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ゼレンスキー、突然停戦とか言い始める [805596214]
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2022/11/10(木) 02:32:47.13ID:klKssk6m0
アメリカに怒られたか
0006番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e2e5-umze)
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2022/11/10(木) 02:33:46.06ID:aQCza4rT0
そのうえで、交渉再開の条件として、領土の回復や国連憲章の尊重、戦争によって生じた損害に対する賠償、それに戦争犯罪者の処罰やロシアが二度と侵攻しないことを保証するといった5つの項目を掲げました。


1つ目で無理じゃね
一部地域なら可能だろうけど全域となると
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 02:34:08.00ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

お前ら分かってるの?
米中間選挙の結果でもうアメリカから支援があまり来なくなるって分かっているんだよ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-XGkR)
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2022/11/10(木) 02:35:29.99ID:0LodzGKJ0
最悪クリスマス停戦はするでしょうな
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-6om8)
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2022/11/10(木) 02:35:34.19ID:K67Mi4Xu0
やっぱり中間選挙終わったら
カリフォルニア英語話す自称傭兵はいなくなるのか
キエフ攻められたらどうすんだろ?
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2022/11/10(木) 02:35:36.77ID:GZO4EIit0
中間選挙終わった瞬間、ロシアはヘルソンから撤退するわ、ゼレンスキーは停戦とか言い始めるわ

これやっぱ黒幕アメリカだろ
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 02:35:46.64ID:b4icyCbr0
>>6
ロシアがこれ飲むなら停戦でいいだろうな とても飲めないだろうけど
戦争によって生じたすべての損害の賠償金額って、いったいいくらになるんだろう
ロシアの国土ぜんぶ売り払っても足りないんじゃないか
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1256-LIhz)
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2022/11/10(木) 02:36:06.52ID:Btp0ZjHY0
ロシアが飲めない条件出しても無意味よ
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMd5-YoGS)
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2022/11/10(木) 02:36:33.14ID:v7PrSUWoM
最初からはゼレンスキーは侵攻前に戻すなら停戦に応じると言ってるだろ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 02:36:57.57ID:zyLYXW4u0
>ウクライナのゼレンスキー大統領は、ロシア側との停戦交渉の再開について、領土の回復やロシアが二度と侵攻しないと保証することなど5つの項目を条件として掲げました。
ウクライナとしては、交渉再開に向けては高いハードルがあるとして現時点で応じる用意はないと強調し、ロシア軍への反撃を強めていきたい考えとみられます。

https://i.imgur.com/NfXn5Fk.jpg
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f634-Ssk3)
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2022/11/10(木) 02:38:10.29ID:kGtooUkq0
戦争終わるなら何でもええが
0024
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2022/11/10(木) 02:38:34.39ID:Q4Gxbdk7
交渉ってのは完全にマウント取ってからやるもんだから
このまま続けてもお前損するだけだけどどうするって話だろ
ポツダム宣言みたいなもん
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 553b-ju0e)
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2022/11/10(木) 02:39:22.96ID:7zucag7T0
うっぜー
コイツのせいで世界経済滅茶苦茶じゃん
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6e44-AfGO)
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2022/11/10(木) 02:39:33.41ID:XnLzXT2C0
乞食のくせに条件つけんな
もうこれまでの支援で膠着状態キープは余裕だろうから停戦を強制させろ
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6956-rDMU)
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2022/11/10(木) 02:40:01.71ID:1F1NvOEG0
金儲け終了か?それとも停戦後復興支援要求して金儲け?
ゼニスキーさん教えてくれよ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 550d-nv4Q)
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2022/11/10(木) 02:40:03.47ID:DOlM8kTQ0
国民総動員延長までしたんだからテメーも戦えや
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-7coR)
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2022/11/10(木) 02:40:12.95ID:2MLGfmi90
おやおや
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 02:40:20.33ID:jUp5ehPu0
>>13
習近平になってから世界情勢について正しいことを
指摘するのが任務と化してるっぽい中国は最初からずっと
「ウクライナの戦争に油を注いでるのはアメリカ。
あの戦争どうにかしたいならアメ公どうにかするしかない」
というスタンスだったが
また中国が正しかったのか。
0036
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2022/11/10(木) 02:41:09.47ID:Q4Gxbdk7
プーチンの最後の望みでありゼレンスキーの最大の懸念は中間選挙で
それがどうやら共和党ダメみたいなので最早趨勢は決したという事だ
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b14e-Ssk3)
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2022/11/10(木) 02:42:17.49ID:3mh5LJdC0
核にびびってんのか口だけやろう?w
0040番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3289-zlm6)
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2022/11/10(木) 02:42:31.14ID:d2bw/0fP0
早くロシアの為に戦争やめろよ!
可哀そうだろ”
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 194e-3brH)
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2022/11/10(木) 02:42:53.25ID:JYflWpCE0
勝ちを確信したか
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b14e-Ssk3)
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2022/11/10(木) 02:44:43.05ID:IJpPZbrj0
こんな条件飲むわけない
核ぶち込まれて終わり
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 194e-3brH)
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2022/11/10(木) 02:45:02.66ID:JYflWpCE0
こいつもしかしてむちゃくちゃ有能なのか?
1番有利な条件引き出せるタイミングをしっかり把握してるじゃねえか
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6931-URwm)
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2022/11/10(木) 02:45:08.27ID:36xIw4240
アメップも物価高やねん
すまんな
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7951-pSqO)
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2022/11/10(木) 02:46:38.23ID:EVq/THb20
項目を見てワロタ。最初から交渉する気がないってことだろ。
こういうのは、まずはとにかく交渉してから条件のすり合わせだろ常考
0052番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 81af-+nMC)
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2022/11/10(木) 02:46:53.27ID:tDQbiC2q0
ドンバス地方やクリミアの元々の住民がロシア系なら
ここらへんで手打ちにしてウクライナにNATOの基地置いて不可侵条約結ぶのが線
ドネツクやルハンスクのロシア人をウクライナ人が支配することになるとまたややこしくなる
0054番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 65d2-o+MF)
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2022/11/10(木) 02:48:16.79ID:TJ0ejj7b0
これから冬だしルーブル安という目論見が外れた結果だろ
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 02:48:36.91ID:jUp5ehPu0
>>41
共和党は思うほどに勢力を伸ばさなかったというだけで、
ねじれ国会状態が出現したことには変わらず
民主党とバイデンがアメリカの財源やリソースを思うように
動かすことは以前より難しくなったのは確かなんだから
別に終わりというわけでもなくね?

共和党は負けたわけでなくて「それほど伸びなかった」
だけだし、このことがバイデンと民主党の国政運営能力を
削るのは確かだからな。
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 194e-3brH)
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2022/11/10(木) 02:48:51.41ID:JYflWpCE0
>>48
最初吹っ掛けるのは交渉の基本だぞ
0060番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42c0-NZG+)
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2022/11/10(木) 02:51:10.82ID:lUWCGQAK0
こんな条件で停戦するくらいなら核ぶち込むわ
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 02:51:21.96ID:b4icyCbr0
>>48
核つかったら終わるのはロシアだぞ

この地球上から未来永劫ロシアという国家が消えてなくなる
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 194e-3brH)
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2022/11/10(木) 02:51:39.31ID:JYflWpCE0
>>58
全く言わなくなったよな
存在感消したら無かった事になるとでも思ってんのかね
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMb2-3mRN)
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2022/11/10(木) 02:51:56.75ID:FFa5koZXM
>>41
下院は勝ってるんだが
むしろこれで戦争煽ってたのが民主党とバイデンだったのがはっきりした形だろ
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 02:52:19.93ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

>>56
これ
今まで通りアメリカはウクライナの支援をできなくなった
それをウク信は認めることができていないw
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1905-Ssk3)
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2022/11/10(木) 02:52:22.06ID:y9rEagMT0
ゼレンスキーは絶対アメリカに暗殺される
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-396k)
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2022/11/10(木) 02:54:21.83ID:8VovhT0AM
だから兵器は使わずに貯めとけと言ったんだよ
アメリカロシアこいつら信用するな
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4142-mle9)
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2022/11/10(木) 02:54:36.59ID:MBJMT0Ef0
>>13
テロリスト組織WEF
https://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/202203200001/

一昔前のプーチンとシュワブ、
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/8bf15cfc04102f86e053a313aaa55f7efef29932.64.9.9.3.jpeg
​最近のショット、​
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/631cf225c4312e50e3833c1c13796a9c54ac8c5b.64.9.9.3.jpeg
プーチンは別人だが、メーソニックシェイクは昔と変わらない、

​EC総裁ラガード、​
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/5430f404922e27bde1e3982ca588f0e933d463e6.64.9.9.3.jpeg

​ブローチに注目、​
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/92a2acc00e74d899b57b95ef6acb4c0019238d7c.64.9.9.3.jpeg

​サタン崇拝者、マクロン、
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/ef5a5d30bde0867c01cad360c855ad76bfe2d39d.64.9.9.3.jpeg

​ブレアー、​(英国前首相)
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/6c9db925908a9daa35a6542d7e8fe237fd7a204e.64.9.9.3.jpeg

​英国王室もズブズブ
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/44671ab71fa466f653764b17ed662f94f17ef1f4.64.9.9.3.jpeg

芸人ゼレンスキー
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/a47ce59bc18340f659b6306791028c65aa1fc9bb.64.9.9.3.jpeg

目覚めるべし
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/290fa735d265102f69afd3ace5f09d837e99a8a4.64.9.9.3.jpeg

プーチンはWEFヤンググローバルリーダーだった、なぜ誰も指摘しないのか?

右派Vs左派がフェイクであるように、ロシアVs西側とか、狂言でしかない、彼らは同じベッドの上にいる、

戦争とは国家Vs国家、正義Vs悪者ではない、それは一般市民に対するものである、

​WEFとは何ぞや?
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/244f3ad468cf653190b791b05ad9bb4f504c4443.64.9.9.3.jpeg
​テロリスト組織である、​
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 02:54:48.18ID:b4icyCbr0
ロシアのやってることは自殺なんだよな
2~3日でキーウ落とせます、という部下の言葉を信じて戦争しかけたけど
あれが失敗した時点で辞めておけばよかった メンツはまるつぶれだろうが

くだらないメンツのせいでだらだら戦争つづけ殺人と破壊をしつづけ
もはやロシアはポイント・オブ・ノーリターン いまさら引き返せない所まで来てしまった
進むも地獄戻るも地獄 もはやロシアには地獄しか待っていない
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2022/11/10(木) 02:55:38.17ID:6+lKh67r0
>>6
何だ今まで以上に強気な条件になってんじゃん
突然もクソもって感じ
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 09d6-ixtG)
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2022/11/10(木) 02:55:50.92ID:y/N2OjJp0
支援国からアメリカにいつまで支援すればいいんだの不満が伝えられ始める
アメリカは結束を固めるためにアリバイ作りのこどくウクライナに和平の打診をする
ゼレンスキーはアメリカの顔を立てるためにロシアが飲めない条件を出す
おしまい
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2022/11/10(木) 02:56:35.49ID:j5JJSc1t0
イーロンマスク「」
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 02:57:33.64ID:b4icyCbr0
自暴自棄になった男がはずみでガソリン火炎瓶投げたら
自分の予想よりはるかに甚大な被害を出してしまって
もはや責任のとりようがない あまりにも被害が激甚すぎて

いまのプーチンの状況はこれ もうプーチンが土下座切腹しようが
ロシアを全部売り飛ばそうが、お詫びしきれない それぐらいトンデモナイことをしてしまった
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2022/11/10(木) 02:58:01.15ID:djHq1OOi0
>>47
ヌ★ランド「ファ★キューEU!!!!!!」
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e4e-S0lr)
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2022/11/10(木) 02:58:03.82ID:gb1YoIeD0
寒くなってきたしなそれがいいわ
人類みな仲良くやってこうぜ
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 02:58:20.82ID:jUp5ehPu0
>>52
「ウクライナをNATOに加盟させることは
絶対にまかりならん」
のプーチンが聞いたらまず最初に考えることは
今まで禁じ手としてさすがにそれはウクライナ相手に
使ってはこなかったツァーリボンバを解禁するとかそういう
感じにならんか。
「NATO軍をウクライナに駐留させろ」て。
0085番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c58b-nqr7)
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2022/11/10(木) 02:59:40.21ID:kasabccN0
>交渉再開の条件として、
>領土の回復や
>国連憲章の尊重、
>戦争によって生じた損害に対する賠償、
>それに戦争犯罪者の処罰や
>ロシアが二度と侵攻しないことを保証する
といった5つの項目

