X
Q「どうして世界は民主主義の国ばかりにならないの？」東大教授「実在しないのにより良い政治形態があると信じる人がまだいるから」 [878970802]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-BTR4)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:32:18.67ID:sMwz+dt90
民主主義の方がベターだという経験則は正に意思決定の性質をよく表していると思う
すなわち客観的にベストなただ1つの選択肢というより他よりはベターでトレードオフな複数の選択肢群があってそこから選ぶケースが多いということ
この場合「正しい」意思決定を下すというよりも「納得がいく」意思決定を下すことの方が重要であってその意味で民主主義はベターな手続きと言える
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad4c-RS5k)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:33:25.02ID:KxKX1Quf0
ベターはコーランとか九州
欧米のポリコレはクソ
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 090d-g6Um)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:33:36.13ID:OlcKGkj60
>>100
成功してないよ一人当たりのGDP中国何位よw
やっぱこういうバカってきちがいヨニウムみたいに中国凄いんだーと言いたいのか
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:34:05.36ID:DIadiMkO0
日本は単なる衆愚政治
最悪なんじゃないかな、そら三十年衰退するわけよね
0109番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:35:04.56ID:DIadiMkO0
>>107
スウェーデン大好きなのね
何がいいのかわからんけど
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:35:31.78ID:/7QxLz+V0
日本は民主主義ではなくて世襲政治だな
未だにお殿様を崇めていた時と変わっていない
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 090d-g6Um)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:35:48.12ID:OlcKGkj60
>>109
色んな指標見ても優秀だよw
0113番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9e5f-/+D/)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:36:11.06ID:feqQp91w0
>>3
三権分立できていない事と選挙制度、選挙関連の法律に問題がある
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad4c-RS5k)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:36:40.01ID:KxKX1Quf0
>>52
ジャップは市民じゃなくてアメリカの奴隷だぞ
選挙権なんかないのだ
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ de9f-pSqO)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:36:56.96ID:vzDBDiuA0
馬鹿で責任取りたくないから有能な独裁者なら民主主義に勝るとか言い出すんだよ
その独裁者が死んだり衰えたりしたらどうすんのってところは全く考えずに
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW b544-xmXE)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:04.64ID:+RB49UyW0
中国はたまたま今はいいけど
習近平のお気持ち次第で
文化大革命や天安門の再来すらありうるからな
むしろ民主主義だったら今よりもっと発展してたと思うわ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM71-ht7/)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:15.34ID:Uf0BMKM+M
>>103
イスラエルの20%はパレスチナ人含むアラブ人
社会保障の格差も大きい
0119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-RS5k)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:17.87ID:4BGOqmkJr
西洋はプラトンのイデア論が前提で絶対的に真実求めてるらしいけどそんな感じしないよな
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 128c-yl/T)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:20.34ID:vHfXFSSg0
>>12
むしろ頭良くなるとだめな制度だろ？
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f508-o+MF)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:25.18ID:6adi0DvO0
三権分立がよくわかってない総理大臣「私は立法府の長」
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:25.84ID:DIadiMkO0
>>110
そういうの好きなんだよ日本人は
逆に成り上がり者は大嫌いなんだよね
お国柄だから仕方ない、漫画なんかも「血統」大好きだよね
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 12ba-I5Cu)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:29.18ID:qvhWjv0K0
どのような政治体制であれ、人が運営する以上は失敗や間違いがあるし、政府を自由に批判できる国が良い国だわ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ f6c7-zlm6)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:31.84ID:gmK5I8C10
あと民主主義がベターな決断を生むかっていうと大半がちゃんと選挙に行って、かつ最低限の政治知識がある前提の話
人口動態が歪な日本のような国では投票率と数が多い層に極端に触れて、大多数が損し続ける政治形態になる
現状は老人、統一教会、底辺、金持ちが投票行動をしていて有利で、中流のサラリーマンが一番搾取喰らって弱体化してるのがこの現象
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-RS5k)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:36.39ID:4BGOqmkJr
JAPみたいな相対主義者ばっかりだよ
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e8f-zlm6)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:37:51.01ID:N55sE2zi0
大枠で民主主義って言ってるけど今の日本がそこまで民主主義かは微妙
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a2f3-9PZP)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:38:06.41ID:2N1zHbx20
民主主義なんてクソだよ
0132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d9a2-LCAS)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:38:28.74ID:/4AUf9h60
>>109
リベラルってなんであんなにスウェーデン信仰してるんだろうなw
人権派ヅラしながら独裁国家に武器売りまくってる死の商人国家なのにw
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad4c-RS5k)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:38:52.50ID:KxKX1Quf0
>>122
成り上がり物語の明治維新と戦後復興は神話化されてるけどこれもご主人様の庇護下だもんなぁ
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-VITT)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:39:26.21ID:+F7c2K8kM
人類の近代における明確な進歩って独裁とか民主主義の話じゃなくて
血統支配からの解放なんだよな
その点で言えば中国やロシアだって十分近代化されてると言えるし
どこぞの世襲だらけの中世丸出しの自称民主主義国家がいかに遅れているのかも分かる
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:39:39.28ID:DIadiMkO0
>>131
それ20年間中東でやらかしたから今アメリカは総スカン食らってるんだけど
もういい加減気づいてよ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 090d-g6Um)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:40:19.22ID:OlcKGkj60
>>132
他国に武器売らない国のほうが少ないだろどうせお前プーアノンで都合良い情報で欧米貶したいのわかるよw
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81af-MhU0)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:40:21.37ID:vvdyal1Y0
人の意思が入り込めばどんなシステムも恣意的な運用をされうるから何が正しいなんてない
森羅万象が言うように政治は結果でいい
少なくとも日本では民主主義は壺に取り込まれて失敗していた
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-BTR4)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:41:20.56ID:sMwz+dt90
専制政治は1つの政治システムがより広い領域を支配しようとする際に現れるということだろう
支配領域の広さ故に技術的に情報収集やコミュニケーションが困難になり民主的に他よりはベターな選択肢群を十分に探索/共有することが困難な場合専制的な手続きの方が効率的になり得る

