隙はなかった。バスケ苦手だから読まずにずっと来たのよね 店内放送で拍車が掛かる監修してるって言ってたけど、3DCGアニメマジかよ
一気に見る気なくしたわ >>129
山王戦ならとんでもなくハードルも上がるけどな
洒落にならんな 前売り券捌いたから初動はいいところまでいきそうだな
ただリピーターはまったくつかないと予想してせいぜい40億止まりとみた >>9
一新するのはいいけど一新してもジジイばっかで笑うわ >>75
昔は完全に子供向けで新聞やにもらったタダ券で見るような時代やし >>129
山王戦ならここまで引っ張る必要はない
オリジナルチームと見てるわ >>129
ヤマオーってここまでの積み重ねがあるからこそのラストの合宿シュートや桜木と流川のコンピプレイからのハイタッチでの盛り上がりがあるのにいきなりヤマオーからやるんかね >>134
読み切りのときは彩子さんも亮太くんもかわいいのになんであんなにスレてしまったのか ポッピンQはキャラデザだけは文句の付けようがないから
それだけでも見れたけど
これはあのクソCGで行くなら終わり >>136
レビューで酷評されるガチのクソ映画って分かったら
ただの罰ゲームなのですがそれは・・・ せっかくアジア圏で稼げるコンテンツなのに微妙なショボさだな 過去を絡めて山王戦までの一夜を描き、山王戦との試合開始のところでエンディング
あると思います >>36
前作の声優が高齢化したから✕
前作の声優が今のまんさんに刺さらないから◎
新キャストも中年とかもうね 新しい流川の声優なんてもう40歳なのに腐専門の声優だからこういう光の当たる場所にいきなり出てきたら「誰?」状態になるもんな スラムダンクの皮を被っているがターゲットは黒子のバスケと変わらんな 井上雄彦前面に出してきた時点でこうなるのは何となく分かってた
声優隠して前売り売り捌いたのはマジで悪質すぎて笑えんわ 原作も完結してるし寿命を考えるようなコンテンツじゃないのに若者受けとか考える必要ないよね
金持て余してるおっさんおばさんに媚びてけよ 声優はどうでもいいが絵がCG丸出しで見る気なくすわ
なんで邦画のCGって実写でもCG丸出しなんだよ この段階でまともな予告出てないなんてそんなことある? ガチで低評価の方が多くて草
当然っちゃ当然だけど荒れてんなあ
https://imgur.com/z9USMXJ.png >>129
決着つかずに破に移行しそう
SLAM DUNK 序
SLAM DUNK 破
SLAM DUNK Q
シン・SLAM DUNK
シン・SLAM DUNK 最終章 確かに売り方は悪質だけど情報の出し方が明らかに不自然で見えた地雷だったんだから
慌てて前売り買って文句言うのはアホだとも思う >>9
桜木とゴリ以外の代表作ひどすぎだろw
他になかったのかよ 声優全員変えたっていったら売れないからギリギリまで黙っとこ
声優変わるのは何年も前に決まってたらしいな
ジャイアンがぽろっと言ってたわ >>161
なんだ東映アニメーションか
なら安心だな >>164
チョイスはネタなんだろうけどまともに選んでもソシャゲ系が増えるだけでそんなに大差ないっていう >>163
夏頃に公開されたPVでCGアニメの可能性濃厚で不安視されてたからな
拗らせて勘違い芸術家気取りになってしまった原作者が出しゃばってきてる点も不安要素だったし、
ずっと前から地雷要素満載で今回それが確固たるものになっただけで一転して地雷になったわけでないのに、飛びついて今頃文句言ってる奴は信者にすら劣る馬鹿だよ 「ムビチケ 返金」でサジェストされるぐらい大荒れしてるし、一部返金応じるところも出てきてるようだから
上映前に消費者庁コラボになりそう 情報無いけど券かうぞおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
って層がいるんか
冒険家だな >>170
そうなのか
なら声優変更より商売の仕方の方が問題じゃねえの まだどんなストーリーかも明かしてねえってすげえよな ひょっとしてルールを現代に変えたスラムダンクになるのかね >>177
実際、マーケティングの問題だよ
上映1ヶ月前までCASTを隠し続けたのに加え
YouTubeの東映チャンネルでここの所ずっと旧アニメを公開、映画の情報も明らかに続きを匂わす感じと
消費者にキャスト変更なしと誤解させる売り方をしてるからな
これが初報でキャスト変更あるとやってのリブートならこんな騒動にはならない 構想期間が無駄に長くて最初から○部作前提っぽいあたりもコケフラグ全部乗せだな
今の時点で一部映画館が1日10回上映を計画してるとか全て前のめり過ぎる 2018年の新潟知事選挙で投票日ギリギリまでデマが拡散されまくってた件を思い出した
デマまかれた候補は落選した
デマ撒いたやつらは何も処罰を受けてない >>181
だよな
やっぱ問題とされるところがズレてる 情報殆ど出さずに異例の前売り開始だったから
