バカ「一度トレーに置いたパンをトングで戻すなああああ！ギャオオオオ！」←パン屋でこういうやつが増えてるらしい… [711329452]
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取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情
https://news.yahoo.co.jp/articles/76e10c54c6fe5db975b2344a1185d78593690920
「パン屋さんで取ったパン戻す人初めて見た‥それはマナー違反過ぎん??」と報告するツイート。袋詰めされていないパンをトングで取ってトレーに置く形式で、5個取って3個を戻していた客を目撃したと記されている。「マナー違反というかモラルが低過ぎると思います」「私的には袋に入ってようが入ってまいが嫌です」「綺麗なトレイとトングでしょう それほど悪いかなあ」などの反応が書き込まれている。
ネット上では他にも、「パン屋さんでトレイに取ったパンを戻す人も許せません」「パン屋でとったパン戻すやつ罰金にしてほしい」といった批判的な声が。また、トングの不衛生な扱いとして「パン屋さんにくるお客さんで、一度使ったトング元の場所に戻す人いるけどそれやめてください、、なぜ戻すのか理解できない」という苦情が寄せられている。中にはこんなケースも。「パン屋でパンを自分で取る店で、パンの上で大声で飛沫を飛ばしまくる トングで取らず、素手で取って見定めてから棚に戻す 店員に言って廃棄してもらった」。これは問題行動と言えるだろう。日常の買い物で、不愉快な出来事に直面している人は多そうだ。
パン販売店で生まれ、ほぼ毎日3食パンを食べる愛好家で、パンのイベント運営を主宰している「一般社団法人パン好き協会」会長の石臥博代さんが取材に答えてくれた。
石臥さんは「そもそもこうあるべきという絶対的なルールはなく、利用客それぞれの感覚・価値観、時代の変化に影響される問題なのかなと考えています。コロナ禍によって人々が衛生面でこれまで以上に過敏になり、食の安全・健康に対してより注意するようになりました。より衛生面で誰もが気を付けなければいけないことは確かです」と指摘する。当然、利用客の不衛生な問題行動は許容されないという。
今回のように、一度トレーに取ったパンを棚に戻す行為はどう考えるのか。「皆さんが気にしているのは衛生面のことです。もし自分が取ってやっぱりこれは要らないと思ったら、レジまで持って行って、店員さんに買わない旨を伝えて対処してもらうことがベターでしょう」と適切な対応を教えてくれた。一番避けたいのは、客同士のトラブルだ。目撃した側が感情に任せて注意をすることでよからぬ騒動に発展してしまっては本末転倒だ。石臥さんは「個人間のやりとりだと、価値観の相違によってぶつかってしまう可能性があります。店側は品質管理に責任を持っています。店側に相談して対応を任せましょう。もちろん、個人個人の価値観は十分に理解できます」と話す。
そもそも、パンをそのまま包装せずに売ること自体について昔から賛否の議論が起きているとのことだ。そこに、コロナ禍によってパン店が感染防止対策に乗り出したことで、販売手法に変化が訪れたという。パンをビニールで個別に包装する方法に切り替える店が多くなった。また、ビニールシート越しまたはショーケースの中に置いたパンを店員側が客の注文を受けて選ぶ方法へ変更する店も増えた。
店側の視点から考えると、さまざまな課題が浮き彫りになるといい、「お店側には焼きたてのパンをおいしい状態で早く提供したいという思いがあります。そのため、焼き上がりのパンをオープンに置いて、客側に取ってもらうスタイルが生まれました。それなりのよさがあります。ただ、ビニールで包むと湿気が出てしまい、種類によっては味と品質が落ちてしまいます。ショーケースの場合は焼き上がりの順番で小まめに入れ替えて、店員と客とのコミュニケーションも生まれますが、大型店では人員を割くことが難しいでしょう。そもそも、衛生面で店員が使うトングはどのタイミングで替えるのか。実は考え出したらキリがないんです」。
