ロシア「アメリカに対抗出来る秘めた力を持つ国」→こういうイメージ完全に崩れちゃったけどどうすんの?創作とかに結構影響出そう [527893826]
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政権寄りロシア紙 ヘルソン州の“ダム爆破の瞬間” 映像を公開
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221113/k10013889571000.html
映画とかゲームにロシアが敵で出てきてもショボく見えるじゃん
ミステリアスは感じが無くなったの痛いわ アメリカもそうじゃないん?
結局アフガニスタンに負けてるが >>2
統治できなかっただけで戦争自体には勝ってたろ 元からハリウッドじゃロシアが強く描かれたことなんかないよ
雑魚だけど数が多くて、それを正義のアメリカ人が一人で1万人ぐらい殺して生還するみたいな話ばっかじゃん 宇宙と弾道核ミサイルではいまだロシアが唯一アメリカに対抗できる あんな軍事費少ないわけがない闇の予算があると言われてたのに何も無かった 欧米に制裁されながら戦争続けてる時点で対抗できてるだろ
日本なら1か月で敗戦してる ハリウッド映画やアメドラはこれまで以上にロシアンマフィアが敵の設定が増えそう >>8
ロシアはまず統治の段階にすら入れてないわけで >>8
そんなアメリカの手駒にすらボロ負けしたから余計にロシアのイメージ崩れたろって話だろ アメリカの軍需産業維持するために過大評価させてたんよ 20年後にアメリカとロシアがやり合ってる舞台設定のBF2042に救いはあるのか NATO相手だし実質世界連合軍相手に渡り合ってるみたいなもんだろ つかプーチンはダイレクトにバカにされるようになる気がするわ、ハリウッドにかぎらず
そっくりな俳優つかってさ SDI計画とか言って宇宙に人工衛星置いて東西で戦争するとかイメージしてたのにな。 強いってイメージもそうだし秘密がありそうみたいな雰囲気も抜けちゃったんだよな ソ連崩壊の時点でそんなイメージ無くなってると思うが >>17
何があるかわからない 未知数な感じ?
そんなミステリアスな雰囲気 謎の大国感
消えてしまったね
>>8
軍事的には負けてないよ
お前の負けの定義が広すぎる それはソ連では
ロシアのライバルはイギリスだよ
18世紀末くらいまでどっちがいっぱい領土広げられるか競争してたろ 武器の性能の差が戦力の決定的な差になるからね
一般人に毛が生えた程度でも扱えるようにしたからね >>21
>>25
なるほどな
30代だとその衝撃を実感してないなあ
教科書の中の出来事 >>13
そもそもアメリカが戦争強いみたいなイメージが間違いなんじゃないん?ていいたい
太平洋戦争後勝ったのはパナマ侵攻や中南米、中東のいくつかでほかは多分五分五分かギリギリか負けてるわけで ジャップも、ジャパンアズナンバーワンとか言ってたくせに。
図々しいんだよ。
だいたい、80年前に戦争しかけてぼろ負けに負けたくせに 経済力的にこんなもんじゃね
核兵器は今の時代だと使いづらいし シリアやアフリカで積み上げた最新鋭の軍隊のイメージが、一気にソ連時代の赤軍に逆戻りだからな。 アメリカと世界を分つ役目は中国が引き継いだからな
ロシアなんて核でイキってるだけの発展途上国だよ 今のナチスドイツのポジションがロシアになって
今のロシアのポジションが中国になるだけ >>15
この戦争によって実質併合が進み中華人民共和国露西亜省なら対抗できるかも >>40
この戦争でロシアの軍事偵察衛星機能してない疑惑が出てる 最近はアメリカもロシア敵視映画やめて結構協調路線歩んでるからな 核があるかないかだよ
無けりゃロシアなんか誰も相手にしない
現在のロシア連邦構成国もアメリカやEUの支援受けて独立するわ 実際対抗できてるだろ
ロシア1対NATO30の戦いで互角に持ち込めてるんだから相当なもんだぞ >>46
プーチン的にはNATOの前座扱いだった筈のウクライナにすら勝てなかったのが現実 >>51
いうてアメリカもWW2以降の戦争全敗しとるやん
基軸通貨ドルにしてなかったらとっくにソ連と共倒れしてたと思うで >>29
あんだけ金かけた空軍でも空爆で国は滅べせないってのがね… >>52
実質WW2.5だった冷戦に勝ったのは何だかんだ言ってデカい >>44
あれこそ戦略的撤退
敵に武器の使い方の指導までして出ていった
敵が中国に変わったからだ
アフガンはウイグルの隣だぞ
言ってる意味わかるか >>54
米軍も空爆は地上軍の前座としか考えてない
さらに言うと空軍も精密ミサイルで地ならしした後にお仕事開始
ロシアはその組み合わせ連携すらろくに出来てなかったので
各個撃破でボッコボコにやられ中 太平洋戦争の時のアメリカみたいに市民全員虐殺しまくる勢いで侵攻しないと侵攻戦は勝てないんじゃねーかな…
ゲリラ戦が強すぎる そもそも第二次世界大戦でドイツに勝ったのはソ連だからな
東洋の島国には原爆とソ連参戦というチートで勝っただけ 今思えば、ロシアがウク市民をせっせと保護してるのって大量虐殺の前フリかも分からんね
核戦争始まる可能性高い プーチンとそのおともだちの権益拡大にだけ血道を上げて、国内産業を育成しなかったのが本当に致命的だったんだな。
売れるものが資源だけってもう途上国だろ。 >>58
最初にレーダーとかSAMやんだろ?