映画板でもこれは後々まずいことになるのではとずっと言われてた
既に席の予約も始まってるがたいして埋まってないとか >>9
もみチュパ雄っぱぶ♂タイム2
これ気になる 売り上げランキングに載るにはリピーター必須でしょ
騙し売りはいかんでしょ 売り方が悪質過ぎる
これでスラムダンクも終わりか
詐欺ダンクの蔑称が付きそう ドラクエの映画とかもそうだが
普通にやれば普通に成功するだろうコンテンツで
何故奇を衒うことばかりしてしまうのか
批判されないとでも思っていたのか 声優変えた事に対してはまぁ仕方ないみたいな意見も見るけど流石にそれを隠して販売開始はクソだろ 井上がやりたい事が既存ファンには好まれない方向だと
プロデュースや出資側は早々に判断して隠すしか無いって事になったんだろ 3DCG映画のアニメだとニンジャバットマンが今でも最高峰かな
ただ監督脚本がイノタケってのは
ちょっと不安要素というか
こういう時って大抵失敗して原作者が泥を被るパターンよね 3DCGが悪いんじゃなくて
浮いてる3DCGがおかしいだけだしな
ニンジャバットマンは農業シーン以外はフル3DCGと思うけど
動きまくりだしめちゃよかった 無名の声優しか揃えられなかったのは仕方ないけど、それなら全面に出して来るなと言いたい
声だけでいいんだよ
あの集合写真は何なんだよ?アイドル気取りか? 原作者の井上雄彦が監督も脚本もやってるのかw
原作ファンは批判の矛先をどうすればいいかわからん感じだな 「漫画家」と「アニメ監督」って土台の技能が違う気がする
ただ紙に描いてる人と
時間と音楽を統御する人と
この経験の差は勉強で埋まるものなのだろうか >>122
人気映画観に行ったら立ち見当たり前とかやばい時代だわ >>6
ワンピの収入、鬼滅を余裕で超えてんじゃんww >>204
パヤオも大友もマンガは上手いとは思えんしなあ ジョジョとか鬼滅見た後だから物足りなさがあるよね 大丈夫かね >>212
ジョジョなんて全然動かないしラジオドラマでいいだろ >>192
声優変更を先に発表してたら絶対売上減るからな
悪意しかないわ バスケのルールが当時から相当変わってるけどどうするんだろうか 聖闘士星矢も途中で声優変更して荒れた記憶があるし
キャスト一新するなら1話からリメイクして新装開店しないと受け入れ難いだろうな >>216
その反省のせいで10代の役をやる屋良有作みたいなシリーズが生まれることに。
極端から極端過ぎる 初週の前売りを早めるの妙だなと思ってたがそういうカラクリだったか
(初日の前売り早めるのはたまにあるが初週はめったにない) 12億円くらいじゃね
ぎり邦画の爆死ライン越えくらい ワンピース・フィルムレッドみたいに特典第8弾まで用意して、信者や転売屋にチケット買わせてなんとか興収50億円くらいはいかせるだろ
・映画『ONE PIECE』入場者特典8弾は104巻の掛け替えカバー 幼いルフィとウタ、シャンクスの姿
https://www.oricon.co.jp/news/2255464/full/ >>75
トリシマンがメディアミックスに注力した賜物だよね 今のジャンプアニメなら予算潤沢なファンが望むものも作れるだろうけど
コケても構わないから井上雄彦に好き勝手やらせようという話になってしまったんだな ツイッター、「ムビチケ 返金」で出てくるツイート多すぎて草 アニメでリメイクにしとけばいいのに映画だと金払ってみるほどじゃないなってなりそう 絵、曲、声優
公開前からこの3つ叩かれまくった作品って過去あったか? >>221
声優発表隠してキャラ数分のムビチケなどの前売りを過去のファン層に捌き切ってるからもう安心だぞ
後は劇場版がどれだけ酷くても返品されないので売上は確保されてる ちゃんとした原作があるんだから普通に作れば普通のができる。
でも普通に作らず余計なことして炎上するまで見える >>228
2期より劇場版のハードルが低いことを見るに
映画の方がペイしやすいんでないの なんていうかクオリティが、ぬるぬる動く目覚ましのロペだった 声優とかどうでもいいけどそれでも交代したなら違和感は拭えないだろうし
そもそもこんな昔の作品懐古のおっさんしか興味持たないだろうしで
やっぱり声優交代は悪手じゃないのかねぇ 買った劇場によっては劇場の判断で前売り返金して貰えたって人もいるみたいだな
返金考えてるなら一度買ったところで相談するのもありかも >>236
たぶんこれ井上が監督脚本するってのが絶対の条件なんだろな
そしたらテレビシリーズより2時間の映画だろう 声優交代で炎上からの商業的失敗は聖闘士星矢冥界編思い出すな
あれの後熱心なファンがついてる作品の声優交代には細心の注意払うようになったと思ったんだが 情報絞りまくりなのに買ったやつ凄いよ
でもそんだけ好きなら後悔はないだろうよ ダンデライオンアニメーションスタジオ
ってすごいの?
