ちばてつや「力石ころす」編集「いやいやいやいや、ジョーより人気あるんです！」ちばてつや「力石に死相が見える」 [584964303]
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梶原一騎がちばを尊重するちゃと流されんヤクザでよかったな 180センチくらいある力石がバンタムでやってたらそら死ぬだろ ちばてつやで検索すると死因って一緒に出てくるのやめーや >>11
これな
世間の顔色うかがうだけのマーケティングなんてゴミってわかるわ ライバル殺してからのほうが盛り上がるってマジで凄い >>17
烈を殺したのは大大大大大大失敗だったね板さん マシリトはおれは鉄平でコマ割りの極意を学んでそれを鳥山明たちに叩き込んだみたいなことを言ってたが本当かもな ちばの描くキャラの目線がやばいよな
ぼうっと宙を彷徨ってるようなアレ >>16
この漫画の台詞でいえば自らが感じるロマンをリアルな描写で表現するって感じで両立とかそういうのと違うんじゃねえかな 梶原一騎が困ってるのがリアル感ある
ちばにはなんか甘かったからな ぼく「あ～昔のテレビ局だしそういう人も居るよね」
ぼく「漫画家かよ…」 後追いで読んでも面白いんだからすごい漫画だと思うわ
火の鳥やデビルマンもだけど 
原作者と作画が五分の関係の漫画ってあしたのジョー以外にあるの？ 水島新司が野球漫画で外野フライを描くつもりが想定してたよりも
いい絵になってしまったのでホームランにしたなんて話もあるな これはちばてつやが正しかったよな。力石の死がなければあのラストもなかっただろう 再起不能になって地獄を味わうまでがテーマなとこあるから >>43
まあ風貌だけでなく逸話の数々を知るとどう見てもカタギではないよなあと シャアはめぐりあい宇宙人でシルエット出て劇場が沸いた
それぞれだな >>26
殺すにしても武蔵じゃ後に何の影響もなかったからなあ >>44
あのラストもちばらしいね
梶原の原作だと反則負けして丹下に「お前は試合には負けたけどケンカで勝った」て終わりだったらしい ジョーより人気だったんだな
力石好きだけどそこまでとは >>35
ちばと川崎のぼるには甘かったと言われるがちばがあまりにも梶原原作を無視するので激怒しつつも他が忙しすぎて怒りに行けずに原作も熱が冷めて最終的にはちばがほとんど原作みたいなものだったらしい
燃え尽きたラストもちばが考えた >>44
ジョーは結構そういうめぐり合わせが重なった奇跡的な作品みたいなところがあるな
あの白く燃え尽きるラストも、あのノリちゃんとの会話を後から見つけて「これだ！」ってなったんだろ？ >>40
島本和彦の風の戦士ダンはどうなんかな
雁屋哲の原作無視して描いてたとか
でそれもありということで島本ギャグを逆輸入した書いたのが美味しんぼだとか >>26
生きてるメンバーろくな目に合ってないしなぁ
>>35
あしたのジョー開始時点でちばは既に複数ヒット持ってる超売れっ子漫画家
だから開始前に「違うと思ったら直しますよ」と梶原に確認取ってる
で梶原も「ちばてつやならしょうがない」って了承してる
で、いきなり第1話から梶原の原作完全無視して描いてたから梶原ブチギレ
(梶原の原作では冒頭の時点でジョーと丹下は既に出会っててトレーナーとボクサーの関係だった)
丹下とジョーの出会いまでは完全ちば脚本 >>35
なおつのだじろうにたいしては理不尽しまくり >>57
そういう偶然というか運も名作が生み出される要因の一つだったりするのかもしれんね 力石の死自体は行きあたりばったりなのにもかかわらず物語としてはそれ以外に考えられないものになってるからすごい
いかにちばが登場人物を生きている人間として描いていたかということだろう 力石生きててもどう絡ませるんだ?