つうかその後でも核とか毒ガスとかおいそれと使えないのがなぁ
軍事力が壊滅しても国民の大半が生き残るようにやってんじゃん自分とこ攻撃したやつらにいい感情持つわけないのに生かしておくの馬鹿でしょ 中国はアメリカに勝つためにまずは経済強国を目指したのがうまくいったよなあ 冬になると西側の兵器は凍って動かなくなるけどロシアの旧世代の兵器は動くので形勢逆転してしまうな 米は中国を唯一のライバル言ってたしもう露なんて眼中にないでしょ プーアノンがなんとかしてロシア擁護しようとしてて草 >>8
ゴキブリを駆除出来なくても
人類はゴキブリホに負けてはいない なんとなく次世代の覇権国はインドになると思うよ
もしくはもう国家が覇権を握るのではなく、グローバル企業が覇権を握るようになるか もはや核ミサイルもまともに運用できるのか怪しいな
不発したり自領土で誤爆したりしそう >>70
ゴキブリは生産も消費もしないから統治するのが無意味
統治できないってことは戦争の目的果たせてないんだから負けだろう 元々ロシアは鉛筆を使ったのイメージだし別に
でも資源持ってて国民の命の価値が低い国ってシンプルな強さがあると思ったよ
大日本帝国が本土決戦に持ち込めばワンチャンあると思ってたのもわかるよ >>62
一発でも打ったら艦隊消滅
都市に不意打ちじゃないとそれほど被害ない。戦場なら密集する状況作らないと百人くらいしか死なない
連射するなら別だが大変だし絶対バレる >>72
旧ソ連の大型ロケットはウクライナの旧秘密都市ドニプロ製なんだよね
独立以来30年メンテナンスすら怪しいよ ウクライナ全土占領できない
1年もしないうちにヘルソン奪還されて攻守が完全に逆転
こんな程度の国を世界中で怖がってたのギャグだよな 戦後はウクライナを超大国として怖がらないといけなくなるぞ 中国に資源提供するだけのポジションになるんだろうか ソ連時代はマジのガチでアメリカ以上の超大国だったぞ
宇宙開発でも完全にアメリカを圧倒してた >>71
インドくんは自国内でまともに軍需品生産できるといいね ソ連時代のGNPはアメリカに次ぐ第二位じゃなかったっけ。 小競り合いには負けるかもだけど極論核の撃ち合いになったらまだ張り合えるんじゃないか? タリバン政権や北朝鮮に食らわせる感覚でロシア連邦に経済制裁をかましたら西側諸国が大混乱に陥ったわけだが ソ連時代の名残りでは?
実態は経済力韓国以下の雑魚だからな 最終戦争は中国とやってるパターンのほうが多いんじゃないか ロシアのスパイがラスボスとか多かったけど
一気に陳腐になったな >>85
大間違い
GDPの話だろうがGDPは貿易立国では大きくなり自給率が高い国では低くなる
実力はロシアがずっと上 >>57
でもタリバンってウイグルのこと助けないよね
中国の武器支援受けてるから仕方ないけどね 舎弟大勢引き連れて無差別爆撃やら都市包囲からの市民虐殺やらルール無用の大暴れやらかして
糞雑魚ゴミ装備のタリバンに完敗したアメリカがロシアに勝つのって普通に考えて無理じゃね?
ロシアは何か知らんけど無差別虐殺や都市破壊攻撃をしないとかいうガラでもない人道的縛りプレイしつつ
最新鋭装備でNATOに訓練されてたウクライナといい勝負してるわけでルール無視でタリバンに負けたアメリカはそれ以下
あの20年もかけて数万人の無関係の市民殺しまくった挙句メキシコのギャング以下の装備と練度のタリバンに
普通にボロカスに負けて恥も外聞もなく逃げ散らかした事件ってアメリカが最強みたいな世界観の人の中ではどう処理されてんの? 台湾有事ではアメリカが最強だから安泰みたいな世界観の人っているけど普通に無理じゃね
中国沿岸に展開される人民解放軍のミサイルの射程に入りまくってるしボロカスに負けて終わりそう >>91
そんな雑魚軍団アメリカがちょっと手を貸した弱小国に追い詰められているロシアはクソ雑魚ナメクジ未満じゃね?w >>92
普通に人民解放軍の軍艦や上陸船が速攻でぜんぶ沈められて終わるだけだろうね
今の中国の実力じゃ >>93
ウクライナが弱小国!?