なんでこのプーアノンBEが喜んだのか分からんけど

損害賠償と戦争犯罪者の処罰が加わってるから
前よか多くなってるぞ
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1905-Ssk3)
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2022/11/10(木) 03:00:34.31ID:y9rEagMT0
また米国が36億円支援するらしいけど
苦しくなっても戦争止めるなってことだから
インフラ壊されても続けろって鬼畜メリケンだけど共謀したゼレンスキーも地獄行きだな
地獄で安倍が待ってる
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0914-URwm)
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2022/11/10(木) 03:02:07.34ID:hPVQsvNp0
共和党頑張っちゃってるから停戦飲んでもらえなかったら終わりだろウクライナ
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2585-rYzP)
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2022/11/10(木) 03:02:20.07ID:DNzCI7oY0
アメリカとしては国防費の数パーセントでアメリカ人を傷つけずにロシアを弱らせることができる絶好の機会だから停戦する必要性がないんだよ
だから共和党になっても支援はやめないと思うぞ
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:02:29.87ID:bLvRXEHW0
停戦交渉を今すればワンチャンあるからな
どうせ、停戦できなきゃ焼け野原だし
ロシアが潰れるほどの要求だって理に適ってる
そんな無敵な国にしたのはロシアなのに
ロシアってだっせぇな
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 03:04:22.05ID:zyLYXW4u0
>>69
ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスがテロリスト養成所ってマジなのですか?
0099番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウーT Sacd-pN3r)
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2022/11/10(木) 03:05:41.81ID:nhFs9SICa
占領地から撤退すれば交渉するって初めから言ってるやん
プーチンが撤退を決めれば今すぐにでも停戦できる
0100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1905-Ssk3)
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2022/11/10(木) 03:06:15.28ID:y9rEagMT0
キーウ空爆から西側の報道ないけど
一般人には見せられないほどの光景なんかな
0102番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:09:54.99ID:bLvRXEHW0
>>94
ますます交渉して失敗した場合と、そもそも交渉しなかった場合の結果が同じじゃん
ワンチャン狙いでしょこんなの
そもそも犯罪者はロシアなのに工廠ってのも変だけど
同じ資源国としては中東の国がよほど賢く見える
まぁアメリカの資本主義者(ユダヤ人)の責任もありそうだけど
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 03:10:06.98ID:zyLYXW4u0
フェビアニズムのショック・ドクトリンによって引き起こされてる戦争
勝者はディープステートと言われる金融寡頭支配者たちで
敗者は一般ピーポー
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:10:52.41ID:bLvRXEHW0
>>102
交渉と工廠で誤字りました。ごめんなさい。
0105番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-vu0a)
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2022/11/10(木) 03:11:38.76ID:n1whljj3a
いや、全土からの撤退は当然要求するだろ。
ロシアが飲む飲まない別にして
0106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:12:42.93ID:bLvRXEHW0
>>103
波を起こせば儲かる連中の戯れだしな
ロシア中国インドの気持ちも分からなくはない
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 03:12:53.01ID:jUp5ehPu0
>>100
むしろ大して傷ついてないから、面白くもないから
とりあげないだけでは。
ショッキング映像が作れる現場になってたらロシア悪玉論を
ふりまきたい西側メディアは残骸になったキエフを撮影して
「どうしてロシアはこんなひどいことできるのおおおお」
と泣き女を動員して面白おかしく報じるだろうよ。


実際のとこロシアの精密ミサイル攻撃がピンポイントで
発電所やら弾薬庫やらだけをえぐっていき
他は大して被害が出ておらず市民生活も普通になりたっちゃう
ような状態にセーブされてるから
面白おかしく報じる機会に恵まれてないために大した続報
もないといだうだけじゃね。
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1905-Ssk3)
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2022/11/10(木) 03:13:31.19ID:y9rEagMT0
来週から氷点下で死人増えそうだけど
寝袋1万2千個で冬越せって英も鬼畜だなw
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 03:15:15.06ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

>>108
これだろw
イギリスから寝袋を提供されたw
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:16:25.59ID:bLvRXEHW0
>>108
日本もユニクロやワークマンに頼んで服を送りゃ良いのに
数機の発電機送ったところで意味あるのかね?
0114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp79-RS5k)
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2022/11/10(木) 03:17:04.98ID:zBbVqX98p
領土全部奪還さたら停戦するって当たり前のことしか言ってなくて草
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:18:30.43ID:bLvRXEHW0
>>113
イスラエル「おかわり。」
アメリカ「パレスチナとのダブルスタンダードキツいからもう勘弁して…」

イスラエル「やれぇ!」
アメリカ「は、はい…」
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e64-cFQc)
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2022/11/10(木) 03:18:42.06ID:91XAGlGp0
バイデンからバイバイ通告が届いたか
…つうことは、民主党劣勢か
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b50d-+uDs)
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2022/11/10(木) 03:18:44.02ID:CnuH7h1R0
白人の戦争依存に世界が付き合わされてるだけじゃん
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 03:22:51.27ID:b4icyCbr0
>>120
簡潔に言うと そういうことですね
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 03:24:03.05ID:b4icyCbr0
>>122
自国の進路を自国で決めて何が悪い? なんでロシアがいちいちクチバシ突っ込んでくるの?

日本の進路に中国が注文つけてきたらおかしいと思わない?
0130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 03:28:01.23ID:jUp5ehPu0
>>97
新型コロナに対する厳格な政府コントロールも
中国が何をしたいかは明白で
中国は今「普段、人権がどうとか命が大事とか
大嘘こいてるアメリカのクソバカはいざ疫病が起きたら
国の防疫を放棄して、国民の生命を保護することを
第一に考えるのが国家の義務とかいうタテマエかなぐり
捨てて金儲けを優先して命をゴミのようにあつかった。
そして我ら中国政府は模範的に振る舞い、同じ時期に
防疫と人民を病魔から守ることを優先して経済とかいう
ゴミみたいな金儲けをそれよりあとまわしにした。
なので以降、我ら中国はアメリカが人権を守ってるとか
生命を保護する近代国家だとかいうタワゴトをいっさい
受け付けない。今後数十年は言い続けてやるからな。
「アメリカがコロナウイルスに対する防疫を事実上放棄して
国民を疫病にさらして見殺しにしてた間、中国は
その努力を継続した」と」
こう言える道徳的立ち位置をアメリカより上位につける
チャンスなので着々とゼロコロナをやったという実績
積んでるだけよ。
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6ad-pSqO)
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2022/11/10(木) 03:29:35.37ID:tOa7aLzc0
>>119
バイデンとゼレンスキーの癒着が引き起こした戦争だろ
大統領がバイデンじゃなかったらゼレンスキーはアメリカの支援を確約出来なかったから
ウクライナ軍がロシアを挑発する事も無かったからな

逆にプーチンじゃなければ戦争が起きなかったと考えてる奴らは一体どんなシナリオを思い描いてるんだ
大統領がプーチンじゃなかったらいくら挑発してもロシアが指を咥えて我慢してくれるとでも思ってるのか?
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 03:31:25.59ID:b4icyCbr0
>>129
焦ったらいきなり首都に攻め込んで良いのかよw
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c50d-zlm6)
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2022/11/10(木) 03:31:53.00ID:qedUhVaR0
>>132
プーチンだけでなくメドヴェージェフの方が過激な発言しているくらいなので
自分はプーチンだけの所為にしようとは思わないな プーチンを
育て上げたロシアという土壌(基礎)に問題があるので
内政不干渉の原則というのはあるけども何処かで梃入れする必要があるな
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 12c8-keoG)
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2022/11/10(木) 03:33:14.31ID:SbIM1FFR0
いやずっと言ってたろ
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 03:38:56.29ID:jUp5ehPu0
>>121
まさにそんなの大した続報じゃないだろ。

キエフがロシアの本気の攻撃で、例えば帰化爆弾みたい
なのをモロに炸裂させられて市内中心部から直径1km
のクレーターができてますみたいな話だったら
ブチャの集団墓地とかいうクソくだらんプチ事件で大騒ぎ
してるテレビ連中ならそれこそ連日連夜、「キエフの惨劇」
を報じてるに決まってるだろ。
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:41:11.69ID:bLvRXEHW0
>>122
頭プーすぎんだろ
0155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6ad-pSqO)
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2022/11/10(木) 03:41:47.42ID:tOa7aLzc0
>>148
つーかさ、力で劣るなら歯向かうなってお前の理屈だと
そもそもウクライナがロシアに屈服すれば良いって話になるんだけど
ウクライナがアメリカを後ろ盾にして西側全体を戦争に巻き込まなければ
そもそも戦争にすらなってないような戦力差だったし

アメリカがロシアを力で捻じ伏せようとした結果
こうして世界中を巻き込んだ我慢比べになってる訳だけど
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6a2-UM1e)
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2022/11/10(木) 03:42:37.80ID:bLvRXEHW0
>>144
日本も安倍が撃たれた後にその他諸々死んでりゃもっとマシだったのにな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f156-kXLl)
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2022/11/10(木) 03:45:05.95ID:fZsjgDvL0
親露派同士が討論してるキメエスレだな
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 03:45:27.10ID:jUp5ehPu0
>>153
市長がのんべんだらりとそんなこと言えるのが
まさに大したことがまだ起きてない証拠だと
なぜわからないのか理解できないんだが。


戦略ミサイルが雨のように降り注いでキエフが
今すでにトンキン大空襲やドレスデン空襲のあとみたいな
惨状を呈してたなら
報じ方はまったく別で、それこそ、焼け野原うつしながら
暴虐ロシアがキエフという街を地図から消したとか
どうとかそういう話を連日連夜してくれるだろ。
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 03:45:43.41ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

今キエフの天気予報を見たら
キエフは来週から氷点下の世界だぞ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ de9f-YZoV)
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2022/11/10(木) 03:47:23.42ID:Mw6jhVYt0
押し気味のところで和平交渉持ちかけるのはセオリー
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a9af-I5Cu)
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2022/11/10(木) 03:47:49.63ID:CC2SWEtR0
アメリカ支援やめる方向だからね
冬もくるしそら停戦したいやろ・・・でも停戦した所でもう東はボロボロだしどうすんだろ
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8926-IdOf)
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2022/11/10(木) 03:50:10.91ID:RGRA91/N0
澤山君ってほんとに博士号持ってるのって思えるほど頭悪いよね
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW d9de-sLuT)
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2022/11/10(木) 03:53:25.70ID:v3bLc9o+0
バイデン「やめろぉ!」
ゼレンスキー「はい…」
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ f6ad-pSqO)
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2022/11/10(木) 03:56:05.81ID:tOa7aLzc0
>>166
外交の話で言うなら
それこそ非西側諸国はこぞって中国に擦り寄り
西側ですら対露制裁を巡って分断を引き起こすという
ロシア一国の為に惨憺たる有様な訳だが

