岸田「中国の空母が電磁カタパルトを採用したってホント…？😨」米軍「安心しろ、あいつらじゃ運用できないよｗ」 [849181486]
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中国空母の水準、首相が米に「突っ込んだ」質問 国際観艦式
2022/11/6 20:32
岸田文雄首相は6日、相模湾での国際観艦式に出席後、付近を航行中の米原子力空母「ロナルド・レーガン」に乗艦した。首相は中国空母の技術水準を巡り米側に突っ込んだ質問を浴びせ、中国の海軍力への関心の高さをうかがわせた。
米側はエマニュエル駐日大使らが出迎えた。首相は艦載機FA18などを視察しつつ、中国が建造中の新型空母「福建」に最先端の電磁式カタパルト（射出機）を採用したことを引き合いに「本当に中国はそれを運用できるのか」と質問。米側が「乗組員のスキルがない」と答えると、「やっぱり機体だけでは駄目だ」と納得した様子だった。
中国は既存空母に艦載機の弾薬や燃料搭載量が制限されるスキージャンプ方式を採用。米空母のような電磁式カタパルトを実用化させると軍事力が飛躍的に高まるとの見方がある。【川口峻、源馬のぞみ】
https://mainichi.jp/articles/20221106/k00/00m/010/204000c ロシアも中国は空母を運用できないって言ってたんだよなぁ 我が軍も装備ばかりで弾薬どころか食糧も足りずと聞き及んでおりますが。 中国の空母と敵対するような状況って何なの
台湾有事で自衛隊派遣するのか？
自衛隊員ご愁傷さまｗ > 「やっぱり機体だけでは駄目だ」と納得した様子だった。
バカっぽい 
中国も招待してたのになんちゅう会話をしてるんや F22がF15の後継はわかるけど
F18の後継になるF22ベースの空母艦載機作らないの？ 確かにシナ人は作れても使用方法がわからなさそうだな
精神的勝利 エマニュエルって気持ち悪いプロパガンダしか垂れ流してないよな
あそこまでクソ右翼に媚びなきゃいけない事情があるんだろうな そもそも電磁式カタパルトってなんに使うんだよ
肩に装着するってことはわかる 中国人はトライアンドエラーでどんどん改善していくから今日できないからって明日できないとは限らないと思うぞ
日本と違って… スパイからの情報+軍事機密を軽く聞く
大丈夫かこの人 空母って旧時代の遺物だろ
侵略キチガイの米帝にとっては必要なんだろうけど スキージャンプ方式を採用。
何これちょっと笑うんだが
ラージヒル位あんの？ 米軍も旧日本軍舐めプして開戦時にぼこぼこにされた
おんぶで育てられれから飛行機操縦できないとか しかも建前で同盟国なのにこのぐらいの情報すら教えてくれなかったことは草 >>16
蒸気カタパルトよりパワフルで再使用までの間隔が短く
航空機運用能力が大幅に上がる
うまく動けば 確かに電磁カタパルトが出来たと言いつつ披露できずただの箱を乗せてるだけだしなｗ
中国のハリボテはいつものこと 朝鮮カルトと組んだ挙句元首相射殺されてる国に
軍事秘密なんて共有する訳ないわな >>28
ジャップの中抜き兵器はどう呼べばいいの？ アメリカ「中国は電磁カタパルトを完成させているが、まだ運用するための人員の育成ができてない」
ということか。
育成には1年くらいかかる？ >>26
防衛省とうまくいってないのかね？
あんなに投げ銭予定なのにｗ 岸田「中国は電磁カタパルトを本当に運用できるのか？」
米「乗組員のスキルがない」
岸田「やっぱり機体だけでは駄目だ(納得)」
全く意味が分からないんだが、ここで機体とは何を指すんだ？ >>31
アメからしたらやべーわコイツ…って感じやろなあ そうやってナメくさってるうちに超スピードで進化していった過去を忘れたのかな >>34
岸田に情報与えたら即中国に情報が漏れるから与えられるわけないだろｗ 公の場でベラベラ軍事秘密喋って公表すんだから
アメリカからしたら秘密話せないわな 「やっぱり機体だけでは駄目だ」と納得した様子だった。