文字通り生きてる世界が違うらしい
どこのパラレルワールドから書き込んでるんだ >>94
米軍が近づけないまま台湾も雑魚過ぎて戦争にならないまま終わるの間違いじゃね
中国本土に近過ぎて言い訳できない損害を受けるのを覚悟で特攻すれば違うかもしれんけど
全滅覚悟で空母打撃群特攻なんて無理でしょ >>96
ハイマースめっちゃ安いし海上目標
行けるらしいでw
中国ビビりまくってるってよw >>95
超大国()ロシアと比較したら弱小国も良い所でしたよねえw そもそも台湾侵攻って中国軍が台湾島に上陸できるのか?
兵士はたくさんいるだろうがそれを運ぶ船がないだろ 今やってんのが代理戦争やん
まだどっちが勝つかわからん状態 >>97
中国の沿岸基地からのミサイル飽和攻撃が強過ぎて
そもそもそんなもん運び込めないのでは……?
米軍がいくら最強って言っても相手の本土すぐそばに攻め込むのは無茶でしょ 中国はなんかこう…違うんだよなあ
頭良くて話通じそうなところが しばらく前から対中国シフトだろ
ロシアと妥協しようという意見の根拠の一つは
中国を挟み撃ちにする位置にいるロシアが弱り過ぎるのもまずいから 対中国シフトするとアフガンでぼろ負けしたのが帳消しになる世界観 >>102
わかってないと思うけどハイマースって
車両で最高速度85キロとかだよw
そしてウクライナは射程80キロのだけだったけど最高射程300だから余裕でミサイル基地直撃できるでw アメリカが手をだせないのは変わらんだろ
自分の国を危険には晒さないのがアメリカのやり方
仮に日本が戦場になってもアメリカは本土が戦場にならない程度の関与しかしない アメ軍の予算のために強い強い報告されてたんだろうな >>100
例えば10万の兵員/装備運ぶのにどのくらいの船が必要なんだろうな
100隻位必要だったとしてそれだけの船が集まったら狙ってくださいって行ってるようなもんだわな 前作ラスボスが道中の雑魚敵に格落ちするくらいのショック ってかドローンも含めて、最近は攻撃側の兵器が強くなり過ぎなんだよな
空母とか軍艦はアメリカ自身も含めてオワコンで鉄の棺桶みたいなもん
つまり天然の要害である台湾海峡を越えて中国が攻勢掛けても必ず失敗すると断言できるわ
中国沿岸部からミサイル撃ったところで核弾頭でも使わない限り台湾の地上戦力を壊滅させるなんて無理だしな そんなこと言われたらバトルフィールド3でロシアチームに負けてた記憶思いだして腸煮えくり返るじゃないか >>112
つまりハイマースレベルで
ボコボコにできるってわけよw
本当に中国も間抜けよね >>114
まあ身の程知らずのプーチンを反面教師にして
中国は台湾を武力統一する試みを当面は控えるだろうな
ここで米軍は雑魚とか言ってるプーアノンには理解できないだろうが >>112
え、いまだに台湾有事は中国の上陸戦だと思ってる情弱の子いるの!?
上陸する必要なんてないぞ
ジャップを滅ぼすのとおなじく簡単だぞ、台湾ごとき
https://i.imgur.com/j3lNhPM.jpg >>116
怒らないから台湾武力統一のシナリオ書いてみw 台湾有事を上陸戦だと思ってた情弱どもが発狂しだして笑える
台湾有事っていうのは中国が軍事演習のふりをしてそのまま台湾を封鎖する兵糧攻めだぞ
もっと具体的に言うと機雷戦だ
米潜水艦を近づけないための核機雷も配備されるだろうな
台湾海域は中国の空母キラーミサイルの範囲だし米空母が近づけるかどうかは今から楽しみ
そもそもがウクライナでも露と西側諸国との直接対決は実現してないのに、
アメカスなんぞに中国とガチの戦争、核戦争やる度胸あるのかという問題もあるが >>120
だから中国海軍なんてめちゃくちゃ雑魚なんだってw >>120
はいはい
封鎖するって、民間船を片っ端から沈めるつもりかい?w 民間船?台湾に近づくわけないだろw誰も死にたくないのに ちなみに台湾が輸入に使ってる船の船員は外国人がほとんどで
そいつらは有事の際には当該地域の港には入港しないという取り決めを
台湾としてある >>124
中国が兵糧攻め始めたら、台湾は軍艦使ってでも物資を輸送しようとするだろうけれど
片っ端からこれを沈めるつもりかな?
先に手を出した瞬間に、容赦なく中国艦艇は全滅させられるだろうけどw >>126
むしろアメリカ海軍が中国海上封鎖する
可能性のが高いけどな。
海上封鎖って普通は機雷と潜水艦でやるんやで? え、台湾海軍が中国海軍にかなうと思ってるやついるの?