世界が自分達の思い通りになると思い込んでいたのは紛れもなく西側であり
それがロシア一国を捻じ伏せようとするだけでここまでメッキが剥がれてしまったんだよ
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 92a2-zlm6)
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2022/11/10(木) 03:56:26.70ID:djACk/Iy0
ロシア側が飲まないような条件でならウクライナは前から停戦案だしてたろ
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e7c-zlm6)
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2022/11/10(木) 04:00:39.61ID:i22OyBgE0
交渉持ちかける側がここまで強気な条件つけてたら普通に突っぱねられて終わりだろ
今この状況で吹っ掛けるのは駆け引きじゃなくてただの愚策だわ
ゼレンスキーとしてはバイデンに交渉を促されて無碍にできないから体裁だけは取り繕って顔を立てようとしてるんだろうけど
口では停戦って言っておきながら実質的に停戦する気なんて無いってことだから
バイデンとしてはそんな半端をやらかしたゼレンスキーの態度を支援打ち切りの理由にする可能性がある
0172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 04:04:12.76ID:jUp5ehPu0
>>164
ロシア有利の前提かつロシア有利の条件で
停戦が通ったというifで話をしていいなら
東部がボロボロなのは問題にならないというか
ロシアは「東部ロシア人居住地域がボロボロになったのは
昨日今日そうなったわけでなくてウクライナ政府は
ずっと東部ロシア人に向けて攻撃を加え続けてきた。
何年も何年も東部は実質的には内戦地域だったのであって
ここら一帯がボロっちいのは別に今年になって
俺らロシア軍が進軍したからこうなったんじゃないぞ。
ドンバス地域はずっと戦争してたんだからな。
今回ついに停戦がまとまって東部ははれてロシアに正式に
併合された。だからようやくロシアは責任もってこれら地域の
復旧作業に入る。
ここはロシアのもんだからロシアが面倒見る。
爆破されてプーチンがさすがにキレたクリミア大橋
もクリミア編入したロシアが作ってやったのを思い出
せばわかると思うがロシアにはすべてを作る技術と資材がある。
だから東部は今から復旧する。
西のナチスどものことについては知らん。
あいつらはもう完全な裏切りもんだろ。アメリカに泣きついて
治してもらえや」
ぐらいのもんだろ。


東部に関してはロシアはもし併合してしまったら
当然「ロシア領」として修復するから(ロシアにとっては)問題ないことになる。
つまりプーチンお気に入りのクリミア大橋のかわりに
ドネツクルガンスクにルガンスクタワーでも作ってくれるだろ。
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a28c-Tyb6)
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2022/11/10(木) 04:08:37.32ID:CLxeL9ul0
>>52
一行目の仮定で間違ってるしお前バカなのに頭使っても無駄だよ
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a28c-Tyb6)
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2022/11/10(木) 04:10:15.27ID:CLxeL9ul0
>>172
プーアノン怒りの長文全て事実じゃなくて本当に高卒丸出し
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 04:12:14.32ID:jUp5ehPu0
>>176
「ifの話」と前もって言ってあるのに事実じゃないとか
食って掛かるお前のほうが頭悪いんじゃないか。
俺が高卒ならお前は中卒か?
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 04:19:57.81ID:NAtEfBHg0
>>175
「ロシアはNATOに対して明らかに国力で劣るのに戦う選択肢はなかったのでは?」という話になんで中国が得をしている状況がロシアの利になるんだ?
だって今の中国はそもそも外交面で見たって例の4州どころかクリミアのロシア帰属さえ承認してないでしょ
しかもウズベキスタンでの会談でも支援どころか懸念される始末で、旧東側の盟主としての地位も完全にその中国に取って代わられて距離が出てきてる
そんな戦争を始めてロシアに何の得があったんだ?
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 04:24:39.21ID:b4icyCbr0
一度でいいから見てみたい 

プーチン土下座をしてるとこ
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 04:33:20.86ID:JAPbWPdsM
>>179
だから外交と経済で戦ってるんだろう?
そもそも核保有国同士が戦争で決着を付けるとか有り得んからこうして泥沼に陥ってる訳で

だいたいロシアが得をするから戦争を始めた?どんな理論の飛躍だ?
この戦争はウクライナの挑発行為に対するロシア側の必然的なリアクションに過ぎず
ゼレンスキーとバイデンの癒着が招いた戦争にロシアも西側も巻き込まれただけの話
0184番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0939-m7ZX)
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2022/11/10(木) 04:34:57.84ID:FdOEG5b60
ポツダム宣言より情けがあるな
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 04:43:40.56ID:b4icyCbr0
>>161
毎日 ふぶき 吹雪 

氷の世界~~
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 04:44:20.28ID:b4icyCbr0
アメリカの犬だろ、っていうけど

日本もそうなんじゃないの?w
0188番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 551c-PWVJ)
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2022/11/10(木) 04:44:44.09ID:rZKYkMhf0
あdsfjmん、jレdfvc
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 04:48:52.55ID:jUp5ehPu0
>>183
まあロシア側のロジックを追うと別に「得をするからはじめた」
というより、「NATO軍東進は何度も何度もロシアは
アメリカ側にそれはNGと伝え、ウクライナのNATO軍加盟は
最後のデッドラインで、その点についてはロシアは絶対妥協
しないと最後通告をかましておいたのに
アメリカはこのデッドラインをついに踏み越えてきたので
ここに至っては実力行使以外ありえなくなった」
みたいな感覚ぽいから損か得かとかじゃなくて
「絶対許さない」と引いておいたラインをアメリカ側が
無視するならこの絶対許さないが本当に「絶対許さない」
であることを示す以外ないて感じじゃね。
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 04:49:00.63ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

中間選挙、上院がどうなるのかはまだ微妙だけど
下院は共和党の圧勝だろ
だから、バイデンはレームダックになることが確定しているんだよ
ウクライナの支援も今まで通りとはいかない
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp79-hE/C)
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2022/11/10(木) 04:56:30.87ID:l0v5Rx/0p
>>7
それはまあ 内容が変わってくるでしょうね
対外政策として手がけるにも 優先順位は高くないわけで
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-ylKc)
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2022/11/10(木) 04:58:22.47ID:hovS5wler
攻められてる側が停戦持ち出すとかカッコ悪ないん?どっちみち国内の過激派に殺されるだろうに
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp79-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:01:52.33ID:4V046WWWp
>>179
まあ 中国はウクとの安全保障条約ぽいものがあるからな

ロシア的にはNATO東進もさる事ながら ロシア系迫害も厳しいし
このまま静観していては事態が悪化するだけと断じたんだろう
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 05:03:04.25ID:UrETlzhh0
英雄ゼレンスキーは「プーチンとは交渉しない」と喚いているが穏健派のプーチンと交渉する気がないら、他の奴とは尚更無理だろ
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-ylKc)
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2022/11/10(木) 05:03:07.87ID:hovS5wler
停戦したら兄弟や友達殺されたウクライナ人が暴れだすだろ?武器はあるし
停戦しろしろ言ってる奴ってなんか人間的にゴミって思うわ
そんなん知ったこっちゃねーで
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 05:03:08.17ID:JAPbWPdsM
>>189
まずお前自身がIFの話をするなと言っておきながら
ロシアがいくら挑発されても我慢してくれると言う最高に頭の悪いIFを持ち出してる訳だが

そんな事例えプーチンが望んだとしてもロシア人が許す訳が無いだろう
指導者が弱腰と見られれば命取りなのはどこの国だろうと同じだが
ことロシアに至っては比喩じゃ済まなくなるからな
戦争がプーチン一個人の意思で起きたと思ってるならそれこそバカだよ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:13:23.51ID:NAtEfBHg0
>>197
>>155
「ウクライナがアメリカを後ろ盾にして西側全体を戦争に巻き込まなければ」なんていうIFで
「ウクライナがロシアのにさっさと降伏すれば良かった」という結論を導くのを俺は意味がないと断じたわけだが
俺がやってるのはIFじゃなくてロシアが我慢した時と今のA than Bなんだけど

これが同じに見えてるならもはや会話が成立してるとは思えない
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 853a-pSqO)
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2022/11/10(木) 05:14:27.87ID:a0BrDQ9J0
けっきょくやめるのかよ
徹底抗戦を煽って多くの国民を無駄に殺しただけじゃんこいつ
やるなら最後までやれよ
0201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:14:34.46ID:zyLYXW4u0
NATO拡大の背後はなに?
http://www.asyura2.co
m/0502/cult1/msg/444.html
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:16:11.29ID:zyLYXW4u0
第二バチカン公会議、ロッジP2事件、オプス・デイ、ハバト・ルバヴィッチ派の暗躍
このあたりを追求しないと
ウクライナの問題は見えてこない
0203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:17:00.59ID:zyLYXW4u0
まあ背後はシャバタイ派カルト勢力だと思うけど
0204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-mhBX)
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2022/11/10(木) 05:20:01.71ID:zyLYXW4u0
ダボス会議のオープニング動画の「アメリカは超大国ではなくなる」
これが答えでしょ
すべてシナリオ通り
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 05:23:17.72ID:JAPbWPdsM
>>199
それはお前が最初にロシアはさっさとNATOに屈服すれば良かったと意味のない仮定を持ち出したからでしょ
現実にはロシアは屈服しないしロシア以外の国も屈服してない国は多々ある

お前のような自分本位での幼稚な外交をまさかの西側がやらかしたせいで
西側全体の弱体化に歯止めが掛からなくなってるんだよ
0207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:28:31.13ID:NAtEfBHg0
>>206
だから仮定じゃなくて比較だって
あなたが言った「ウクライナがアメリカを後ろ盾にしなければ」ってことはロシアがコントロールできない話だから意味のない仮定
けれど「ロシアが戦争を始めるかそうでないか」はロシアがコントロールできる話、だから比較
屁理屈にもなってない
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 05:29:18.10ID:UrETlzhh0
>>196
ウクライナ人が暴れ出すとか、それこそ知ったこっちゃねぇよ
長引けば長引くほど、日本からウクライナに支援(献金)しなければならなくなる金額が増大するわけだが、それはいいのか?
このままだと100兆円くらい毟り取られるぞ?
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:34:54.59ID:IBc5atGZ0
>>207
しかしながら ここぞという時に一矢報いておかなければ
周辺諸国を含めた国際関係上の力動が変わってしまって
後からでは対応し切れなくなる恐れもあるからな
我慢していては駄目な問題と判断されるような挙動は禁物なんだ
0210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e8f-vxQ2)
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2022/11/10(木) 05:35:19.72ID:mN7lUk4g0
前から言ってるだろ
ロシアが飲めないやつをずっと
0212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 05:36:46.43ID:jUp5ehPu0
>>194
中国とウクライナの安全保障契約は
ソ連の残存核問題というかソ連が崩壊したあと
ウクライナに残された核兵器について
核軍縮や核を拡散させるべきでないという観点から
核保有国が責任もって回収すべきという過程で
「ウクライナは核兵器を放棄せよ。そうする代わり、
もしウクライナに向けて核攻撃をおこなう国があれば
中国が責任もってそのとんでもないクズ野郎に
報復核を撃ってやる。だからウクライナ自身は
核兵器を放棄しなさい」
みたいな話じゃなかったっけ?

この契約は「どこかの国がもしウクライナに核攻撃を
おこなうことあらば」がトリガーなので
今回のロシアとウクライナの戦争については中国は
結局のところ「今のところ通常兵器しかあの戦場で
使われてないので」というスタンスで静観する
ぽいのでロシアからの防波堤効果は期待できんの。
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a28c-CotA)
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2022/11/10(木) 05:38:50.43ID:RO5jfyio0
こんだけ戦死者出して領土回復とか無理筋にも程がある
ここでヘタれたら内側からロシア崩壊だろ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 05:40:04.67ID:b4icyCbr0
>>210
> 前から言ってるだろ
> ロシアが飲めないやつをずっと

飲めないも糞もないんだけどな
いきなり侵略してきて腐女子を暴行して 市街地を廃墟にしておいて

いっとくけどロシアの国土は一切攻撃されてないからな ウクライナが防戦してるだけ
破壊されたウクライナの土地や建物、殺されたひとびと、レイプされた婦女子

これをぜんぶ弁償したら、いくらになるのやら 兆の上の上のケタまでいくんちゃうか
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:40:06.00ID:IBc5atGZ0
>>212
そうなんよな 結局は中国としては行方を見守るという感じ
ロシアに核使用はやめてねという申し入れはしてるようだけど
それだけなんだよね 心配してるのはウクの暴走の方かもね
0217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-ylKc)
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2022/11/10(木) 05:40:08.14ID:hovS5wler
>>208
知ったこっちゃねえんだろ?人間的にゴミだと言ってるの当たってるやん
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 05:43:02.74ID:b4icyCbr0
大きな数字のかぞえかた

一  いち 1
十  じゅう 10
百  ひゃく 100(102)
千  せん 1000(103)
万  まん 10000(104)
億  おく 108
兆  ちょう 1012
京  けい 1016
垓  がい 1020
じょ じょ 1024
穣  じょう 1028
溝  こう 1032
澗  かん 1036
正  せい 1040
載  さい 1044
極  ごく 1048
恒河沙  こうがしゃ 1052
阿僧祇  あそうぎ 1056
那由他  なゆた 1060
不可思議  ふかしぎ 1064
無量大数    むりょうたいすう 1068
0219番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 05:44:06.92ID:JAPbWPdsM
>>207
だからロシアが戦争を始めるかどうかをプーチンがコントロール出来ると思ってるのがお前の思い込みだって話なんだが