なんかCGのスタジオみたいだが 情報出して欲しくなかったわ 劇場で唖然としたかった >>242
あれも原作者の意向だよな
一応車田と声優は話をしたようだけど >>242
といってもキャラは声優のものじゃないしな オチ
・宮城亮太の生い立ちにスポットを当てた新作
・県予選の試合中に過去を振り返る感じ
・迫力のない全編クソCG
・まるで合ってない煩いだけのBGM
・二作目は流川にスポットを当てると匂わせる演出あり
・と、思わせて1作目が盛大にコケたので製作終了
(´・ω・`) こんな感じでねの? >>251
CGアニメーションはともかく
演出とかシナリオに関してはイノタケのセンスを信じる >>193
予想以上に酷いな
怒られても無理ないわ 12月公開なのにろくに情報を出さなかった時点で察してる >>250
普通に各ブラウザのアドオンでYouTubeの低評価見れるようになるのあるだろ 声優てメガネの人くらいしか覚えてないけど前の声優陣そんなに有名だったのか 流川の人とか三井の人とかにとっては出世作になるんじゃね 前売り券販売前に情報を公開しなかったのは、駄作という自覚があったからだろう
監督だけはそうではないようだが これ消費者庁に訴えれば普通に返金出来ると思うよ
他の製品に当て嵌めて考えてみると分かりやすい
まぁそんなもん買うなってのは一般論だけど、そういう人を守るのが消費者庁なわけで youtube番組で主題歌発表と新規映像で釣っておいて
1時間たっぷり声優さんのオーディション裏話アフレコ秘話という神構成 プロデューサーのせいだと思うけど若い女性の人気が高い声優で釣れると思ってそうなのがきついな
スラムダンクなんてファンはおっさんおばさんばっかりなのに 普通に昔のまま映画作ってラストにカットインでマイフレンド流しとけばアラフォーおじさんたち感涙だったのに 声優変更は仕方ない
これだけ時間たって同じにはできん
そもそも、「前のTVアニメ」の影を追うべきじゃないと思うけどな
スラムダンクは
井上が前のアニメに不満あったのは有名な話
だったら前のアニメと全然違うかたちにしてくるのは当然というか
普通そうなるだろと思う 変更自体が叩かれてるんじゃない
やり方がまずかったって言われてるんよ
ギリギリまで伏せて前売り発売とか詐欺言われてもしゃーない 変えた事ではなく
変えた結果にザワついてんだよ
そっちが書いてる事の次の段階の話なの
変更は仕方ない派もこれにはニッコリ出来ねえわ!状態 安価してなかったわ
266は>>264
あとついで
旧アニメはムラがある東映テレビアニメクオリティだし
連載中のアニメ化だから原作に追いつかないよう引き伸ばしも酷いわな
どっかで井上も思うところを言ったんだろうけど
「リアル」ではアニメを嘲る登場人物に対して
井上の自画像みたいな子供たちが嫌な顔してソイツから画面を見えなくするシーンがあるな
あれをみるに井上は旧アニメをことさら悪し様に言われるのも嫌なんだろう >>261
それならもっと売れ線使うんじゃ
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