どんだけものを知らないんだよw >>127
中国も黙ってるわけないやん
先に機雷を敷設するよ
ていうか米中戦争は核戦争につながるけどいいの?w 知ったか馬鹿はこの記事鵜呑みにしてそうw
台湾有事は日本の破滅 海上封鎖されれば台湾もお手上げ
https://news.yahoo.co.jp/articles/80b04f95444f913f05d0c5823acb604a685a8698
米軍の実力舐め過ぎだろ
ウクライナ海軍が壊滅した黒海でも海上封鎖しようとしたロシアの試みはあっさり頓挫したのに
台湾もアメリカも想定して対策進めている中でそんなシナリオが上手く行く訳ないじゃんねえ 台湾有事を海上封鎖で終わらせるつもりなら中国海軍はあんなにたくさん揚陸艦増勢しないだろ
妄想語るのはいいけど建艦計画くらい確認した方がいい >>131
黙ってるもクソも海上封鎖するってんなら
先にやるだろアメリカが。
海上封鎖されたら数ヶ月で中国人死にまくる
わけだが >>132
おれに台湾有事は海上封鎖と教えられ必死に勉強中か?w なんで想像に過ぎないものをここまで自信満々に語れるのか
羨ましいよ >>133
ウクライナ方面ですらNATOと露は直接ぶつかってはないのに
極東アジアに米中のかわりに緩衝でぶつかる国なんてあるか?w
あ・・・・あったわ・・・・・・・ww >>138
直接もクソも喧嘩売ってんの
バカの集金だからな >>134
あたまわるっ
なんで海上封鎖イコール揚陸艦がいらない、になるんだよ?ww
嫌儲レベル低すぎだろ 後、東シナ海を機雷で海上封鎖なんてしたら台湾だけじゃなくて中国の遠洋漁船や海上輸送すら死ぬだろ >>140
清々しいくらいの馬鹿だな。
その程度もわからんのか そもそもロシアが潜水艦に力を入れたのはNATOとの物量戦では敵わないからであってね
ロシアの戦術核兵器も張り子のトラかどうか、実際に試すことはできないってのが味噌なんだ ソ連崩壊後はおとなしい地味なイメージしかなかったわ
俺の世代はそんな印象 この知ったか馬鹿は
>>108の映像見てから考えてみろよw
ステルス戦闘機から安価なクイックシンクを投入するだけでも人民解放軍の艦艇はほぼ全滅だわ
これに加えて目眩しのHarpoonや空中投下型魚雷でアウトレンジ攻撃したら中国には打つ手はがないんだよね
米軍含めて、軍艦なんて既に鉄の棺桶
中国軍の船もジャベリンにやられる戦車の如くフルボッコだろうなぁ >>141
もちろん中国の海上ルートにも米軍のいやがらせも含め影響あるかも知れない
そのためのロシア資源、ロシア食料の輸入量増加よ >>6
それ主人公がいないとロシアが好き放題できる構図になってるの多いから強く描かれてる様に見えるわ
主人公以外のアメリカ人も大した事が無い事が多いし >>143
いやとほうもないバカはおまえだろw
説明してみろ、なんで海上封鎖なら揚陸艦がいらないわけをw >>149
中国の食料自給率しってんのか?80%レベルだぞ? >>152
それカロリーベースでしょ?
それすらわからんとかなんかもうね >>154
揚陸艦ばっかり作ってても
海上封鎖できないってまだわかんないの? 創作物ではロシアよりアメリカイギリスのほうが悪役として輝くよな
まじで陰険卑劣で口がよく回るユーモアな悪役 いまのロシア戦線で、戦車大量に投入して都市封鎖したら勝ち!とか言ってるようなもんなんだよね
軍艦で海上封鎖して兵糧攻めとか言ってる馬鹿は
紙装甲の船なんて現代兵器の前では無意味だと
ロシアでの動きを見て何故分からないのかw >>153
カロリーベースでもそこまで高いこと理解したか? >>158
カロリーベースで話済むなら
とっくに台湾攻めてるよw >>155
中国はすごいデカい巡洋艦作ってるよ
あと海上封鎖って機雷なのになんで揚陸艦の話が出るの? >>160
だから揚陸艦とかに資源投下してる
理由がわかんないのw
なんでアホみたいに作ってんのかw >>159
中国が先をみすえて小麦も近年貯蔵しまくってるのも知らないよな?おまえらって >>161
おれはわかってるけどおまえはわかってんのかって話よw >>163
石炭すらコントロールできない
国がですかw >>165
石炭は今関係ないだろ、やっぱ知らないんだなw >>162
自衛隊の作ってるアショアのかわりのやつのことか?w >>166
石炭のコントロールできなくて何が起こった?