現にロシア人は熱烈に戦争を望んでいるし
だからこそ西側が何時までウクライナを支援し続けられるかの我慢比べになっている
そしてこの我慢比べに勝てる見込みは西側には無い
0220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:44:25.35ID:NAtEfBHg0
>>209
そもそもGDPで韓国以下のロシアが覇権主義的に振舞うというのが土台無理な話なんだと思うよ結局
結局これもプーチンが愚かだったからロシアを経済大国にできなかった
ロシアは自己の肥大した認識と国際社会でのロシアの客観的な認識のギャップに耐えられなくなって別にNATOがどうとかは関係なく暴発してたと思う

ソ連時代曲がりなりにも周辺国が付いてきていたのは膨大な援助があったから
それをなくして周辺国に今までと同じように振舞いたいというのは無茶だよ
そんな国に周辺国がずっと付いていくなんてあるはずがない、誰だって裕福な西側に付くだろ
0221番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-JfWi)
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2022/11/10(木) 05:45:07.88ID:9SwUwgHUa
露助は条件飲めんのか?お?
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-+nMC)
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2022/11/10(木) 05:46:31.70ID:b4icyCbr0
>>220
みんながロシアソ連から逃げ出してる理由を考えればよかったのにね

ロシアソ連がいい国だったらみんなついていくよ

クラスで自分が嫌われてるのに、その事実に向き合わなかったプーチン少年 わがままで幼稚 まるで安倍みたい
0223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e8f-N0ij)
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2022/11/10(木) 05:46:58.33ID:wmweySU20
アメリカからの支援が切られる段階で領土回復とか馬鹿かこいつ
0224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9243-JFGb)
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2022/11/10(木) 05:47:21.48ID:HxbXN23b0
寒いからね
第一次大戦もそうでしょ
0225番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 05:47:36.27ID:NAtEfBHg0
>>219
それは明らかにおかしいね
プーチンは20年も政権の中枢にいて相当な権力集中が行われている
今でも戦争に反対する人やメディアを取締っている力を逆に使えばいいだけなんだから
仮に百歩譲って「できない」としても
ここ最近急に大統領になったわけでもないのだからその状況を招いた責任が20年の自己の行いに原因があることは明らかだろう
0226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 05:48:42.69ID:UrETlzhh0
>>217
否定はしない
が、申し訳ないけど、「最後までやれ」と言ってる人も同様に人間的にゴミだろう
0231番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM91-VITT)
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2022/11/10(木) 05:56:53.59ID:JAPbWPdsM
>>225
おかしくも何とも無い
中国にしてもロシアにしてもそうだが
国民の望むよう振る舞う事こそが独裁を正当化しているのであり
その逆を演じれば瞬く間に政権は崩壊してしまう
どこぞの大国の傀儡政権でも無い限り民意を無視した独裁政治など出来ないのだよ
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:58:24.24ID:IBc5atGZ0
>>220
覇権じゃなくて自国防衛って話だと思う 緩衝地帯が薄すぎる
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 05:59:23.61ID:IBc5atGZ0
>>230
力による現状変更じゃん それ
0235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b195-pSqO)
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2022/11/10(木) 06:01:24.65ID:2FqiMKlc0
多分それがいい。このままじゃ冬で100万単位で人が死ぬからな
0237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 06:02:06.05ID:NAtEfBHg0
>>228

なんでそこで「世界の」なんて話になるんだ?当然ウクライナがロシアでなく旧西側に接近してる背景を説明してるんだが
あるいは旧ソ連構成国や衛星国で旧西側との関係を重視するようになった国の話だろ
EUやNATOに入った国々を挙げればいいのか?

別にアメリカが良いなんてまったく思ってないが
ロシアが貧乏で旧ソ連構成国からも離反してるのなんてただの歴史的事実だし
豊かな生活をしたくて金持ってる方に貧乏国がすり寄るなんて水が高いところから低いところに流れるくらい当たり前の話
そんなことさえ理解できないの?
ロシアを非難する奴はみんなアメリカ贔屓だとか二項対立しか頭にないんだなあんた
悪いけど知能が低すぎる
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128f-1mtk)
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2022/11/10(木) 06:03:25.93ID:P+apnohi0
ゼレンスキーは停戦する気ないだろこれ
アメリカはいつまで支援するかな?
最終的にゼレンスキーだけに戦争責任押しつけられそう
0241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 06:06:59.80ID:NAtEfBHg0
>>233
例えばプーチンはウクライナが安全保障上クリティカルだと言うんだが
今の核ミサイルの射程を考えたら安全保障上のリスクレベルなんてウクライナがNATOになろうと大差ないだろう
仮に通常兵器でロシア国境を侵犯すればそれこそ核使用の正当性を与えるわけだし核を持つロシアにとってウクライナがNATOに加盟することにどんなリスクの増大があるのかさっぱり分からない
0242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-WCAe)
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2022/11/10(木) 06:07:18.02ID:zg7onw1rd
最初のロシア側の要望はNATOに入るな現状維持しろだけじゃなかったっけ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 06:07:34.78ID:UrETlzhh0
ないことにされてるけど、ウクライナ軍は普通にドンバスやザポリジエやヘルソンの市街地に砲弾やミサイル撃ち込んだり花びら地雷を撒いて民間人を殺してるからね
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2022/11/10(木) 06:16:11.36ID:jUp5ehPu0
>>241
その「今の核ミサイルの射程とか考えれば戦略基地なんて
どこに置いてあっても同じようなもんだろ」論をアメリカ自身
に適用して
ロシアが再びキューバに核ミサイルをふくむ戦略軍事基地を
建設するが今度ばかりはアメリカは何も文句つけない
気持よくキューバとロシアがアメリカの喉元に
アメリカ初都市を一瞬で灰にできる量の兵器とアメリカ本土に
雪崩こめる部隊をそこに配備するけどもちろん
文句ないだろうね?
みたいな話でバーターが成立するならそれもアリかもしれんで。

ここでアメリカがまたやっぱ自分はノーカン、自分だけは特別扱いしろとか
言い出さないといいが。
0248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 06:17:10.01
ゼレは前々から停戦自体は言ってるぞ
ただし、ロシアよ、ウクライナから出てけってのが条件だけどな
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b5b7-zlm6)
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2022/11/10(木) 06:18:21.31ID:OXiw8uD60
え?人間ミサイルは?????なあおい真面目くんになるとかズルくね????????????????
0250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:18:39.01ID:IBc5atGZ0
>>244
いや 君ってほんとこの問題の経緯がわかってないんだね
0252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 06:19:50.77ID:UrETlzhh0
ウクライナ応援団の認識だと今ウクライナが勝ってるわけだろ?
有利なわけだろ? だったら今すぐ停戦交渉して話をまとめるべきだろ
どうしてわかんねぇかなぁ
0253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:19:59.75ID:IBc5atGZ0
>>248
じゃあ前々から言われてるように 自治権を認める事ですな
0254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:23:53.52ID:IBc5atGZ0
>>252
ロシア側が緊急で無計画に侵攻せざるを得ず 不具合を来しつつも
実効支配は継続するし 圧倒してきてるしで 手に負えないんだろうね
今からでも大勝利連呼をして 特別に許してやる!とか言わないと
ウクとしては格好がつかないのではないかなって
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2022/11/10(木) 06:24:39.18ID:NAtEfBHg0
>>247
他の人にも言ったけどIFの話をいきなりされても何の意味もないよ

まあ思考実験として一応考える
まず粗を感じるのは世界最強の軍事力と経済力を持つアメリカと
そうではないロシアを同列にするのも話がおかしいと思う
それが正しいとはまったく思わないが世界に対するわがままの可能度合いはアメリカとそれ以外では相当違う
別にこれはアメリカ贔屓でなくてただ現実の話を言ってるだけ
そういう現実に根差すとたぶんその論理はアメリカには通用しないだろうね
まだ力のあった旧ソ連時代ですら突っぱねたのに今のロシアにそれをアメリカが許すとは思えない
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 06:25:42.61
>>252
泥棒に押し入られてそいつに「ウチに居させてやるから」っていう家があるか?
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 06:29:31.73ID:jUp5ehPu0
>>255
それじゃ「核ミサイルの射程伸びたんだから今さらどこに
戦略ミサイル施設があっても同じじゃん」という理論は
嘘の理論てことだよ。

どこにあっても同じじゃん、気にするなよとロシアを説得して
騙そうとしてるアメリカ自身が自分は非常にナーバスになって
一体どこに戦略基地が置かれるかについては気にし、
やっぱキューバみたいな首都から近い場所にロシアの大軍と
ミサイルがおかれるかと思うと不安で夜も眠れない
のでやっぱそれは許さんとかいうなら。

自分に適用できないインチキには誰も騙されんで。
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2022/11/10(木) 06:30:15.31ID:Tm7A4L/30
こんな折れない条件で相手が飲む訳ねえだろハゲ
0262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 06:34:15.08ID:UrETlzhh0
>>256
「ウクライナ疲れ」は無視できない深刻な問題だぞ
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2022/11/10(木) 06:39:05.90ID:muzxlmPP0
>>1
ゼレンスキーの出した停戦の条件

・領土の回復
・国連憲章の尊重
・戦争によって生じた損害に対する賠償
・戦争犯罪者の処罰
・ロシアが二度と侵攻しないことを保証する


ロシアが全面降伏しない限り許す気がなくて草
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2022/11/10(木) 06:41:12.57ID:pNd/G2iV0
>>267
停戦する気がないのは前から言ってたしなぁ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 06:42:23.65ID:NAtEfBHg0
>>258
いや、それについては俺もそう思うよ
実際アメリカの安全保障環境何も変わらなくね、と

でもそれはそのIFが起こった時に俺がそう言うであろうことと
世界一わがままに振舞えるアメリカが実際に取る行動ではやはりギャップがあるだろうと予想してるからその時には俺もアメリカを非難するよ
ただ仮定の話だから今俺は現実に起こっているロシアを非難しているというだけ
0273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:43:43.15ID:IBc5atGZ0
>>260
侵略じゃなく集団的自衛権の行使な 迫害は高くつくんだよ
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2022/11/10(木) 06:44:50.47ID:IBc5atGZ0
>>267
もうゼレいらんやん普通に
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69f5-sGH7)
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2022/11/10(木) 06:45:05.44ID:CdLybMd80
「領土の回復や国連憲章の尊重、戦争によって生じた損害に対する賠償、それに戦争犯罪者の処罰やロシアが二度と侵攻しないことを保証するといった5つの項目を掲げました。」
これ停戦する気ないだろ
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 69f5-sGH7)
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2022/11/10(木) 06:45:12.24ID:CdLybMd80
「領土の回復や国連憲章の尊重、戦争によって生じた損害に対する賠償、それに戦争犯罪者の処罰やロシアが二度と侵攻しないことを保証するといった5つの項目を掲げました。」
これ停戦する気ないだろ
0279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-TTMk)
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2022/11/10(木) 06:45:46.65ID:muzxlmPP0
>>274
先住民族のクリミアタタール人がウクライナ支持でロシア併合断固反対なの知らない人?

どれだけロシアの統治が残酷だったかということだね
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:46:04.99ID:IBc5atGZ0
>>274
これがウク信やにわかに出てきた反露には分かってないのよな
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-TTMk)
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2022/11/10(木) 06:46:32.78ID:muzxlmPP0
>>275
いらないのはプーチンです
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM62-7MDo)
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2022/11/10(木) 06:46:32.91ID:i4q61V62M
>>7
【悲報】嫌儲ひろし全く状況が読めてない
0283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:47:07.07ID:IBc5atGZ0
>>279
じゃあタタールの人らは個別交渉だね
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-TTMk)
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2022/11/10(木) 06:47:44.59ID:muzxlmPP0
>>280
汚職はロシアの方がはるかに酷いんですが

プーチンやオリガルヒの個人資産しってる?
0286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 51d2-kuOQ)
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2022/11/10(木) 06:48:23.89ID:QLgo5bBZ0
>>13
マジで撤退してて草
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 06:48:35.62ID:NAtEfBHg0
>>261
安倍が日本を破壊するような政策をやっていても日本人はそれを支持していたんだから
日本が破滅するような行動を取っている安倍は正しいと?