（ヽ´ん`）ふふっ アメリカのことだから下手したら自分で台湾有事起こして接近戦や肉弾戦は日本にやらせて、
米軍は衛星情報教えてあげるとか危機を救う武器売りつけたりとか美味しいとこだけ持っていくんじゃないか？
それでも普通の日本人はアメリカ様の活躍に絶頂射精するやろな 「奴らには大和魂がないｗ」と米兵を侮っていたころから全く変わってない… ただ電磁になってるだけで飛躍的に
戦力が上がる訳でもないだろ 射出にかかる時間が半分に短縮出来るんだってな
従来の仕組みでチンタラ射出してたらは敵の艦載機が大挙してが殺到してる恐ろしさ チャイナは高速鉄道とか最初から事故折り込み済みで実用できるからな
事故ったら埋めて改修するから侮れない
EVもめっちゃ燃えてて普通なら販売中止になるけどやつらは隠せるから
トライアンドエラーでよくなる可能性を秘めてる >>46
蒸気式と違って準備時間短くて調整も簡単にできるから運用効率雲泥の差だぞ まあカタパルトが電磁だから強いかって言われたらね
その辺はどうなの教えて軍師モメン アメリカの空母を守るために日本の艦艇は必要だからな そりゃ配備当初はスキルも足らんだろうけど
こういうのは10年先を見越してやるものであって カタパルトのチャージ時間半分は良いけど
空母同士の海鮮とか浪漫あるな敵機直上急降下か 待て！乗組員のスキルが低く使えないものとする！
弱い！中国は弱いぞ！ ホッとしたな
中国恐るるに足りず
防衛費高めるなんて馬鹿のやること すぐ慣れるだろうけどね
現代は空母より自爆型ドローン一万機のほうが強いことがばれつつある 実戦配備されるまで１,2年の操練期間が必要だよね
その後普通に運用されるけど アメリカは「スキルが低い今のうちに戦争しよう」って言ってるんだと思うよ
伝わってないけど 正規空母っぽい護衛艦の建造はまだですか？(´･ω･`) スキルの問題だけなのかよやべーじゃん
モノは出来てて運用も秒読みってこと おま国が電磁カタパルトを実用化できてないのはどんな理由だよ？あ？ 電磁カタパルトが故障して
洋上じゃ修理できない場合どうすんの？
何もせずに空母が帰港してくるのか 米国 「中国を経済援助すればそのうち民主化に目覚めるｗ」
相変わらずバカだな、この国 人を貶す時
その人は現在位置に首輪で繋がれているのだ 自力で宇宙ステーション作れるやつらが運用できないわけない ジャンプ台すらない垂直離陸しか出来ない偽空母しか持ってないジャップ国さぁ ちょっと前は中国にカタパルトなんて作れないって話だったのに防衛ライン下がってません？ 見本があるから出来るに決まってんだろ
スキルだけとか猛追してんじゃん >>28
箱載せてただけなのは笑ったわw
しかも中国臭い変なスローガンの垂れ幕でごまかしてたりw
実態はカタパルトなんてロクに使えない誇大広告だと言われてるね そもそも中国はこれから十数年は戦争する予定無いから2017年の強烈な軍改革やって、2010年代後半にスキージャンプ式の002造ったんだけどな
軍改革で生まれた合成営は要員の育成に10年以上の歳月はかかるから2020年代に戦争やるのは無茶
蒸気カタパルト式で造るはずだった002をわざわざスキージャンプ式で造ったのは、電磁カタパルトの開発が予想を上回る成功をしたら145～175で空母量産するにあたって電磁カタパルト式に統一するため再設計の時間を必要としたからだぞ 中国の方が基地も人数も兵器もいろいろ多いだろ
やってもまた物量で負けるよ >>83
昔俺ら「先行者ｗ先行者ｗ」
↓
今俺ら「」
あまり笑えないｗ >>32
崇拝する中国のハリボテを馬鹿にされて左翼怒りのジャップ連呼ｗ つまり技術自体は認めた上で「スキルが足りない」とか言う人的要因で誤魔化されてるだけだよね 人権軽視な中国なら実戦経験も豊富でスキルも急成長するだろ >>1
中国の空母がピエロの靴の先みたいになってるのは
電磁カタパルトがないかららしいな 試行錯誤して行くのでは
甘く見てると宇宙ステーションの二の舞 あり得ないけど、中国との戦争を想定したとして、現時点で日本が勝つ可能性0だからな、トマホークあっても向こうは報復被害出るの前提でミサイル打ってくるから