停電だよw >>167
うわでた自衛隊モーw
だから軍艦なんてどれもオワコンだと言ってんじゃん
米軍中国軍自衛隊全部な >>168
もっかい書くぞ、中国はすでに台湾有事をみすえて
小麦をためまくってんだよ
反論できないからって石炭とか停電の話したいなら一人でやってろw >>169
うんべつに今は潜水艦の時代、封鎖は機雷、それわかってるならいいぞ >>171
その潜水艦がポンコツだから困ってんだろ
集金ペーがw >>171
潜水艦は水上艦で護衛されず、航空優勢取れていなければただの鈍重な的にしかならんのだけどw >>157
意見いいたいならちゃんと読めよw
おまえもしかして船で囲むと思ってんの?機雷だっつってんだろヴァカw >>172
ああ、おまえ中国は崩壊する!とか昔いってたクチだろ?w >>174
中国の機雷が優れてるとか聞いたこともないがw
なんか凄いロシアコピーがあるのかw >>173
おまえ潜水艦舐めすぎだろw
現代の最強兵器を >>178
ロシアコピーのすごいやつかw
どんな劣化番号持ってくんだろう >>178
再び撒きに来た軍艦や爆撃機は速攻で破壊されて終わりですねー >>181
だからどうやってその距離に近づくの?米軍が >>182
劣化コピーが通用するんだったら
黒海であのざまはないんじゃないの? >>184
妄想で劣化コピーだろとしか逃げ道ないのか?w >>179
どんだけ潜水艦に幻想持ってんの
原子力潜水艦なんて騒音の塊だから位置バレバレだし
通常動力の潜水艦でも戦闘行動始めたら位置バレするんだよな
で、航空優勢取れてなきゃ対潜ヘリや対潜航空機の餌食でしかない >>185
だって航空機のエンジンすらまともに
作れないんだよ? >>183
軍艦はステルス戦闘攻撃機から投下された対艦弾で余裕で沈むのでw
もちろん台湾に配備されている地対艦ミサイルも火を吹くだろうねぇ >>188
え、ばれて何なの?自衛隊や米軍が攻撃するって?
別にいいけど、覚悟は出来てるよな?
沖縄にミサイルの雨が降るのと(not核)、札幌から福岡まで核の脅しに耐える覚悟w >>189
そうだとして機雷敷設とどう関係あんの?w
逃げてない?都合悪い話題から?w >>191
でたー核による脅しw
弱者の武器だわな >>191
沖縄くらいしか攻撃できないもんね
射程短いのしかないからw
ダッサw >>192
敷設や掃海なんか中国やったことないもん
ろくにw
中国海軍って中東で海賊にやられたのくらいしか記憶ないね >>190
台湾周辺は中国戦闘機の行動半径でもあるけど、そいつらがどんだけ近づけるかねー?
ステルス機なんて併走収納してナンボだろ、それでせいぜい3、4発
対艦ミサイル積むなら空対空は2発くらいに制限されるぞ?w
台湾海域はSu-30が多数発進するがそいつらの対処するだけの空母とか近づけんのか?
あんまり近づくと空母キラーミサイルの射程だぞ?w 自分から侵略戦争始めておいて
負けそうになったら「核を撃つぞ」と脅したって何の意味もない事はウクライナが証明してんじゃん
聡明な中国がその二の足を踏むわけないんだわ >>194
え、おまえ中国のミサイル体系も知らないの?
沖縄くらいしか、って、バカか?距離じゃなくて、沖縄が主要目標だろが >>196
中国のなんちゃってステルス戦闘機なんて実戦だと一方的にフルボッコされるだろうねー >>198
だから無駄じゃんw
沖縄だけだと思ってんのが間抜けなのよw >>195
やったことないと思ってんの?
演習をなんだと思ってんのおまえ?w
まあいいや、そうやってバカにしてくれたほうがいざ実戦のとき自衛隊が負けて愉快だからw >>201
うん。それで中東の海賊には
勝てるようになったの?
中国海軍って >>199
中国のステルスの話はいましてねーしw
おまえの信頼するアメ製ステルスの話だよw >>200
おまえ、まず中国のミサイル体系理解してる?
日本全土を東風がロックオンしてるとかも >>203
えっ、非ステルス戦闘機がステルス戦闘機に空戦で勝てる訳ないじゃん >>204
東風って数そんなにあったかなーw
そして日本だけにそんなもん撃てるかなーw >>206
あのさ、おまえまず知識どれだけある?