俺はそうは思わない
同様に例えそれに支持があろうとプーチンはロシアの利益にならないことをしていると俺は思うからそれを指摘し、またそれは世界全体にとっても損であると思うから非難する
むしろあんたこそ誰の視点で誰の意見を言っているんだ?
俺のレスが俺の意見であるのは当たり前だろ、あんたの意見があんたの意見であるのと同じだよ
それをやめろと言うのは天に唾するのと同じだろ、頭大丈夫か?
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2022/11/10(木) 06:49:01.40ID:muzxlmPP0
>>283
ロシア系もタタール系もロシアの統治を望んでないんだから個別交渉とかいらないよね
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2022/11/10(木) 06:49:08.49ID:YY+M+oK80
>>6
ロシア側からしたらこれを飲むメリットがゼロじゃない?
戦争やめたかったら好きなタイミングで撤退すれば良いだけだし
核があるかぎりウクライナ側からの侵攻の可能性ゼロだし
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2022/11/10(木) 06:49:41.42ID:muzxlmPP0
>>285
自己紹介草
0291番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:49:54.43ID:IBc5atGZ0
>>281
だから だからそれが分かってないって言ってるのよ
そもそも亡命政府案を蹴って籠城して 国民を危険に晒し
冒険主義を煽り 国外の反政府武装勢力を引き込んで継戦する
そんな指導者が長々といて 良いことが何かあるんですか?
0292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:52:02.71ID:IBc5atGZ0
>>288
ウクの統治が問題ないみたいなのは嘘だし それを望まない人もいるし
0293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 06:52:33.47ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

ウク信の言う「ヘルソンの前線からの撤退で勝った」というのもよく分からないんだよ
それって、ウクライナ軍がダムを破壊するから
一時的に避難しているだけだろ
0295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6ad-VITT)
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2022/11/10(木) 06:54:00.68ID:tOa7aLzc0
>>268
いや、クーデターに介入した事はオバマですら認めてるんだけど
こうやって都合の悪い事はロシアのプロパガンダでシャットアウトしていくと
見るに耐えないアメリカ帝国主義者が出来上がる訳だな

しかしアメリカによる工作活動は東欧だけでなく
中東アジア中南米アフリカと世界を股に掛けて行われ
つい最近では他ならぬ日本においても統一教会という形で暴露されたばかりにも関わらず
未だにアメリカ帝国主義を信奉して疑わないのだから
最早カモにされて当然だとしか言い様が無いな
0296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ea2-zlm6)
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2022/11/10(木) 06:54:22.15ID:akPU9pJY0
雪が降る・・・
お金は来ない
0298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-3ECO)
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2022/11/10(木) 06:56:29.61ID:+DWD6zToM
米軍もウクライナを信用してなくて笑うわ

米軍がウクライナで武器横流し対策を開始 ロシアと直接対決のリスクも高まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/e5761e71279e4ad504a4498ee3985df366e05986
0299番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 06:56:57.87ID:IBc5atGZ0
>>284
ウクの現行統治にはレジティマシーが欠けてるというのは確か
プーチンやオリガルヒの権益?権威主義だし 市場経済下だし
そこそこ押さえてるんだろうなとしか言えない
0300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3248-zlm6)
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2022/11/10(木) 06:57:20.70ID:kj3Hykz50
ウクライナ人の中にはガチでロシア人に戻りたい人がいるからな
0301番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 07:00:21.27
>>289
建前上「敗戦」なのか「停戦」なのかが違ってくる
0302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 07:00:48.47ID:IBc5atGZ0
>>295
親米であればあるほど こういう見苦しい乱暴な対外工作ぶりに
ため息が出る思いがするものなんですけどね
対米従属的な人に限って 渡米したことすらなかったりするので
たぶんそれっぽいタイプだと思うんですけど
0303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 85f0-tVdn)
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2022/11/10(木) 07:01:31.74ID:aE9z9DVi0
>>288
元々独立求めてただろクリミアタタールは

NHKの大モンゴルで見たぞ

あんなのはじめからウクライナもロシアも無視だろ
0304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 07:01:51.44ID:IBc5atGZ0
>>298
半袖はいつのビデオレターでもオカネの話ばかり
0305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 07:02:57.08ID:IBc5atGZ0
>>303
じゃあまあこれも自治権だね 民族自決は大事だからさ
0307番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 07:04:12.93ID:jUp5ehPu0
>>272
話を最初に戻すと
「ウクライナをNATOに引っ張りこんで
ウクライナに前線基地をつくろうとするのは我慢の限度
超えてる。もうそれはロシアは我慢しないライン、
ロシアにとってのキューバ危機だ」みたいなクリティカル
ポイントだというそのクリティカルさがわからないというけど
アメリカ表面上どう誤魔化そうと実際には
仮想敵国の戦略基地がどこに設置されるかは未だにクリティカルだと思ってるであろうてこと。


クリティカルでないてのはアメリカが自分の国の至近距離に
中国やロシアが核兵器発射サイロを組立て始めてもなにも
文句つけないときしか成功せん理屈よ。
0308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 07:05:41.27
>>257
政権転覆??????
ただのデモに勝手にビビって国外脱出して職務放棄で議会で解任されたんだが
まるでゼレンスキーが率いる軍隊が蜂起してクーデター起こしたみたいな言い方すんな
0309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 07:05:52.36ID:NAtEfBHg0
>>295
オバマがマイダン革命に何らかの関与をした、と発言したことは知っているけど
具体的にこの関与ってなんだったの?
その内容次第であなたの言うような「アメリカから度重なる内政干渉を受けた挙げ句
暴力で政権転覆させられた」というような話が正しいか正しくないかが決まるわけだけど

例えば統一教会が自民党に関与していることを「アメリカの関与」だと言うのは認めるとしてじゃあ「民主党政権はアメリカの内政干渉によって政権転覆させられた」となるか?

結局それは内容次第だろう
まさかクッキーを配った!とか言う話で「度重なる内政干渉で政権転覆させられた」とか言ってるの?
0310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6ad-VITT)
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2022/11/10(木) 07:06:40.77ID:tOa7aLzc0
>>287
その安倍がまさにどこぞの大国の傀儡だった訳だが…w
おまけに日本人の大好きな血統までお墨付きと来てる
だからこそ度重なるスキャンダルで支持率が低迷したにも関わらず日本を支配し続けられた
しかも日本人は鳥頭で時が経てば忘れると来てるまるで独裁者の理想国家w

これが中国ロシアのような冷徹な国ならとっくに寝首を掻かれていた事だろうし
実際に山上された事でいかに選挙が茶番であったかを思い知らされた訳だ


しかし悪政を敷く独裁者を自ら野放しにしてきた連中が
他国の独裁を批判するとは何と滑稽な事よw
0311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-MWIF)
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2022/11/10(木) 07:07:17.02ID:p92wFZZe0
ウクカスは全員死んで欲しい
0312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36b9-QRcc)
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2022/11/10(木) 07:07:52.02ID:8A0cP3A10
アメリカの中間選挙の結果次第
0313番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 81af-cwD+)
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2022/11/10(木) 07:08:31.51ID:YRbF3L3S0
すべて1991年の状態に戻そう!これで解決だな
0314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a20a-YZoV)
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2022/11/10(木) 07:09:07.05ID:Q07qkWOt0
安倍ちゃんクリミア危機で
欧米がロシアと縁を切ろうとしてたのに
わざわざ逆らって3000億と北方領土あげてたからな
ロシアの傀儡だったのかもね
0316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 07:11:48.51ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

中間選挙、下院は共和党の圧勝で
上院は接戦になっているだろ
この状況でウクライナ支援なんて今まで通りにできないんだよ
0317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a20a-YZoV)
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2022/11/10(木) 07:12:27.36ID:Q07qkWOt0
ゼレンスキーが譲歩しても
ぶっちゃけまだウクライナ国民がここまで国土も何もかも失って
停戦を受け入れられる状態でも無いみたいだよ
0318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ade0-zlm6)
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2022/11/10(木) 07:12:53.08ID:MT+kymy/0
領土の回復や国連憲章の尊重、戦争によって生じた損害に対する賠償、
それに戦争犯罪者の処罰やロシアが二度と侵攻しないことを保証するといった5つの項目を掲げました。

奪った領土を全て返還しその賠償をしプーチンやその一派を処罰しろ
停戦の条件がロシアの全面降伏やなw
0319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-XpKD)
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2022/11/10(木) 07:14:03.78ID:skQs40Sa0
中間選挙やなぁ
0321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 07:15:07.23ID:IBc5atGZ0
>>318
何を調子のいい事を言っているのかとしか
0322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 07:16:11.80ID:IBc5atGZ0
>>314
安倍晋太郎氏は親露派だったからね
0323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 07:16:23.83ID:NAtEfBHg0
>>307
だから、そこで我慢しないから今こんなことになっちゃってるんでしょう
力がある国ほど我慢する必要はなくて、力がない国は我慢しなきゃいけない
これが現実でしょ?
結局ロシアとしては実質的には安全保障上の危機レベルには大して影響のないことで暴発しちゃったわけよ
これが愚かでなくて何なのよって話
そこにアメリカの場合はとか仮定の話を混ぜ込んだって何の意味もない
0324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ee4c-YZoV)
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2022/11/10(木) 07:16:31.50ID:9DJbNfK+0
be:805596214 @poverty 2021-05-24 04:04:27
日本が終わったことによって俺の日本社会への復讐ははたし終わった。勝った!! [805596214]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1621796667/

be:805596214 @poverty 2022-03-24 10:06:28
俺はガチの反日だから、ロシアから東京にミサイルぶち込んでほしい。日本人も目が覚めるだろ [805596214]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1648083988/
0325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
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2022/11/10(木) 07:17:53.95ID:XSXndxmfr
私が下院の議長になったらウクライナに白紙の小切手は出さないと公約した男性
私が当選したらウクライナには一セントも渡さないと公約した女性
二人共当選してて草
0326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a20a-YZoV)
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2022/11/10(木) 07:18:54.89ID:Q07qkWOt0
実際のとこクリミアがあってのこれだし
いま停戦してもまた攻めてくる可能性高いし
滅びるまでずっとやるしか無いんじゃない?
0327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW f6ad-VITT)
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2022/11/10(木) 07:19:25.44ID:tOa7aLzc0
>>309
何でオバマがそんな国家機密をベラベラ喋れると思ってるの?馬鹿なの?