それから台湾有事に皆が台湾の味方すると思ってる日本人多すぎな、実際はウクライナより絶望的 >>99
ロシア侵攻前はキエフは3日で落ちるとか言ってそう
ロシアは世界最強とか言ってそう PLAの軍改革は陸軍総要員の全軍種総要員に占める割合を45%にする計画で、最近になってようやく50%切れたくらいだからまだ全然
https://i.imgur.com/cpvdy5C.jpg
今建造が続いている052Dや055、055Aの戦力化にだって10年以上はかかる
https://i.imgur.com/3W1nNlZ.jpg
空母量産基地ができるのは2024年で、それらの戦力化にかかる日数は2030年代前半でも不十分
https://i.imgur.com/dFZzZEG.jpg
世界最大の原子力潜水艦建造工場ができたのだってほんの二、三年前で、稼働し始めたのごく最近なんだから戦力化は10年じゃ全然足りない
https://i.imgur.com/JxIN3Or.jpg
今のPLAの戦力を測ったところで何の意味も無いんだが ぶっちゃけ中共の空母がハリボテだろうがなんだろうがそんなの関係無しに台湾近海じゃ米軍とその金魚のフンが勝てる見込みは無いけどな >>101
実際ウクライナはロシアに勝てないよ
アメリカの世論調査で支援辞めろの声が上回った
アメリカの中間選挙終わったら負けが確定する 岸田の方が接待しているような気がしてきた
あきらかにアメちゃん優位の所を話題にして
相手の気持ちを盛り上げているだけじゃないの？ >>17
ある意味、その強さは世界最強だとは思うよ ＞「やっぱり機体だけでは駄目だ」と納得した様子だった。
簡単に詐欺にあいそうな人みたいやなｗ 軍オタのカタログスペック語り合うだけの知識が
ウクライナ戦争でボコボコにされたみたいに
実戦でどうかだけが問題なんでは アメリカがうまく運用できてないから
中国がうまくいってないと考えるのは今の時代あり得ない スチームカタパルトは蒸気食うしその為のカマとか必要になる、メンテも面倒シールの交換大変
ボタンﾎﾟﾁｰで面倒な配管やメンテの手間減らせるならそのほうが楽よな リニアモーターカーが製造できるならそう難しくないと思うんだが いや、乗組員の腕の問題なら訓練したらできるようになるやろ... >>84で書いたのに加えるが、電磁カタパルト式空母の再設計で時間を必要としたが、002は再設計期間における戦力の穴埋めであり要員の育成と建造ノウハウの蓄積のため造られた空母
だから現在の中国軍で強さを測るなんてアホだぞ 今はできなくても中国人にだって学習能力があるんだぞ >>27
アメリカの使ってるやつがまともに動いてないんだよなぁ 技術者冷遇する日本じゃあるまいし
いずれ運用出来るようになるかもしれん 残りはスキルだけとか
それもう上達するの時間の問題だろ… アメリカでも電磁カタパルト運用まで3年かかってるので難しいのは確かだろうけどそのうち運用できるようになるよ。
昔は中国には空母作れないとかいでてたけど作ったのがいい証拠。 >>123←ぐぐったらこれマジらしいな
最新型では蒸気に戻したらしい >>121
001 ウクライナから買ったソ連のオンボロを分解、再構成して空母の基本構造を理解
002 001での理解を元に設計段階から自分で行い理論と知識体系を確立
003 最新鋭の技術取り入れて強みの超高圧電力制御技術やAI関連技術を生かした独自系統の組み立て
めちゃくちゃ速いけどちゃんと段階積み上げてはいるんだよな >>1 「乗組員のスキルがない」と答えると、「やっぱり機体だけでは駄目だ」と納得した様子だった
質問も答えも事前に役人が用意打ち合わせしてんだからコイツは単に口から音を出しただけなんだよ・・・ スキルが無い、ってそのうち身につくって意味だろ
軍人が馬鹿じゃなければ 電磁式は莫大な電力が必要で原子力空母くらいしかできないよな アメリカは同盟国と思ってた国が離れていってビビってる 米原子力空母
ニミッツ級空母10隻
ジェラルド・R・フォード級（最新式）1隻 ここ十年のジャップの哀れな言い訳