アメカスのステルスってF-35のことだよな?こいつ、ステルスモードなら対艦ミサイル1発積むなら
対戦闘機ミサイルは2発積むのが限度だぞ?増やす計画もあったけどそれでもせいぜい4発
中国の戦闘機って最大で対戦闘機ミサイル8発とかだぞ、12発のモードとかなかったっけ、Su-30って >>208
まず対空ミサイルの射程で負けてんだから
そここらなんとかしろよw 核兵器を兵器で飛ばすのはロシアじゃなくてアメリカなのになあ・・・ >>211
現役のミサイルは負けてるよ空対空ミサイルw
射程だけでね >>207
撃てるかなーじゃなくて
東京大阪など日本人が核の脅しに耐えられるのか?w >>208
はいはい
Su-30なんてF-35の前ではただのミサイルいっぱい詰んだだけの的だよw >>213
核撃つぞだったらアメリカ原潜の核ミサイルのが早く北京に到達するよw >>212
空対空はそんな変わんねえよソース出してみろ
ましてやミサイルって一回で2発撃つぞ、対艦1発つんだらあとは空対空1回ぶんだけw >>217
まずそんなデータねーよw
中国のミサイルはアメリカの劣化コピー
品だぞw この煽りあってる奴らは本当に知識があるのかそれとも片っ端からググってドッグファイトするタイプか
俺の中で審議中
(´・ω・`) この発狂して中国軍がいかに強いか力説してる奴って
ウクライナスレでアメカスブリカスわ~
とか言ってる奴と同一人物かなw >>214
参考程度にはしとけw
空自のF-35は中国が導入するSu-35に対抗できるか(中)――日本が不利な理由
清谷信一 軍事ジャーナリスト
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2013071000011.html >>220
スホーイ30に夢見てるかわいい坊やであることは間違いないが。 >>221
Su-57ならともかくSu-35なんてステルス性ない戦闘機じゃ空戦で相手にならんよ
ましてSu-30なんて旧型じゃあねぇ とりあえず米中が直接やりあうのは可能性かなり低い
だってそれ核戦争になるもん
そこでウクライナ的存在が必要になる
それがちょうどジャップだなw
だからF-35も、艦艇とかの話も、ほぼジャップ自衛隊の話とみて間違いないw >>224
あれ?
中国はめっちゃ強い説から急に日和ったなw >>223
ステルスとか中距離ミサイル盲信してるやつってかわいいね >>226
ハイマースたった8台で何が出来んだよ!
とか6月ごろに言ってたでしょw >>226
え?
さっき全部で500から600しかないミサイルで日本を攻撃してダメージ与えられるとか
言ってた変なのがいたぞ?
多分ロシアがウクライナで何発使ったのか
知らないだけだと思うけどw >>225
>>120をみてみ、おれは最初から同じこと言ってるぞ
米中戦争は可能性低い、やるならジャップと中国だ ロシアソ連の外交(戦争)戦術予測の誤りで第二次世界大戦に大敗して原爆まで落とされたのに
未だに国を挙げて研究せず「秘めた国」とか言ってるから
幼稚園児レベルの外交なんですよ
(むちゃ近い国なのに) >>228
あのね、対沖縄は別として
札幌~福岡の都市のジャップどもについて書いたのは
核恫喝、威嚇に耐えられるか、の話な >>231
だから結局核しか頼りになるものないんだろw
ロシアと同じじゃねーかw >>232
ところがロシアの核は現実にNATOの参戦をせき止めてるよなw
しかも台湾有事の場合はジャップだぞ?w
国内世論が核被害うけてまで自衛隊の台湾参戦を許すと思うか?w
戦争にアレルギーある民族だぞ?w >>233
今プーチンが実質NATOとたたかってるとか
国内で言ってんだから全否定するなよw
可愛そうだろ首席エクソシストがw >>227
ステルスはたしかに強みだけど、ミサイルを十分確実に当てるには
ステルスが意味ない距離まで近づかないといけない
それに一回分くらいしかF-35にはない
しかしSU-35とかは搭載数8発とか10発レベルだ
俺の貼ったURLの解説でも必ずしも有利でないとあるだろ >>235
実質NATOが最新兵器投入してるからNATOとの戦いも事実だろ
作戦指揮してるのもNATOだしな
一方でNATOの直接参戦も防いでるのが核、これは事実
おまえら核しかないとかバカにしてるけど、その核も持ちたくても持てないザコ敗戦国のくせにw 本当だったら自衛隊はクリル諸島奪還に動いててもおかしくないよなw
でもそれが出来ないのはロシアが核保有国だからだw
哀れ、核落とされたのに核も持てない敗戦ジャップw >>237
じゃあ首席エクソシストの話が
本当なんだ。
そうするとお前のNATO参戦防いでるって
話は自動的に嘘になるのはわかってんのかなw >>236
Su-35が何発ミサイル持っていても
遥か彼方からレーダーに映る以上ただの的なんだわ
で、別に記事にあるように出撃のたびに必殺を狙わなくても
ステルス性を維持できる距離からアウトレンジで撃つだけ撃って逃げれば済む話だよな
いまハイマースでやってるようにw >>239
もしかして国語赤点だった?