日本の民主党政権でも当然統一教会による工作は行われていたと考えるべきだし
冷戦終結後に霊感商法で一度は炎上した統一教会だったが
第一次安倍政権の頃には既に再び自民党との癒着は始まっていたからな

挙げ句に経世会は逮捕されるがアメポチ清和会は逮捕されない鉄の掟で
アメリカに楯突いた田中角栄同様、小沢一郎も排除された

一つ一つの事象は例え疑わしい程度で済む問題だったとしても
歴史としての一連の流れで見るとあまりにもアメリカの干渉が露骨過ぎるのが日本の政治
0328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 07:20:36.13
>>323
危機ってよりプーチンの個人的な野心だろうね
0330番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 07:24:03.45
>>327
何でお前はオバマがベラベラ喋れない国家機密を根拠に内政干渉って断定してんの?
お前が聞かれてるのは「お前がアメリカの内政干渉と断定する根拠」なんだが
0331番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
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2022/11/10(木) 07:24:14.81ID:XSXndxmfr
>>317
アメリカが梯子外す
EU諸国がウクライナの支援止めろと大規模デモ
イスラエル議員やイスラエル庶民はウクライナ嫌い
日本はウクライナを裏切ってロシアとの経済大復活
頑張ってウクライナ人だけでロシアと戦って下さい
0332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 07:24:19.56ID:jUp5ehPu0
>>323
ロシアは軍事力だけでいうと中国をしのいで(中国は経済大国
であるが軍事力では未だにロシアに劣る。これは中国自身が
そう認めている)世界ナンバー2なわけで
おおよそアメリカ本国を除けばあの連中に指図できる奴は
この世に存在しないという連中なんだけど。

君の理屈だとロシアはウクライナ相手になんか何一つ
我慢する必要ないこと、もっと早くにウクライナを殴って
言うこと聞かせておくべきだったという理屈にしかならんくね?
0333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sada-KpZR)
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2022/11/10(木) 07:25:16.92ID:/pYa7isNa
ヘルソンから撤退したと思ったらなんなん急に
0334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
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2022/11/10(木) 07:25:34.58ID:XSXndxmfr
>>314
あれ裏でアメリカにかなり脅されたみたい
沖縄をアメリカ領土にするとか
0335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 07:27:47.19ID:NAtEfBHg0
>>310
俺が安倍を例えに出したのが悪いかもしれんけど
なんか変なスイッチが入ったみたいに話がズレ過ぎてて何が言いたいのかよくわかんねえわ

俺は安倍は最悪の民主主義の破壊者だったと思ってるけどさ

「それってあなたの感想ですよね?」
「いい加減お前の視点で語るのをやめろよ」

ってあんたのレスをそのまま書かれてどう反論するんだ?
感想批判、お前の視点で語るなって書いておいて全部踏んでるようにか見えんのだが
0336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-XpKD)
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2022/11/10(木) 07:27:54.78ID:skQs40Sa0
どうなってもまた復興の金まで出さなきゃいけないんだろうな
あーあ、そんでまたウクライナ人にアジア人差別されるんだろ
0337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 07:28:36.54ID:jUp5ehPu0
>>308
極めて曲解というか
クーデターでは警官隊とデモ側が殺し合い演じて
聞くところによると撃ち合いで100人死んだという
そういうデモだったそうだけど
ただのデモというのはさすがにどうかと。

日本やアメリカでも「ただのデモ」で暴徒側と大統領に命令された
警官隊とで撃ち合いで演じて100人死ぬとか
そんなのもうただのデモと呼べんでしょ。
0339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 07:29:44.33ID:UrETlzhh0
キーウ国際社会学研究所とかいう機関が実施した世論調査も怪しいよなぁ
これ確実にキエフ政権の意向に沿った内容に改竄して発表してるだろ
0340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9215-pSqO)
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2022/11/10(木) 07:29:59.57ID:kMU1rHFp0
アメリカは余剰武器の処分できたし世論も手を引けってメッセージ送ってるから支援はやめるよ
ウクライナはゼレンスキーがロシア煽りすぎてもう停戦するにしてもお互い死者がですぎた
もう手打ちにする落とし所がない ホワイトナイトになれる国がでてこないのも問題だな
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2022/11/10(木) 07:30:12.47ID:mldqozEm0
>>333
ヘルソンと引き換えに4州割譲とかウクライナ国民は呑むんですかねえ
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2022/11/10(木) 07:35:00.29ID:NAtEfBHg0
>>327
お前「ウクライナはアメリカから度重なる内政干渉を受けた挙げ句暴力で政権転覆させられた!オバマが言ってた!」
俺「具体的にオバマはどんなことをしたって言ってるの?」
お前「何でオバマがそんな国家機密をベラベラ喋れると思ってるの?馬鹿なの?」

頭おかしいんか?
0346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
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2022/11/10(木) 07:35:30.69
>>337
死んだのはほとんどがデモの参加者なんだが
それを「死者100人」「暴徒」っていい加減すぎるだろ
0350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/10(木) 07:41:13.55ID:B4JyO3Rg0?PLT(25001)

結局、ウクライナ戦争をしなければ
アメリカの民主党系リベラルも、それに紐づけされてる日本のリベラルも安泰だったんだろ
ウクライナ戦争でアメリカは世界の覇権まで失ったわけだし
あれって大失態なんだろ
0351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-XpKD)
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2022/11/10(木) 07:41:35.88ID:skQs40Sa0
この円安でウクライナ支援はキツいんよ
0353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-DKXD)
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2022/11/10(木) 07:42:46.10ID:klEfZYAad
>>1
前から領土全回復、独立保証等の条件を飲むなら停戦と言っているぞ

このニュースの意味はプーチンの首が外された点にある
0354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 07:48:30.64ID:jUp5ehPu0
>>342
見てのとおり後ろ盾とはいえまだ正式にNATO加盟国でも
何でもないウクライナをアメリカが直接助けることは
できないわけじゃん。

すると結局、アメリカを除けば最も強いロシアを相手に
地域最強国ですらないウクライナの力関係がのこるわけじゃん。
「強い奴は弱い奴に遠慮する必要がない」
理論だと結局ロシアはアメリカ本隊はともかく
ウクライナには遠慮する必要はないと
いう結論になるしかないじゃん。


まあもっともロシアの公式メッセを見るとロシア側は
遠慮する必要がないどころか自分らは遠慮しまくって
やってたのであってウクライナに対してもずっとEU
に加盟するのだけは許してやるから
NATOだけはやめろ、EUシフトして経済的に
西ヨーロッパ傾斜するのは許容してやるけど
NATO軍みたいに軍事的なもの
呼びこむのだけはやめてくれ
と妥協点、「西側と金儲けはしていいが連中の
軍隊ゴロツキをこっちに持ってくるのはダメだ」
というあたりで決着させようとウクライナの立場も
考えて経済で西側をウクライナに呼びこむのは自由にやって
OKだが軍事的なもので西側をウクライナに呼びこむ
のだけはしないと約束してくれと頼んだのにダメだった
的な「俺らロシアはこんなにウクライナに遠慮して
気を使ってやったのに」みたいな意識もあるそうだけども。
0355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e0d-4+Hj)
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2022/11/10(木) 07:53:56.65ID:UrETlzhh0
『誰が世界を支配しているのか?』
著:ノーム・チョムスキー / 著 : 大地舜 / 著 : 榊原美奈子 (双葉社)

『プーチン3.0 殺戮と破壊への衝動 -ウクライナ戦争はなぜ勃発したか』
著:塩原俊彦 (社会評論社)

『ウクライナ3.0 米国・NATOの代理戦争の裏側』
著:塩原俊彦 (社会評論社)
0356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 07:53:59.02ID:jUp5ehPu0
>>346
暴徒は暴徒でね。
ミャンマーの軍事政権だって自分らに向かってきた連中を
暴徒というだろ。
アメリカのお気に入りだった傀儡アフガン政権だって
タリバンが権力取り戻すまえは自分らとアメリカ軍に
歯向かってた連中を暴徒として鎮圧しとたんだから。

アメリカ軍がアフガン政権のもとでずっとやってたのは
タテマエは治安安定作戦で、
タリバンの残党どもを機銃で掃討してた、この時は
タリバンどもは治安を乱す暴徒とあつかわれていた。
0357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 51d2-N96K)
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2022/11/10(木) 07:55:13.79ID:RwUydZbQ0
>>14
別に現金で払う必要もないから無限ガス供給で賠償は何とかなる
0358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
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2022/11/10(木) 07:57:07.68ID:XSXndxmfr
>>336
ドイツと日本が折半と裏で決まってる
110兆だっけ
ただアメリカが支援しないと梯子外したら復興負担なくなるかもしれない
0359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5edc-tf4T)
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2022/11/10(木) 07:57:37.61ID:8f54znke0
ずっと言ってない?
0360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9eb7-Q1we)
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2022/11/10(木) 08:00:08.06ID:YY+M+oK80
>>301
こんな条件飲んだらそれこそ敗戦って言われるし国民に言い訳できんだろ
勝手に撤退して、この辺で勘弁してやるわwの方が絶対いいだろ
0362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3621-pSqO)
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2022/11/10(木) 08:01:37.36ID:s1bI1nkx0
ヘルソン陥落!とかアホが喜んでたのになぜ・・・
0363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ドコグロ MM1d-3ECO)
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2022/11/10(木) 08:02:57.87ID:+DWD6zToM
>>362
ヘルソンとバーターかもな
ショイグとオースティンが電話会談してたりしたし
0365番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 08:09:21.10ID:NAtEfBHg0
>>354
普通に直接助けてるだろ?
ハイマースとか

ぶっちゃけた話、その「強い奴は弱い奴に遠慮する必要がない」って理屈でロシアはウクライナより強いと思って侵攻を始めたんだと思うよ
アメリカだって48時間でキエフは落ちるって予測してたくらいだし俺もそうだと思ってた
ところがそれが達成できないでアメリカその他が支援する時間を稼がれてしまって形勢が変わって今なんでしょ
もう既に「強い方」は変わってる
仮にここからもう一回ロシアが形勢を戻したとしても、ロシアが目指した中立化だのは絶対不可能でしょう
ロシアに対する敵愾心をウクライナ国民に植え付けたのは他ならぬロシアなんだから

クリミア奪っといて中立地帯でいろとか言ってるのを「遠慮してる」つもりなんだったらただのサイコパスだね
そりゃ交渉になるわけがない
0366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ae99-D4Jx)
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2022/11/10(木) 08:15:13.65ID:edohIwe40
お笑い芸人を大統領に選んだ代償がデカすぎる
0367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 08:17:59.01ID:jUp5ehPu0
>>365
「直接助ける」というのは、もちろんアメリカ正規軍が
紛争に介入してロシア正規軍とあそこでバチバチ戦う
こと以外なくね?

兵器供与や傭兵名目でこそこそ忍び込ませるのは
直接参戦とはいえんで。
フライングタイガースでチビチビ中国を支援し日本とやりあうのと
マッカーサー麾下のアメリカ陸軍が本格的に日本軍と交戦するのの違いよ。
0368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdb2-mwOZ)
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2022/11/10(木) 08:18:00.20ID:szaSVOKWd
停戦飲んていい初めてないやん
ただのロシア煽り やめてほしい
0370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 08:21:27.45ID:gfW2syYip
>>368
まあロシアからの心証は悪くなるでしょうね
0372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5e8f-N0ij)
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2022/11/10(木) 08:22:12.12ID:wmweySU20
停戦しても再起不可能だもんなウクライナ
死なばもろともの精神なんだろう
ただでさえ極貧国家だったのが肥沃な土地は奪われ人材も消耗したんだから詰んでる
0374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de9f-iF+J)
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2022/11/10(木) 08:22:27.21ID:5dV7SFNK0
>>366
戦争始まる前の支持率10パーセントだからな
戦争なかったらとっくに失脚
0376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 08:31:55.22ID:gfW2syYip
>>375
だから混成部隊によるPKFを組織して 停戦ラインの確定を先にやり
傭兵etcの不穏分子にお引き取り頂くのが先決だと思うのよな
0377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 41a2-HHv3)
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2022/11/10(木) 08:32:55.50ID:jUp5ehPu0
>>369
押し込まれてるか?