それに、パンイベントを運営するからこそ、日本の客商売文化の難しさを実感する場面もあるという。「もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。例えば、パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです。それに、店側がすべての客の行動を逐一チェックすることは不可能です。『子どもがパンを触っているけどお母さんは買わない』といったケースなど苦情は多様です。今の時代、より対応が難しくなってきています」と、悩ましい実情を明かした。
一体なぜ… パン屋のトレイは不潔なトレイ
一度載せたらもう食えない
なんか歌になりそうな文章ができた これ俺もやるわ
こんなん気にしてたらパン職人の唾まで気持ち悪くならんか 陳列されてるパンなんて飛沫浴びまくってるだろうし気にすんな もう高い小麦もバターも日本人には手が届かないので
割高の高級パンなんて食えませんよ！ そうなったらその場で店員に確認するわ
素手で取ったならわかるが 包装されてるサンドイッチを手で取りそうになる
トングで取るけど 最近は1個1個袋に入って並べてあるからまあいいけどね 並べられたパンに向かって思いっきりくしゃみをするのはOK >>16
これは普通にあかんやつやん
お菓子系の袋はきったないガキがベタベタ触ってる可能性が十分あるからな
コロナ以前はそこまで気にしてなかったけど ダメな理由がわからない。店員さんにとって貰うのはおっけー？ パン屋のトングもトレーも汚いって言ってるのと同じだけどなんでそいつパン屋で買い物してんんだろ 日本人の清潔って感覚がどんどん狂って行ってるよな
科学教育ちゃんと見直さないと >>16
これはマジでやめとけよ床に落としたのでもそのまま棚に戻してんだから そんなに神経質ならそもそもむき出しで売ってるパン屋に行くなよｗｗｗ 接触がトレイとトングだけならいけど
手や袖が当たってると考えたら絶対イヤ そんなに病的な潔癖で神経質なら個包装のパン屋、スーパー、コンビニで買えばいいのに そもそもそんな馬鹿は多数が出入りするパン屋に行くなよ
コンビニパンでも買っとけ こういう自治厨ウザくてかなわん
こういうのパン屋が決めることだろ それはトレーとトングが汚れてるって思ってるって事？
でも自分も使ってるんでしょ？
意味が分からんのだが
？？ きちんと並んでるパンでも見た目がいい奥のパンを取る 人間の欲や不満はどこまでも止まらないという象徴的な話題だな
どんなに改善していこうと満足し幸せとはならず際限なく細かい点を追求する
それは研究なら良いけれど公共の場や日常生活で持ち出されてはね 自分の持ったトングとトレイ以外は汚いと思ってるの？
レジまで持って行っても店員が戻すだけだろアホか。 気になるやつはこういう店いくべきじゃない
見えない範囲でもいくらでもやられてるぞ >>16
これって想像力の問題だよね
なんのために包装されて売られてるのかが理解できてない
仮に地面に落としても商品自体を汚さないためだぞ、包装紙は汚れる前提 トレイに乗せて長時間世間話 → やっぱ戻すとかされると
拒否感１０割増しになるわｗｗ >>47
別に気にしなくね？店員だってトレー触ってるし 串カツのソースも汚い無理とか言うやついたなぁ
なら飯屋の漬物とか紅生姜とか全部無理だろうに >>51
全部想像力だろ
どこまで許容できるか無視できるかってだけ >>53
裏方で綺麗に並べた後に運んでくれればおｋ
肉の解体だって見なけりゃ食える 合理性がない
論理的思考力が欠けている
知能が低い パン屋って買わずに出るの勇気いるよな
店の中入らないとなに売ってるかわからない作りの店多いし ほんとジャップはうるせえなあ