ウクライナ方面は実質ロシア対NATOと言っていいだろ
NATOが兵力こそ直接は出さないものの並走でかなり支援してんだから
でも多面的に見ればその兵力やM1戦車までは出せないのは、ロシアの核の脅威があるからだ、これもまた事実よな ジャップジャップ言ってる負け組プーアノンが
まーたしょうもない自説を開陳してますなぁと鼻で笑うしかないなw
ロシア軍の醜態をここまで目の当たりにして
その下位互換兵器を主に使っている中国軍にここまで妄想を膨らませられるのはある意味才能があるぞww >>240
だからそのステルスを何機出せるの、日本は
沖縄は中国のミサイル攻撃を受ける覚悟はあるんだよな?もちろん米軍基地だけじゃなく民家もだよ
民家の戦争批判におまえらや日本政府は耐えるんだよな?
札幌 >>241
修正大変だねー。
プーチン先生みたい。
演習だから絶対攻めないニダ!
→親ロシア派の命守る!
親ロシア派の命守る
→自分の土地は自分でまもれ徴兵だー!
ピョートル大帝がー
→ただの下級役人上がりのど平民成金ハゲ
悪魔祓いがー 札幌~福岡までが中国の東風ミサイルの恫喝にさらされたときに
日本世論はぶれずに自衛隊参戦、戦争継続をつらぬけんのか?
アメリカが直接参戦してないのによw >>244
台湾有事の話はもう出来ないのか?w
負けたのか?w >>245
つーかなんねんも前から言われてるのに
最近気づいたのかおまえはw >>247
アメリカが関与するぜよ!
って明言したから集金がドケチのくせに
大規模演習したんだろw
お前は山にでも籠もってんのかw >>250
東風の射程に今頃気づいたのかよw
って話だが >>249
だからアメリカ中国どっちが悪とか好きにしろよw
ここは中国父さん側の嫌儲だぞ?w >>252
だからからかいに来てんだろw
プーアノンが居ねーなー最近と思ってw 負け組プーアノンが板の総意を騙るのやめてもらって良いですかね?w >>251
は?おまえが何を言ってるのかわからん
おれは東風の射程をはるか前から知ってるが?
日本全土をロックオンしてることくらいな
でもこのスレには知らなそうな奴がさっきいたぞw >>256
東風があるから勝てる!
だったらもうにほんは降伏してるわw
馬鹿なんだから いや、嫌儲では中国父さんがスタンダードだろw
むしろおまえらネトウヨがお客さんだぞ、ここではw >>260
ところがお前の味方は一人も出てこないなw 軍事費が違いすぎるんでやっぱり中国よりアメリカの方が強いと思う
海戦なら尚更
ロシアの弱さで認知が歪んでいるかもだが >>257
だからいざ台湾有事になれば、日本世論は東風の脅威に耐えられんよ
国民の間で台湾有事に関与反対の世論がうずまく、とおれは見てる >>263
なんか首席エクソシストも
最初そんなこと言ってたわw 嫌儲のスタンダードは反アフィであって
中国父さん呼びを強制するなんてマイルールを開陳されではあご勝手にとしか言いようがないわけだが。
まあネタとしては好きだけどね中国父さん呼び >>261
それは話がけっこう専門的になってるからだよw
おまえらもバカなりにちらほらおれの話についてきてる奴もいるしな >>265
◯開陳されても
なんか入力ミスってたw >>266
そーかw
じゃあわかりやすい首席エクソシストの
悪魔祓いの話でもするか? 日本はもう絶対雑魚
これだけは断言できる
だから改憲反対この道しかない >>265
まあそれもわかるw
中にはおれみたくガチで東側を応援してる奴もいるということよw >>270
お前こんなとこいないで
ワグネルがロシア兵士殺した動画のスレ
行かないとだめじゃないのかw ロシアが一番強い陸軍で陸続きの隣国に奇襲して敗走してるってどんだけ弱いんだよ つか、なんでおまえら中国をけなしてんの?ネトウヨなの?w
日本が台湾有事に参戦したら中国の核が飛んでくる可能性あるから
おれの反応が普通だろw >>273
首席エクソシストが大ぼらふいてて
全く撃たないからなw え、てか、おまえら台湾有事に参戦したいの?w
勝てると思ってんの?
米軍が機雷まいたら、中国が掃海して、中国側がまく、この繰り返しだぞw
そのうち台湾は食うものなくて骨と皮になって涙目で降伏するんだよw >>8
その理屈なら268年統治しても関ヶ原で敵対してた毛利や島津に打倒されただけでなく
藤堂や山内、仙石といった味方勢にも裏切られた徳川家も負けだな
20年も統治出来れば上々でしょ
ヴァイマル共和国なんて実質15年で崩壊したし >>270
父さん擁護をガチでやってても結構だが
板の総意を騙るのはちげーだろうよw
ってかマジで米中直接対決になったら今の中国に勝ち目なんてないって
少なくとも台湾に上陸せずに機雷撒いて兵糧攻めが長期間成立するとはとても思えん
それで上手くいかなかったら核で脅すプーチンムーブとか国家の自殺みたいなもんだから
何度も言うが聡明な中国が勝ち目のない戦争を始める可能性はまず無いだろうな
引き続き尖閣にちょっかい出すくらいか >>275
え?台湾海峡なんてハープーンの
射程内だけど掃海できんの? >>278
そのハープーンとやらを誰が撃つの?w台湾?米軍?