ヘルソンから撤退したというニュースでもりあってるときに
こういうこと言うと不興がられるかもしれんけど、
ロシアは未だに戦争はじまってから獲得し制圧してる場所
のほうが大きいように見えるんだが。

今の状況て、
2月に戦争はじめたときは「ロシアはドンバス地域の東部二州を
独立国家として承認させたいだけだ」とかいって
戦争はじめたつまり東部二つよこせばそれで満足してやる
みたいなこと言ってたのになんでか気づくといつの間にか
南もよこせみたいに要求が拡大してたロシアが
そのドサクサで増やした要求部分をあきらめただけとも
言えるわけで。
要するにロシアの最初の要求からいくと東部二州以上は
余剰つーか勝手に要求積み増しした部分じゃん。

積み増しをまだ握ってるうちはロシアの連中はしぶとく
賭けを続けると俺は思ってる。ようするに積み増しぶんは
収支でいうとプラス、黒字が出てるぶんだからね。
0378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65a2-8h+J)
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2022/11/10(木) 08:33:48.33ID:ClAhgBtx0
前から言うてるやん
0379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 08:35:35.71ID:gfW2syYip
>>377
ドタバタしてる割には勝利条件を余裕で満たしてるというのが実情
腐っても鯛 大国ならではのキャパシティが歴然と存在してる
0380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-pn3e)
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2022/11/10(木) 08:38:29.43ID:Ut0wBKiOa
ウクライナ大統領府の首席補佐官であるミハイル・ポドリャクは、ウクライナ人によるヘルソンやその他の重要な都市の解放は、モスクワとの交渉を開始するための出発点にはならないと述べた。
彼の意見では、ロシアは、2月24日以降に押収された領土に足場を築き、ザポリージャ原子力発電所、北クリミア運河、ヘルソン地域の左岸を保持したいため、真の和平交渉プロセスを提供していません。
彼によると、モスクワは休戦を利用して軍事資源を補充し、さらに新しい攻撃を開始しようとするつもりです

「...ヘルソンは、交渉プロセスが実際に可能になるポイントではありません。ヘルソンの解放後、ルガンスクの解放後などの深刻な交渉プロセスについて話すことはナンセンスです。
ゼレンスキー大統領は明確に示しています: 彼らはウクライナの領土を離たときであれば- その後、もちろん、交渉プロセスは可能です」とポドリャクはTime誌とのインタビューで語った.
t.me/resident_ua/15004
0381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36bb-8Q+/)
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2022/11/10(木) 08:39:43.28ID:aJYJS+4V0
>>376
ガチで停戦させるなら両軍引いてウクライナは割譲地域は諦める
残りのウクライナには欧米もロシアも乗り上げない(延々駐留する国際部隊等も長期的には禁止)
ウクライナは軍を保持して良いが、他国からの最新兵器等の供与は禁止
当然軍事同盟(NATO等)に加盟するのも禁止
何かあったら核廃棄の時と同じように米英露が守る
この上で露も含めた世界各国が復興支援名目で金を出し合ってウクライナに渡す

まぁ今の所一番妥当なのはこんなんじゃね
ウクライナがこれ以上要請する気なら最低でもロシア本土をある程度切り取らないときついだろうな
0382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1a-cIey)
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2022/11/10(木) 08:43:08.00ID:T4PdSsr3H
今、ロシアが停戦飲む必要あるか?
むしろこれからが本番だろうに

一旦停戦に応じておいて、すぐ反故にして攻めるのはありそうだが
どうせウクライナは過激派が暴発するから、大義名分は立つし
0383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4119-MWIF)
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2022/11/10(木) 08:44:14.24ID:b6mJpdL90
アメップに怒られたんだろうなw
0384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 08:48:08.66ID:NAtEfBHg0
>>377
俺が知っているロシアの戦略目標は領土の獲得ではなくてウクライナの中立化、非ナチ化(定義が不明だが)だったと思うんだが
領土にしてしまったら緩衝地帯にならないだろう
結局ウクライナの勢いが強いから、緩衝地帯としての独立国家ではなくて領土として併合して核をチラつかせて牽制せざるを得なかったと俺は考えてる
あまり意味はなかったが
そもそもここでウクライナが止まるわけがないし、投資で言えばまだ含み益だけどストップ安で値はつかずといったところだろう
0386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1a-cIey)
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2022/11/10(木) 08:48:44.47ID:T4PdSsr3H
あと、今のヘルソン中心部をウクライナ側が奪還した状態で停戦したら、ロシア併合に賛成した市民が心配だ
ネオナチ民兵が入れば大虐殺になりかねない、そうなっても西側のメディアは「住民同士の衝突で多少死者が出た 」程度に矮小化した報道だろうし
0387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 523a-8gy9)
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2022/11/10(木) 08:49:46.06ID:NN1ELdZb0
欧米諸国の軍産複合体は、もう十分儲けただろ
過去の廃棄寸前の兵器は全部在庫一掃できただろ
これ以上ウクライナに供給すると、今度は自分の国の分が無くなるわな
今後国民たちに待っているのは、更なる増税と社会保障の削減
勿論、日本も例外ではないな
わざわざやる必要の無い戦争と武器供与をやって、軍産複合体だけが
税金を掠め取って肥太る
恐ろしい世界だな
0388番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H1a-cIey)
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2022/11/10(木) 08:56:24.17ID:T4PdSsr3H
>>384
併合になったのは、ドンバスルガンスクに、ひとつの国として西側に対抗しながらやってくだけの力がないと見たんだろうね
そもそもドンバスルガンスクの運営側が併合を望んでる状態だしな
ウクライナ北西部は例え制圧しても併合までする気無いとは思う(全土併合したらウクライナの借金まで背負わないといけなくなるし、親露派住民が少ないから治めきれない)
0389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-ydCz)
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2022/11/10(木) 09:00:17.48ID:W0l1378or
ギリシャでもデモ始まったからな
ヨーロッパ各地が物価高にブチ切れてゼレンスキー批判始まってるのと
米国の選挙で民主党が何故かインフレ対策より中絶対策に予算をつぎ込んでいるため共和党が支持を集め始めてる

これで停戦したら日本は北方領土を永遠に失ってゼレンスキーに投げ銭しただけのマヌケ確定
0391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sdc6-gkZr)
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2022/11/10(木) 09:09:59.08ID:vb/L4d2/d
>>6
こんなの最初から求めてる停戦条件じゃん
ゼレンスキーはもとから譲歩する気なかったよ
0394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sacd-pn3e)
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2022/11/10(木) 09:13:10.35ID:R3Vxj25Wa
>>390
一度停戦のタガが外れた大陸国家は毎年何回でも攻めて来るからな
0395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6205-Rwwb)
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2022/11/10(木) 09:15:23.78ID:cXHy/ZSD0
停戦するきないな
全面戦争するきかよ
0396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3d9f-hE/C)
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2022/11/10(木) 09:15:55.53ID:IBc5atGZ0
>>381
なぜ英米や近郊諸国etcの人材を排除しなきゃいけないかっていうと
あそこがまたthugい武装勢力の温床になりかねないからなんだよね
なので ウクの安全保障関係は慎重に詰めていかなくちゃまずい
0397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Sp79-RS5k)
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2022/11/10(木) 09:23:05.34ID:oqmzbpCBp
>>13
上級国民が儲けるためだけの戦争ごっこでどれだけ無駄な庶民の血が流されたか
戦争のせいで便乗値上げだし庶民にとっちゃ害悪以外の何者でもない
0398番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ d98f-zlm6)
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2022/11/10(木) 09:30:18.44ID:yjYaC8/J0
世界中を物価高にした乞食がいつまで偉そうなこと言ってんだよ
0401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c53a-C1rH)
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2022/11/10(木) 09:43:51.73ID:fkEdzDjO0
別に突然じゃないが
0404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sx79-uK6E)
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2022/11/10(木) 09:50:28.77ID:gDPxhL/fx
ロシアだって馬鹿じゃないんだからここまででキーフを落としてないのにはそれなりに理由はあるだろ
その気になれば空爆でいつでも都市ごと燃やせるのにしないんだからウクライナにはロシアに都合のいいウクライナでいて欲しいって事だと思うんよ
言い換えればロシアからは欧州に攻め込む様なつもりはないし、ウクライナがロシアの都合よく欧州との緩衝材になってくれれば、ウクライナの安全は保証されるとも言えるんでないか?
0407番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c5e3-vwSk)
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2022/11/10(木) 09:53:43.05ID:JrUnH+Zw0
プーアノンって日本語を理解できない人多くない?ゼレンスキーが言ってるのって事実上のロシア敗北宣言だろ。
0409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a2ba-QasI)
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2022/11/10(木) 10:02:51.37ID:OmvmbfM60
そもそも開戦から半年程度で
どっちが勝つ どっちが弱い とか言いすぎなんよ。
タリバンは20年たたかっんだぞ、今後20年続く可能性はある。
0413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 10:31:43.13ID:gfW2syYip
>>404
まあ ウクはロシア系迫害とネオナチ政策を止めるべきだね
それが出来なければこのままでしょう
0415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6945-Eu/6)
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2022/11/10(木) 10:44:17.50ID:rVhQ1Tek0
アメリカも送る砲弾がなくなるから冬は停戦したいはず
0417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 10:53:32.17ID:gfW2syYip
>>416
ちゃうと思うよ それ
0420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 10:56:48.50ID:gfW2syYip
>>418
まず侵攻の意図を考えたら分かるじゃん そんなの
併合だって重荷だし長期的にはリスクなんだから
0421番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd12-PVBc)
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2022/11/10(木) 11:06:58.32ID:HsG2YkFgd
米帝に怒られたか
0422番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 524d-koU7)
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2022/11/10(木) 11:07:34.56ID:BGHl4X6F0
米当局者「ウクライナ疲れが現実のものに」…停戦協議に前向き姿勢働き掛けか
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221107-OYT1T50162/amp/

これに関連した話っぽいな
各国から協力を継続させるために協議する意思は示し続けろと言うアメリカのアドバイスに従ったもの
ヘルソンの撤退もそうだけど戦争でも皆理性的に行動してるんだよ
0424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6945-Eu/6)
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2022/11/10(木) 11:21:07.74ID:rVhQ1Tek0
アメリカも備蓄してた兵器と砲弾、弾薬ががんがん消費されて不足気味になってるんだよ
HIMARSの予定されている供与も2-3年かかると言われている

これ以上だと自国の軍隊の分を送らにゃいけなくなる
0426番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65d2-JhrU)
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2022/11/10(木) 11:30:18.87ID:m+xfuTJ90
これ結局アメリカが悪いんじゃねーか
0427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 65d2-JhrU)
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2022/11/10(木) 11:32:21.53ID:m+xfuTJ90
>>6
飲んだら資源全て渡すのと同じだろ
人とか建物、生活賠償なんて出来ねえよ
0428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5e9a-8HS+)
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2022/11/10(木) 11:38:56.21ID:q0Zd91y90
アメリカが武器送らなければウクライナが平和だった事実
0430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-AXFr)
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2022/11/10(木) 12:01:45.70ID:p39zzXc90
https://youtu.be/K_JjtEgSrrM  
ウクライナ避難民コラボ後編


前編のインタビューでは自分には日本でやらなければならないミッションがあると主張
このインタビューでは沖縄が負傷兵受け入れをしてくれるようなので数万人とは言わないからまずは十人くらいで
米軍と軍事演習を仄めかしている
日本語訳もかなり曖昧で柔らかくなってる
負傷兵?が軍事演習···
英語の微妙な言い回しだけどわかる人はわかる
沖縄をウクライナ民族主義の拠点にしようとしている
極右の仲間を呼ぶつもりだ
0431番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 12:06:25.55ID:gfW2syYip
>>426
米英が勝手なことをして ジョンソンに至っては4月の講和までぶち壊して
しかもクリミア大橋の件ではあらぬ噂まで出ている
お前たち世界を潰す気かと言いたいわ
0432番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 12:07:42.22ID:gfW2syYip
>>430
とんでもないわ すぐにお引き取りいただきたいです
極右が馴染みやすい白人様のお国がお幸せでしょう
0434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd12-YrmQ)
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2022/11/10(木) 12:44:08.38ID:3nsxL4+Ad
>>6
バカ自民が送った日本の税金も返してくれんの?
0435番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 413d-HHv3)
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2022/11/10(木) 12:47:02.78ID:h9Di3g3b0
>>408
でも自分がロシアの立場にたってみたと想像すれば
わかるけど発電所の「一部」攻撃や熱インフラの「一部」
破壊は
ロシアにしてみりゃそれでもウクライナをマイルドに
追い込んで降伏をうながすための超手加減した
配慮あるやり方のつもりだろ。


このことは何度も指摘されるべきだけど
・ロシアは未だにウクライナに正式な宣戦布告をしていない
・そしてロシアは未だにウクライナに「ロシアのガス燃料」
 を供給し続けてやっている

奇妙に聞こえるが、ロシアは殺し合いをやってるはずの
相手であるウクライナに「塩を送る」ならぬ「ガスを送る」
ことを続けてる。
超皮肉だがウクライナが使ってる電気や暖房はいまだに
ロシアがウクライナに送ってるガスの完全供給停止などという
決定的な一撃を放たないから成り立ってるようなもんなわけ。

つまり東部はロシアがウクライナ人の完全な絶滅戦争、
本当に完全ウクライナ側の息の根を止めて生産活動も
生活することすらもできなくするつもりならロシア側からの
生活燃料の供給をストップしちまえばそれで終わってしまう。
ウクライナはこれで暖房をたくことも発電することも
できなくなるので。ウクライナの発電所や一般家庭
が燃やしてるのは「ロシア側から未だにストップされずに
送られてくる燃料」だからな。

核ミサイルをプーチンは打つうつとかバイデンは
ブラフかましてるけど、プーチンはウクライナを破滅させる
つもりなら核ミサイルなんか撃つ必要じっさいは無い。
核と違って直接破壊するわけじゃないが、行使すれば
いつでもこの戦争を一方的な虐殺に変えるであろう
最終手段としてロシア側からの天然ガスの供給完全ストップ
という方式を持ってる。