あの後バンダム級に留まるとは思えないし 1巻の表紙って力石出てこないのにジョーより大きく描かれてたな
というよりバカでかドアップ
普通力石ありきの作品だと思うわな >>55
俺が読んだ伝記だと同時進行してた映画制作の方が面白くなっちゃって漫画原作に身が入らなくなってたということだった
>>58
ギャグシーンくらいまでなら雁屋哲も許すだろうけどジョーみたいにストーリー改変まではやってたのか？
あいつそんなことやったら連載打ち切りそうじゃね？ >>61
少年漫画だから子供時代のバックボーンから描くべきだって発想だったみたいね
梶原も最初拗ねたけど後々説明されて納得した >>66
そうそう。他にも暴行事件なんかも起こしてるしね…よく言えば破天荒だが、今じゃ絶対に許されないだろうな 燃え尽きラストも、ちばさんは描いているときも描いた後もジョーが死んだとは微塵も考えてなかったらしいんだけど、あるときふと見ると「あれ！？このジョー死んでるのでは！？」って自分で驚くことがあるって、伊集院のラジオだったと思うんだけど、言ってたのは印象的だった…
自分の精神状態で見え方や感じ方が変わる…今でも自分でわからなくなるときがあるって。
天才やろ >>68
それでちばが梶原に電話して「変えますよ」「ああ、いいよ」であのラストになったんだと >>69
いろんなエッセイ読むけど真相は分からんな、ただ例外的にちばてつやに対してだけは原作無視した内容でも掲載させてたという事実だけが残ってるが >>73
当時基準ですら最後は許されなかったからな… 夏目房之介が指摘してたラスト試合で泪橋の連中は出てこなくなるとか
何かところどころで怖いよなこの作品 >>12
猪木監禁したり
スポーツ漫画連載するときに挨拶しないとカチ込んでくるヤクザ >>65
廃人になって、ホセとの戦いに
ホイ、アッパー、フックネ…って
痴呆になりながらも応援する力石 >>24
先に書かれてた
ニワカウヨクは香港や台湾に幻想もってるけどねぇ >>61
驚きモモノキ20世紀だったかな見たなこのスレで出るジョーのエピソード >>78
泪橋の連中にはジョーの存在が遠くになってしまった、って事？ 力石が死ななかったら今でも語られる名作には絶対ならなかっただろうな
ただのボクシング漫画になってた >>61
クソワロタ
てかちばてつやあんなのも描くんだな >>73
無頼派だったと思う、今の世じゃ生きづらいだろうな >>87
再戦しないとならないんだろうけどどんな勝負になってたものかな あしたのジョーに出てくる登場人物たち
ほとんどマトモなんだよね
狂ってるのは矢吹ジョーと
小学生をボコボコにして車のトランクに詰めるウルフ金串だけ あしたのジョーで一番びっくりしたのは
ハワイ遠征編で、ジョーがみんなのためにお土産をたくさん買ってるシーン
それってもう、常識人であって
気を使える大人じゃん >>78
単純に試合書くのに必死でサブキャラの存在を書き忘れてただけとかのパターンだろうけど
結果としてそういう風にも解釈できる演出になってるんだろうな >>86
何だったかな最期は葉子との話になっていくし梶原的キャラが全面に出てくるからちば的な泪橋の連中は邪魔になるとか言ってたかな？でも普通消すか？というね １００日ワニの炎上のときに話題になったけど
力石の葬式は自然発生ではなくて
出版社が仕掛けたイベントなんだってな 本気で悲しんで勝手に力石のお葬式やったのは寺山修司だっけ？ >>90
ジョーがライト級まで階級あげて戦う感じかな 梶原一騎の見た目、これでも柔らかめに描いてるという事実 はじめの一歩も主人公の一歩がパンチドランカーでもう4，5年試合やってないっていうのも信じられない
しかも一歩は普通に一番人気だったというのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