こういう声をまともに聞いて対策するとなるとまた店の負担が増えて疲弊する 細かく言うとトレーは素手で持つからその部分にパンを置いたら菌つくけどな 欲しいと思ったから取ったんだろ
取った後に心変りするなにかがそのパンにあると思うと不安になるわ 塩コッペパンをトレイに取ったらでっかいハエがとまっていた
棚からとっても微動しないの
そのまま戻しちゃった
それまでにトレイに乗せたの会計してそのまま捨てた… 手づかみでいいわ
どうせ自分で食うし
さすがに戻しはせんが ならもう買うなよ
確かに不快感は覚えるけどお前がとやかく言うなよ
いちいちうるせえ こんなに潔癖なくせにコロナ感染数世界一だからな
意味のないやってる感だよ >>8
未だにやってない店もある
ただビニールに入れてあると不味くなるってのもあるからなぁ こういうのは精神があれな感じの人だからあんま攻めるなよ 個包装にしてるのにトングで取らせようとする店なんなん
トレーはわかるけど トンガ使ってるならいいじゃないか
ってか自分が買うときもトンガとトレー使うんだから一緒だろうよ >>16
これやるくらいならテーブル直置きのほうがマシだぞ 何のためのトングだよ、普通にやってるわ
オレ優柔不断だからさw おっさんが使ったトング
おっさんが使ったトレイ
おっさんが買おうとしたパン
jkなら文句言われないんだよねこれ 実際コロナでトングで取るパン屋とか無くなったかと思ったらまだやってる所あるんだ
バイキングとかもそうだけどあんなのマジで不衛生で無理だろ？
と言うか元々外食とか衛生法実質守って無いよね？バイトの暴露とか定期的にあるけど じじいとかなんでも
とっては戻すとかやるよな
潔癖症ではないけど
うわーってなる 潔癖症とか脅迫観念とかそういうやつなのかな
そういうやつは自分が店を選べよ、それが一番平和だわ店を自分に合わせようとすんな >>2
「皆さんが気にしているのは衛生面のことです。もし自分が取ってやっぱりこれは要らないと思ったら、レジまで持って行って、店員さんに買わない旨を伝えて対処してもらうことがベターでしょう」と適切な対応を教えてくれた。
ゲェジかよ >>61
根拠の無いただの思い込みだな
半分病気だよ >>113
ビニールに入れるとまずくなるならどうやって持って帰る そこまで気にするやつが陳列されてるパン屋に行くなよ… >>91
ババアは文句言うだろ
結局それぞれの属性から好き勝手言ってるだけ こう言う奴って売ってるパンが誰かが戻したかも知れんって思ったら何も買えなくなると思うんだが何で買うんだろう 散々飛沫が飛び散る映像を見せつけられた後でこのパン屋の方式は無理
マスク強制でもされてなければもう行けないよ 客がトレーに取るシステム自体受け入れられないわ
他人の汚ねえ飛沫が付着してそう 俺はハズレをひきたくないからペロって舐めてテイスティングしてから決めてるよ なんか前店員にキレられて買わされたけど神経質な店員てやだよな プルタブ式の缶飲料も結構不衛生だよね
むき出しのとこに口つけて飲むのは 自分じゃやらんけどしょうがなく戻すのはまあ…
でも世の中にはとんでもねえやついるからな 子供が手で触るのはムカつくけどとれーからトングで戻すのはそうでもないかな 子供が手で触るのはムカつくけどとれーからトングで戻すのはそうでもないかな >>113
そういうやつが>>16で発狂するんやろな
誰かが汚い手で触ったかも落としたかもって余計な想像力働かせてさ 潔癖症の奴ってただの異常者の癖に自分は綺麗好きとか言うプライド持ってるからめんどくさいよな
一生引きこもってろっての やっぱこのパンやめた、が出来ないやん
ツバ飛ばしたとかじゃなければ別にいいよ パン屋もケーキ屋みたいに対面式のケースにしたほうがいいと思う
店員もそのほうが楽やろ マジで日本人ってレベル下がったな
これは普通の人間ならば普通は避けようとする事
なあなあで済ませてどこまでレベル下がってんだか 別に潔癖症ではないが