これは政治や意思決定の問題というよりテクノロジーの問題だね
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:41:55.40ID:DIadiMkO0
>>142
「真の民主主義国家」なんてお化けみたいなもんで存在しないからな、アメリカが吹聴してる変なプロパガンダの中だけだよそれがあるのは
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b2a2-3lnV)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:42:36.05ID:G0qIJQr40
イラクやリビアみたいな国は強権独裁体制の方が安定する
中国は崩壊しないほうがいい、中国人が国から溢れ出てくる
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b122-CJpv)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:42:46.35ID:utnseyel0
>>133
日本衰退の大きな原因として犬HKの腐敗があるよな
公共放送なのに無駄な娯楽垂れ流してバカな国民を増やし続けてきた
犬HKは万死に値すると思う
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b122-CJpv)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:43:25.61ID:utnseyel0
>>138
自民党支持してる市町村と犬HK受信料支払い率がよく似ている件
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-+Phh)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:43:58.74ID:nHPuUjRva
民主主義＝ガーシーのイメージしかないわ
どう考えても欠陥ある制度だろ
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b122-CJpv)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:44:30.05ID:utnseyel0
第二次大戦でも大本営発表が正しい情報を
伝えなかったので地獄の沖縄戦までやるはめになった
日本は犬HK改革しないと人口半減するまで衰退し続けると思う
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:44:51.35ID:/7QxLz+V0
>>135
アジア地域の政治体制を考えても内戦コースにしか思えんな
まとまるわけがない
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM71-ht7/)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:44:56.49ID:Uf0BMKM+M
民主政において国家元首を天皇という人権なし自己主張なしの置物でブロックしてるのは1つの改良だと思ってる
そこを機械に徹することができるというのはアドバンテージ
しかしどう考えても非人道的なので何か別のものに置き換えたい
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 8536-GJ2h)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:46:09.63ID:3kcxCejO0
民主主義が健全に機能しなくなることで安倍やトランプと言った明らかにおかしい人物がトップに立つことになる
それでも民主主義が健全でないなりにでも機能すればトランプみたいに降ろすことは可能だが
全く機能しなくなると安倍みたいなことになる
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b122-CJpv)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:46:39.88ID:utnseyel0
>>162
自民党の中で庶民人気がある野田聖子と河野太郎も完全世襲だけどな
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:46:54.64ID:/7QxLz+V0
民主化が上手く行くところは少数民族の対立がなく宗教対立もなく部族対立もない国だから世界的に見ても相当少ないだろうな
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ea4-pSqO)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:47:49.17ID:1Fc/1x5z0
この世にはカルトに乗っ取られた民主主義国家があるらしい
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9eb7-pSqO)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:47:53.85ID:UCJCS0zg0
民主主義てのは要するに民衆1人1人に均等に責任が存在する政治体制のことだからな
だから当然中国や北朝鮮は民主主義国家ではない
決断が遅く、容易に衆愚に陥る民主主義だが
それでも長い目で見れば独裁よりはマシだからこれがベターだとされてるわけだ
独裁国家は必ず指導者が劣化するからな
なぜならば劣化を防止する方策がないからだ
指導者が劣化しない独裁てのがあればいいんだが
この前AIに任せても劣化するみたいなニュースがあったな
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7263-vbym)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:49:42.59ID:DIadiMkO0
>>165
まぁいうても世襲政治家を支持してるのは国民ですよ
「あの人は家柄がいいから支持したいわ」って、そんなだから三世、四世議員とかなっちゃってるわけなんだね
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-b1U0)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:50:04.05ID:PT+d3ycI0
国民の、国民による、国民のための政治