ロシアが火力発電所などの一部を少しずつ削ってるのは
ロシアにしてみりゃ警告のつもりなんだよ。
「言っとくけど、お前は発電所ダウンしたぐらいで騒いでるがお前がそうやって発電に使ってる燃料、元を言えばロシアの
もんだからな。そして未だにその全てが稼働停止に追い込まれず
に使えてるのは俺らロシアがこの特別軍事作戦を本格的な
ジェノサイドに変えるのは忍びないと思って手加減してやってるからだぞ」
という。
0436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-AXFr)
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2022/11/10(木) 12:52:28.20ID:p39zzXc90
>>432
白人様の国だとウクライナ反対デモやロシア系がたくさんいるから拠点としては治外法権の沖縄が調度いい
この人は日本の防衛省とか無視して勝手にやろうとしている
ウクライナ大使は医療先進国の日本で治療させたいだけだと思う
福井の県議斉藤新緑がウクライナの極右が避難してくる可能性を発言したら日本中から叩かれたけどその通りになった
ちなみにコメント欄見てほしい
0437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロル Sp79-BYIk)
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2022/11/10(木) 12:57:34.30ID:gfW2syYip
>>436
コメ欄ひどいな 同情して善意で迎えたらえらいことになるぞ
0438番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 693f-8gy9)
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2022/11/10(木) 13:58:34.75ID:OATSr4O00
どう見ても停戦する気ないっていう表明やろこれ
0440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 194e-CJpv)
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2022/11/10(木) 15:46:25.52ID:0ALxuZzN0
ネオナチ勢力に殺されるから下手なことは言えんのだろうが、メッセージの出し方間違ってるな
交渉はする、条件はその時に話し合うくらいで手札ふやすべきなのに
0441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp79-hE/C)
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2022/11/10(木) 15:57:43.46ID:OEfBiB06p
>>440
これではハナからとりつくしまがないとみなされても仕方ないし
やっぱり駆け引きの巧拙や社会的スキルの有無が露見してしまうな
0443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 92ad-nIUd)
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2022/11/10(木) 16:09:36.35ID:fnoXbK6Q0
>>6
戦勝国みたいな条件出すのはそこからお互い擦り合わせて譲歩するから最初にデカク言うのが普通なんだけど
ゼレンスキーだとそれが最低ラインとして出してるんじゃないかと思わせられる
0444番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
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2022/11/10(木) 16:11:20.07ID:yUhqn9P/r
430だけどこのウクライナ兵は思想系で前編でウクライナのことを日本人に伝えたいって話してた
勿論芸術や文化ではないだろう
親派にしたいのかね
沖縄を拠点にして米軍とリハビリという目的で呼び寄せたウクライナ極右兵グループが合同訓練を目的としてるようだけど米軍てめちゃくちゃ閉鎖的だし外人は受け入れない
米軍はウクなんか同等には見ていない
2等国以下にしか見てないぞ
機密の宝庫である米軍基地に迎え入れるわけないだろ
しかも極右
このウクライナ人の自信はどこから来てるんだ?
0445番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
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2022/11/10(木) 16:16:10.20ID:yUhqn9P/r
以前のこのウクライナ兵の記事読んで総合的に推測すると
はじめは仲間十人
それから20人、100人と沖縄に呼び寄せひとつの勢力として居を日本に構える
ウクライナはロシア人スパイだらけだわインフラはあかんし医療環境も良くない
そのうち米軍基地と同じ権利を要求してくるぞ
ウクライナ民族主義極東日本支部
飛び地として利用するつもりではないかな
0446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
垢版 |
2022/11/10(木) 16:20:11.91ID:yUhqn9P/r
はじめは他のウクライナ数万の負傷兵を福岡医師会が引き受けた
約束したんだよウクライナ大使館と
それがおじゃんになった
自民党がストップをかけたとしか思えない
そこで自民の力が及ばない沖縄に
玉城知事は人がいいから支援したいって話してた
軒先貸して母屋を取られる典型的なパターン
確かに沖縄は格好のアジトになるよ
0449番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12fc-zA8c)
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2022/11/10(木) 16:28:14.50ID:NAtEfBHg0
>>442
貧乏な家の子供が裕福な家の子供と同じようにおもちゃを買ってもらえないのを駄々をこねるのはまだ可愛いものだが
いい大人がその子供のようなことを言っても馬鹿だと思われるだけだぞ
アメリカとロシアは力が違う、いい加減聞き分けなさい

あと勘違いしないで欲しいが、俺は「OK」とは言ってないぞ
>>272で書いたようにアメリカに対してももし同じことが起これば非難すると言っている
ただし今現実に起こっているのはロシアの話なんだからロシアの話をしている
それだけ
0450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 090d-3lnV)
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2022/11/10(木) 16:32:37.85ID:4b4miNHm0
アメリカの武器供与が無限に続くわけないからな
アメリカが逃げ出す前にロシアが手に入れたい領土を差し出して、合意しないといけない
0451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 090d-3lnV)
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2022/11/10(木) 16:34:45.92ID:4b4miNHm0
日本も中国と戦争になったら、鹿児島以南を全て中国に差し出すしかない
0452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e4e-yi1b)
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2022/11/10(木) 16:43:19.84ID:JD28T46T0
領土の回復
国連憲章の尊重
戦争によって生じた損害に対する賠償
戦争犯罪者の処罰
ロシアが二度と侵攻しないことを保証する

これ、プーチンに無条件降伏しろということやんw
0454番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 413d-HHv3)
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2022/11/10(木) 16:51:44.02ID:h9Di3g3b0
>>452
まああと「ロシアはずっと停戦交渉もとめてるのに
ウクライナは停戦を求めようとしない、戦争続けたがってる
のはあいつらだ」みたいな批判をさせないための
アリバイ作りだって考えられるしね。

ゼレンスキーもプーチンもずっと「俺は停戦交渉の条件は
提示してる」みたいなこと言い合ってる気がするけど
これってそういうことじゃないかと思うんだけどね。

どっちも一応「停戦交渉する気はある。でも向こうが
応じてくれないんじゃしゃーない」と
言い続けて国際社会に銃でなく交渉で決着つけるつもりが
いっさい見られないリーダーみたいには言わせないように
牽制を放り込んでおく。
これはそういうただの牽制球、アリバイ作りかもしれんてのはある。
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2022/11/10(木) 16:53:56.48ID:66rqwgJB0
>>446
まあ玉城知事は実父さんが海兵隊の出だしな 断りづらいだろな
せめて地元のNGOとかに周知徹底を図らなきゃいけないな
0457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ad8f-1sSb)
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2022/11/10(木) 16:57:36.07ID:a6QZP89k0
>>445
ガチのスリーパーセルやん…(´・ω・`)
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2022/11/10(木) 17:02:14.59ID:kGxCrRsRa
やっぱコイツ怪しいわ
男なんだから最後までやれよ
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2022/11/10(木) 17:03:12.03ID:66rqwgJB0
>>456
なんだかんだでそうとしか読めないのがきついよな
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2022/11/10(木) 17:04:01.18ID:66rqwgJB0
>>457
これを引きこんだらマジの外患誘致になりかねないな
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2022/11/10(木) 17:16:25.55ID:NAtEfBHg0
>>456
正義の話がしたいのか現実として許容されるかの話をごっちゃにしてレッテルを貼ってるようにしか見えないな

正義としての話としてはアメリカだけ特別扱いになる俺様理論は当然否定されるし
現実として許容されるかとしての話としては許容されると言ってる

ロシアの場合は両方が否定される
あなたと俺で意見の隔たりがあるのは正義の話?それとも現実として許容されるかの話?
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2022/11/10(木) 18:06:02.64ID:h9Di3g3b0
>>463
そらパトロンがアメリカだからよ
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2022/11/10(木) 18:10:32.59ID:nBsI24YH0
本当は戦争なんかしたくないんよというポーズだろ
この条件プーが飲むわけ無いじゃん
しかもロシア側は大義名分を宗教戦争にシフトし始めてるし
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2022/11/10(木) 18:16:30.02ID:oUZvCKjRM
応じる用意がないのにお気持ち表明
0467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-AXFr)
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2022/11/10(木) 18:42:34.21ID:ylLQaVO70
>>455
周知徹底は役に立つかな
土台組まれたらもう終わり
一度潜んでクルド人みたいに次々仲間呼んであっという間に千人くらいになる
元々ウラジオストクや樺太はウクライナの飛び地で極東ウクライナ共和国だったという話もある
沖縄人だと人が良いから可哀想とか言って沖縄の小さな島ひとつくらいウクライナ極右組織に与えそう
0468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-AXFr)
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2022/11/10(木) 18:45:47.81ID:ylLQaVO70
対談の企画したクリスタというウクライナユーチューバーはコメント欄で日本人が
沖縄は医療関係者が足りません。その中を割って入ってこないでというレスに
「それはあなたが決めることではありません。病院が決めることです」と返した

これ悪気があるわけじゃなくウクライナ人の通常の考え方だから
0470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a9af-AXFr)
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2022/11/10(木) 19:25:51.15ID:ylLQaVO70
スリーパーセル
第三は、影響力工作だ。工作員が相手の国の政治家、軍人、官僚、ジャーナリストなどに働きかけて、自国に有利な方向へと、政策や世論などを誘導する工作のことだ。

ナザレンコ
ボグダン
所詮旧ソ連
他ウクライナユーチューバー
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2022/11/10(木) 19:27:45.29ID:ylLQaVO70
ウク極右組織がもし米軍に受け入れてもらえれば銃も手に出来るし米軍と同等の扱いになれば日本の法律守る必要はない
0473番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e4e-qlmW)
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2022/11/10(木) 19:27:58.74ID:7NEtWwXd0
初めから停戦は視野に入れてるだろ
ロシアが応じるならな
0474番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b2ad-hE/C)
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2022/11/10(木) 20:00:00.60ID:66rqwgJB0
>>468
となると なんだかロクな結果にならなさそうだね
津々浦々 草の根で情報を回したり 大病院やクリニックに
ご注進のお便りを出したり しておかないといけないかな
0478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr79-AXFr)
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2022/11/10(木) 21:52:40.21ID:ObPMegOyr
>>474
私大病院やクリニックは他国の軍人は受け付けないだろう
現在通院の千葉大病院は国立
沖縄医師会と玉城知事だね
まずは沖縄県民で爆サイにでもあとで貼っておくわ
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2022/11/10(木) 22:09:02.66ID:bkq+kL320
>>360
ロシア本土に攻め込むだけだぞ
0482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 81af-zlm6)
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2022/11/10(木) 23:20:03.84ID:/ykO9ZA50
>>411
テレビ見てる?
バイデン負けるわけないし正義のウクライナ軍は最強だぞ
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2022/11/10(木) 23:20:28.50ID:xDtiX1+S0
飼い主様から命令飛んだんか
やっぱりアメカスが手引くのは事実みたいやな
ぷーぷー泣いてる猿はさっさと
志願兵として死んで来い
0486あふぉーに ◆cWnPgI0weY
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2022/11/11(金) 03:31:28.98ID:wgEWcYAO
W杯期間中は停戦なのかどうか
0487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b544-56un)
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2022/11/11(金) 03:43:25.41ID:vRwQB9DI0
>>6
停戦条件どころか勝利条件だろこれw
0488番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 924e-r0A6)
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2022/11/11(金) 03:45:39.10ID:T+2VZKPY0?PLT(25001)

アメリカ、ウクライナに36億円の越冬支援。なんか、少なくね? [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1668096690/

イギリス、ウクライナに寝袋1万2000個提供w [805596214]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1667989736/

米英からの越冬支援はこれだけだからな
0489番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62eb-LcTP)
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2022/11/11(金) 04:37:55.01ID:fmVxdF600
>>6
完全撤退して
全世界にごめんなさいして
もう二度としませんって誓うなら
停戦してやってもいいぞ(意訳)
0490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロロ Sp79-hBoQ)
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2022/11/11(金) 04:53:51.15ID:XcR8oYjIp
なんでこいつのために物価高に苦しまないといけないの?
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