1隻目完成→ジャップ「型落ち品のポンコツを修理して組立てただけｗ」
2隻目完成→ジャップ「旧式を模倣して作った時代遅れの偽空母ｗ」
3隻目完成→ジャップ「運用ノウハウがないから空母だけあっても使い道ゼロ！動力が原子力じゃないからそもそも電力不足で使えない！」
4隻目造船中→ジャップ「中国ごときに原子力は扱えないから完成しないから…あと運用ノウハウはないから…」 >「やっぱり機体だけでは駄目だ」と納得した様子
その調子で米から機体買うだけで満足してる自国を省みてほしい 沖縄から上海まで830km
F35の航続距離が2200km
いうほど空母いるか？ (´･ω･`)こんな質問してるようでは駄目じゃん🥺🥺🥺すでにドローンの時代だよＤＪＩみたいの民間だけど技術ある >>132
だから原子力空母新しく作る計画でてるだろ？
1号機は空母の構造理解のために組み立て、2号機は自国だけで作れるか実験、3号機は最新技術の試験と運用ノウハウの蓄積、そして４号機で完成させる20年かけた空母建造計画じゃんね 空母はあれだろ
ぶっちゃけ大国たるもの空母のひとつやふたつっていう流れだと思うけどな 空母って遠征する意思がないと必要ないだろ？
その証拠にロシアは空母一隻しか持ってない
アメリカなんて11隻も持ってる
キチガイだよなはっきりいって >>132
っていうのが既存の技術だったんだけど
中国はそこの問題を解決した >>8
どの程度の期間で運用可能な人材が育成されるか確認しろよ… >>141
南太平洋の島々で中国が存在感を増してるからそっち方面ににらみ効かせて米濠遮断作戦だな 実戦やらんとノウハウなんて判らんだろ
中東とかアフリカあたりで空爆の練習するのはいつだろ 俺が前にメモったやつ
米海軍保有の軍艦
290隻
原子力空母
ニミッツ級空母 10隻
ジェラルド・R・フォード級（最新式） 1隻
水上戦闘艦
タイコンデロガ級巡洋艦 22隻
アーレイ・バーク級駆逐艦 67隻
ズムウォルト級駆逐艦（ステルス系） 1隻
沿海域戦闘艦（フリーダム級 9隻／インディペンデンス級 10隻） 計19隻
揚陸艦
ワスプ級強襲揚陸艦 8隻
アメリカ級強襲揚陸艦 1隻
サン・アントニオ級揚陸艦 11隻
ホイットビー・アイランド級／ハーパーズ・フェリー級揚陸艦 12隻
潜水艦
攻撃型原子力潜水艦（ロサンゼルス級 30隻／シーウルフ級 3隻／バージニア級 17隻） 計50隻
オハイオ級戦略ミサイル潜水艦（Ohio-class ballistic missile submarine）SLBM＝潜水艦発射弾道ミサイル 14隻
オハイオ級戦略ミサイル潜水艦（Ohio-class guided missile submarine）トマホーク巡航ミサイル 4隻
掃海艦
アヴェンジャー級掃海艦 11隻
補給艦 （ルイス・アンド・クラーク級12隻／ヘンリー・J・カイザー級15隻／サプライ級2隻） 計29隻
支援艦 30隻 ネトウヨが中国なんて崩壊するから大丈夫だって言ってた ドローンがもっと高性能で小型化していくとカタパルト搭載の空母って要らなくなるんじゃね
ドローン飛ばすのにそんなもん要らないから海を移動して作戦地域に輸送するとしても潜水母艦になるのでは 素人考えでは蒸気よりも電気式の方が扱いやすそうに感じるけども、出力の問題で扱いにくいんかね？ 火星を中国の探査車が走ってる現在を
十年前に誰か予測したか 今までなんか古臭いイメージの蒸気圧式が主流とは知らんかった
シンプルな枯れた技術か？
電磁式(EMALS)は米中の空母各一艦だけが実用化という
それにしてもリニアモーターカーと違って一瞬のかそくだけとはいえ、
リニアインダクションモーターなんて電気食いそう
滑走路は100m弱しかないのも初耳だ
https://www.youtube.com/watch?v=pe6HUNxnB30 >>128
蒸気カタパルトと電磁カタパルトの両方を運用すると運用や整備が複雑化するんだよ
PLAが蒸気カタパルト式の空母をスキージャンプ式に変えてまで電磁カタパルト一本に絞ったのはそれが理由 >>153