これって決めてから手に取ろうとか、そういった段階を進んでいけばごくごく自然に身につくものなのだが
そういう常識があるなかならば、たまーにある一回位でめくじら立てなくなる
それが「上位の高校が比較的校則が自由で、底辺高程校則がガッチガチ」な理由の一つである
要は日本人がアホ過ぎるってこった パンでなくとも一度手に取った商品を棚に戻すのは抵抗あるな
ちゃんと考えてカゴに入れてるわ
食品はな そんなことするか？
近所のパン屋は凄く狭いし店入った瞬間から店員とのタイマンで居心地良くはないから
悩んだりせず目についたものをパッパッって取ってすぐ出ていく
客がいたらもっと狭くてろくに動けないし長居は無用 >>128
俺がいうのもなんだが多分みんないっぱいいっぱいなんだろ
何が正しいのか判りづらい現代なら余計にさ よく見てると、ビジホの朝食バイキングですら
取った後、皿から戻すヤツいるからな >>117
なんつーかお前は想像力がないんじゃなくて頭が悪いわ
シンプルに「無防備に外部に晒されてる部分」って考えたらわかるだろ
テーブルにそのまま置くのとなんもかわらんぞ
むしろテーブルのほうが拭かれてる分マシまである 俺としては個包装されてると戻されても気にならないな
今どこのパン屋も袋に入ってるだろ >>130
ビュッフェでそんな奴もいるのか・・・
まあこの国の未来はそんなだよ トレーやトングが汚いとは言わんけど、そもそもなんで買おうと思って一度取ったものを戻すんだよ
戻す可能性があるなら最初から取らずに決まってから行動起こせよ トレーよりギャオってるお前の口内の方が雑菌塗れだからどーでもいいだろ >>25
ホント馬鹿だよな
てか潔癖症のやつらて自分ルールでしかないなんの根拠とかもないカスしかいない >>37
そんなこと言い出したら外食も買い物もできんだろ >>138
違うだろ
落とした事があるかも？などと可能性を考慮してるのが想像力の賜物でしょ
外気に触れてることやカゴなどから直接手で配置されてることは事実でしか無い
それすら想像と言ってるならやっぱ頭悪いぞお前 >>65
一周ぐるっと回って
欲しかった商品の売り切れ札の前で10秒立ち尽くして
店主に一礼して出るわ 普通にこれ嫌だな
スーパーでパック惣菜手にとってベタベタ触ってるのも無理
アルコール消毒しろって同調圧力はよしとされてるのにそういうとこはスルーってのがロジカルじゃなくて嫌 要らないならレジで言って対処してもらえって後で店員が売り場に戻すんだから同じ事だろバカか スーパーで果物の商品を陳列スペースに戻す時に
果物が傷もうが知らんレベルの戻し方するガサツな奴とか
夕方のテレビが報道しなくても店側かつべで晒していいレベル
直売所とかで陳列状態で痛んでいる果物とか生産者責任ガサツ客責任割合3:7だろうな >>150
戻せるようにするためのトングとトレーだから
そういうシステム 昔は気にしなかったけどコロナで飛沫気にするようになってからは
剥き出しのパンや総菜を自分で取る方式はもう買う気しないな
閉店間際の投げ売り時点では何十人もが唾をペッペとかけたようなもんだって思えるようになった
コロナ消えてもそれは変わらんし パンはトングに捕まると生命力弱まって長持ちしなくなる、なんとなくそんな感じ >>154
刺身や果物がカップ麺売り場やトイペ売り場に放置されるアレもヤバいね 元々パン屋はケーキ屋みたいにショーケースに並んでるパンを店員に言って取ってもらうスタイルだっけ？
いつからかセルフのスタイルが主流になったな >>83
焼き立ては水分でるからどうしてもね
食パンなんかでも帰ってからしばらく口閉じずに置いとけと言われるし >>165
何度も言うけど広島のアンデルセンが先駆け 子供の頃一度触ったら戻せないルールを悪用して欲しいパン素手で触りまくってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