実際の運用は選挙のことだが
国会議員の連中がぼくたちの代表と思ったことは一度もない

もうひとつ

現代は国境を越えた企業群の存在が大きすぎる
ある国の民衆がおかしいと思って、選挙で勝っても、
何も変わらんだろう
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-3f8l)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:50:05.92ID:qheWK2WpF
ギリシャローマ由来の社会契約世界観が無いと民主主義は無理
ジャップ含む東洋は律令制の世界観だからどんな制度採用しても権威主義になる
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-RS5k)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:52:51.80ID:4BGOqmkJr
今の日本江戸時代よりひどい身分制
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:53:15.78ID:/7QxLz+V0
日本の首相の8割が世襲なんだろ
びびるわ
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 72fb-I5Cu)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:53:25.99ID:n6ENT2VC0
その昔孫文が中国人って砂のようにバラバラって言ってたけど
いまでも強権で固める圧力がなくなったら一瞬でバラバラになりそうだわ
そのとき起こるカオスと帝国のどっちが良いかってことだよな
二千年数百年ほど時を遡ってキングダムの時代みたいに
各国が並び立つみたいになれば安定するかもしんないが
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5e35-YZoV)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:53:33.47ID:QENvH7VJ0
例のAIにそのままぶっこんでみた

＞世界が民主主義で満たされていない理由はいくつかあります。その理由の 1 つは、民主主義が比較的新しい政府形態であり、多くの国がまだそれを試していることです。もう1つの理由は、一部の国が、より効率的であると信じている独裁的な政府の形を放棄することに消極的であることです.最後に、不安定すぎて民主主義を維持できない国もあります。
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW d2e9-HOE4)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:54:39.71ID:8CdyHTqD0
民主主義も少数が多数を支配するだけだし
それなら物事が早く進む中国や北朝鮮みたいな集団指導体制がいいよな
民主主義はなにをやるにも遅すぎる
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7600-pSqO)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:54:52.90ID:AY4bPu/h0
より良い政治形態は常に変わるもんよ
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:54:57.65ID:/7QxLz+V0
>>182
痛みの伴う改革もアベノミクスもなんの総括もないままだからなぁ
間違った政策は否定されるなんて幻想でしか無い。
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｴﾑｿﾞﾈW FFb2-3f8l)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:56:13.13ID:qheWK2WpF
民主主義においては三権分立などである権力を他の権力がチェックし掣肘するという考え方が不可欠
例えば2020年にトランプが支持者を扇動して自分が負けた選挙の結果を覆そうとしたときは裁判所が阻止した
逆に権威主義と言われてるロシアは選挙制度は存在しているが
皇帝化したプーチンを止める権力は存在しない
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 09d6-ixtG)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:56:22.54ID:/7QxLz+V0
結局のところその国にあった政治体制を選べばいいだけであって外国が押し付けるようなものでもなかろう
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-VITT)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:56:42.41ID:+F7c2K8kM
トランプやバイデンがそうなんだけど
彼らは政治家としては世襲じゃないけど
資本家としては世襲なんだよね
資本主義と血統主義って実は親和性が高くて
いくら民主的に世襲を排除しようとしても
資本主義的な観点から政治が血統主義に蝕まれていく事になる
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b1df-o+MF)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:56:47.94ID:A123RHsC0
俺ずっと気になってるんだけど開票作業ってあれ不正とか大丈夫なの？
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ad4c-RS5k)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:58:03.22ID:KxKX1Quf0
>>198
それって安倍政権のこと？
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 51d2-BTR4)
垢版 |
2022/11/06(日) 18:58:12.37ID:sMwz+dt90
「完璧」な政治形態は皮肉にも最も非人道的な体制となり得るかもしれない
結局のところ個々人がシステムからそれなりの利益を得るからこそ人々はシステムに従うのであって
ある種の「抜け駆け」によってより大きな個人の利益を図ることはある意味ヒトとして当然のことだろう
それを完全に否定して人々を完全にシステムに従属させることが人道的と言えるだろうか？

「健全さ」への要求は専制政治よりもむしろ民主政治のほうが高く
であるからこそしばしば人々は懐疑的になるのだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況