20年前ならまだしも10年前とか余裕で予測出来たろ >>52
電磁カタパルト自体動力ドカ食いで実質原子力前提の装置だから通常動力の中華空母に乗せても
チョンモメンが言ってるみたいにいきなり一分に600機上げられる様になったりはしない
中華としてまず通常動力で電気カタパルトの運用ノウハウを詰んで熟成してからリアクターと併せる算段で
恐らく2代先にになると予想されてる
それでもカタパルトが稼働するだけでも凄い事なんだよ
今の空母についてるシャチホコジャンプ台だと兵器を積むと燃料を積めないし燃料を満載すると兵器を積めない
ので兵器積んで燃料空で打ち出して空中給油、と言うバカみたいな運用しか出来ない
「兵器と燃料を満載して戦闘機を発艦させられる」事自体が（中華海軍にとっては）革命 ウクライナ戦争みてもこれからはドローン専用空母とかになるんじゃね >>20
一隻事にアメリカの大卒5000人の就職先になってて日本に給料払わせてるから必要 できるに決まってるだろ ジャップランドには無理だがな >>158
004か005まで通常動力で造ってその後の010まで原子力だと思う >>20
各国が競って空母を導入してるのになに言ってんだよw 日本は中国から経済制裁されたら干上がるんだから、武力侵攻を警戒しても意味が無い
中国からのインバウンドに媚び売って経済成長目指してる国家なんだから >>140
同じ話が何度も書かれていて
これ宣伝しろって五毛党が煽ってるあたりが
垣間見えた気分w >>162
ところが空母用のリアクター開発が難航してるんだよな
数年前まで原子炉なんて潜水艦用の装置を転用するだけだから余裕だろ
みたいなノリだったのに空母用の大出力リアクターは潜水艦のそれとは全く別物らしい いや運用できんじゃねきっと
特区で何から何まで最先端行っとるやんけあいつら
自動運転だって町中にアシストカメラつけてるってバカにしてるけどそのシステム運用を金かけて実際にやってるのがすげーんだわ
そんな体力ないじゃん他国には
基礎研究するからブレイクスルーが出来るんだろ
まず利権スキーム作ってからの日本は後手後手に回る 日本軍だって猿に機動部隊を運用できる訳がないってバカにされてただろ いやいやいや
ものが揃ってあとは練習するだけの状況で「機体だけではだめか」ってアホかよ
どんな下手くそでも1年も練習するれば出来るようになるわ スキルなんか要らんよ
日本も実戦経験なしで真珠湾騙し討ちしたし 10年後は関東と関西が北日本と南日本に分裂して中国とアメリカの代理戦争の場になってそうだな 単に動力の問題なんだから、それが出来ないなら従来のカタパルトも運用できねえだろｗ うむ、やっぱり「乗組員のスキル」とか言ってるのは的外れやな
運用できるだけの技術力は必要だが乗組員の問題ではないｗ まぁバカにする気持ちはわかるが何事もまず作って運用して練度を高めないと向上していかないからな
最初からやる気がない国よりは有望だろ 先行者を馬鹿にしてたあの時と同じ感じです
中国製のガストの猫ちゃん配膳ロボットを刮目してみよ リニア運用してる国だし出来るんじゃないの？(´・ω・｀) 高速鉄道も日本が技術供与してくれて作れて今や中国のが優勢なビジネスになってるからな
技術が盗まれたと嘆く前に優秀な技術を模倣して世界に売ってやろうという気概が必要
高度経済成長期にはそういう日本企業はたくさんあった ロシアを過大評価しまくってた米軍さんがいうなら間違いないな >>106
ふぅん、みたか電磁の必殺の技、というわけか ビリビリ空母とか
向こうのヲタが必死になって開発するだろうよ >>49
そのために何人犠牲になろうが人は余るほどワンサカいるから痛まないのが中国のすごいとこ。 中国のスマホwww→中国製品すげえ！
中国の電磁カタパルトwww→ トイレットペーパーを節約して私腹を肥やす政治家は首にしないの？ 中国にとっては近海戦なので空母自体が
さほど重要ではない件 ロシアは中国に何世代か前の技術しか教えないし運用などのソフト面の支援は一歳してないからな あっという間に運用できるようになるのがいまの中華だろ 40年実戦経験ない上に海上戦の蓄積ほとんどなく弱いこと自覚しているからイギリスやオーストラリアの元軍人採用しているね >>196
ロシアにカタパルト技術も運用もあるかあほ 出来ちゃうんよ
ジャップは中国の奴隷になるんよ(´；ω；｀) 高速鉄道で似たようなこと言って
見事にパクられて海外コンペ負けまくっているアホの国あるよね >>195
インド洋からマラッカ海峡抜けて南シナ海に至るルートの確保とかじゃないか空母打撃群なんてのが必要ってなるのは 昔の戦艦、今日の空母、明日の原潜。
必要なものを間違えるなよ、ジャップよ。 >>206
もう間違えて戦艦大和作るから安心していいぞ
世界最大の戦艦だぞ？w
韓国壺カルトがいつから間違えないとおもってた？
i.imgur.com/Ivw3bm1.png >>1
おまえは空母すら作れてないし運用以前の問題だろ >>202
そんなんいうてるの軍ヲタだけやろ
韓国ですらつくるのに 中国「電磁カタパルトが無理なら飛行機を載せなければ😳💡」 >>207
ズムウォルトとかいう世紀の失敗兵器を引き合いに出される時点でさぁ もう空母の時代終わりそうじゃね
ドローン艇のほうがいい 中国の今の建艦ペースはマジで凄いし空母も2年ごとぐらいに進水させてドンドン進化させてくだろうからCTOL空母の機動部隊を複数持てるのは間違いないと思う
ただ今は艦載機の無人化との分かれ目というか過渡期だから何とも言い難い予測し難さはある
無人機なら有人機よりは軽いし加速Gの問題も無いから電磁カタパルトそんなに難しくないかも知れんな >>5
プーアノン曰くロシアの言うことは全て正しいから真実だな おいおい、日本の誇る航空機搭載型護衛艦いずもは何してるんだ？ アメリカの退役軍人をインストラクターに雇ってるらしいからスキルはなんとかなるとは思うけど
まだ何の映像も出てこないとこを見ると電磁カタパルトの実用化には苦労してそう >>220
そもそも進水したばかりでこれから艤装で正式な就役は2025だぞ
気が早すぎるんだわ フォークランド紛争40周年
実は空母 v.s.空母の可能性もあった
アルゼンチン海軍艦隊のやる気の無さは不思議なほど そうやってたかを括ってた結果、今の衰退国ジャポンがあるわけですね イギリス原潜の存在考えたらそりゃ空母なんか沖に出せないだろ >>7
別に尖閣沖縄あたりなんて今でも中国の戦闘機来てるし空母は関係ないわな あいつら死に物狂いでスキル身につけてくるけどどうすんの？ 有事になれば福建省に1000機の戦闘機集結する事になってるし
空母より怖いのはこっち スキルがないって言っても数年後には何事もなく運用してそうだけど
舐めすぎじゃね？ 未来永劫、運用出来ないわけないだろ。流石にそんな理解はしないだろ。 原子力の有り余る発電量が必須
蒸気式は専用ボイラーと燃料や配管を搭載しなければならず船内を圧迫していた
コレをケーブル1本で電化してスペースを作り出し航空機や装備をもっと積みましょうな考え
まぁメンテもケーブル交換で終わってラクだし
蒸気パイプなんか現地合わせで作らなきゃならないし嵩張るから予備なんて沢山積めないし
別に発電エンジン積む中国の空母はただでさえ狭い格納庫を更に圧迫するだけ
キティホーク級かフォレスタル級の空母ではある
>>235
アメリカのは従来型の空母に電磁カタパルトだけ無理やり突っ込んだから常に大電力出し続ける必要が出てくるしカタパルトの発電に動力回すと速度が落ちるけど
その辺の問題は平時の蓄電とAI使った電力運用で解決できるんだってよ 電力ならガスタービンでも良いしな、ガスタービンと発電機は設置場所がかなり自由だからね
ズムウォルトクラスが無茶苦茶電力に余裕ある作りだけどああいう感じになるんだろう >>138
アメリカの戦争を手伝うために必要なんだよ
中東アフリカあたりに派遣するんだろ >>138
中国の空母は南シナ海での巡回用だから、日本とか台湾とかには1ミリも関係ないぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