攻撃するなら中国も台湾本土を攻撃するけど >>280
え?機雷巻いといて戦争してませんとか
まさか首席エクソシストなみのボケた
こと言うつもり?w >>281
いや、まあ台湾に覚悟があるならいいよ?別に
さんざん戦争した挙句、国内は焦土、半導体産業も何もかも失いながら結局中国の一部になるのも あと米軍の最大の弱点は兵士のコスト(金銭的にも社会的にも)がべらぼうに高い事なんだよね
アフガン撤退に追い込まれた最大の要因
兵器自体は圧倒的にNo.1だわ
だから兵士のコストが低いウクライナとNATO兵器の組み合わせがこれだけ手加減した支援でも効果を発揮しているわけで おとなしくさっさと降伏すれば、半導体工場もそのまま、中国の一部として発展
そうでなく交戦するん?中国と?
じゃあ中国も本意ではないだろうけど台湾を攻撃することだろう
台湾の上級ども、財界はさっさとアメリカに亡命するんだろうけど、いろいろ失うわなあ >>282
それ首席エクソシストと同じコースだよw
東部破壊しまくって再建する金もないw >>286
まあ中国の本意は無血開城だよ、台湾の
だから機雷まきながら色々懐柔策もやると思う
台湾が抵抗、攻撃までしてくるなら中国も甘くはないだろう、って話 いまのまま世界経済に参加していたら中国は世界の工場として当面の安定と平和、快適な現代生活を享受できるのに
台湾に侵攻してアメリカと決定的に敵対した瞬間にそれらは瓦解するんだよね
少子化が進み小皇帝とも呼ばれる利己的な一人っ子が多い世代がそんな下らない争いを支持するとは思えん
帝国の復活を夢見てウクライナに侵攻したプーチンの末路はこれから目の前の現実になるのに
進んで二の足を踏みに行くほど中国人は馬鹿じゃないでしょ おれが台湾財界の上級だったら、さっさと大陸の一部になるけどな
そうして中国共産党の体制で自分の権益、上級生活を維持するわ
台湾財界もオレ以下のバカでないことを願う
なにせ台湾有事は日本に飛び火するからな
おれが核で死ぬかもしれねーし >>287
金をむしり取られるだけですまないのは
香港でわかってるからなー。
馬鹿でない限りは >>285
開戦直後の時期にウクライナはおとなしくさっさと降伏しろと言ってたでしょw >>288
うん、たしかに一人っ子のそこはネックだとおれも思う
直近でアメリカ兵のコストが高いと言ってる奴いたけど、中国にもそういう問題がある
でも台湾をあきらめることは国家の死なんだわ
たとえば、おまえら、沖縄は独立して中国の仲間になりますとか許せる?
もう沖縄へ国内旅行できなくなるけどいい? >>292
だから香港でおとなしくしてれば
まだ多少馬鹿が騙されてくれたのに。 >>1
あのな、ロシアが核兵器をどんだけ所持してるか調べてみろ >>290
香港の何がいけないんだよ?
過激なデモとかしなければ普通に暮らせるだろ
香港でデモとかしてたヤツら、青くさい民主化とかバカな若者だけだろ
ケガとか障害負ったヤツもいたらしいじゃん
おれは当時から嫌儲で書いてたよ、
北京にはかなわねえから青くさい学生運動なんかやめろ、とな >>295
香港は中国共産党信じたからな。
まー俺もバカは自業自得と半分は思うよ >>293
香港はおれもまあもうちょっと先でもいいんじゃ、と思ったけど
そうは出来ない事情とかあったんじゃねえの?アメリカCIAの工作とか
知らんけど 一時期アクション映画がロシアも中国も悪役にできなくなって北朝鮮使ってたけどすぐ廃れたな >>297
目先の肉を我慢できない集金ごときに
台湾は無理よ >>292
日本で例えるなら竹島や北方領土を武力で取り返そうって話だろ台湾侵攻は
国のプライドを賭けてまでやるレベルの事じゃないな
そう腹の中で考えている中国人も結構いるんじゃないのか
平和が1番だわ >>299
でも台湾で負けることは共産党の崩壊を意味するからな
ホワイトハウスなんかとは覚悟が違うよ
ぶっちゃけ、核の脅威は実はウクライナなんかより台湾有事のほうが高い世 >>300
と思うだろ?
でもおまえ、中国人の身になってみ
海を眺めれば、太平洋への出口がどこにもないんやぞ
台湾は中国領とずっと教えられてきたんやぞ 社会主義って言うか共産国は常に目の前の事に全振りなんだよな戦争に注視してる時も経済も資源採掘も・・・
今は何処向いてるのか知らんが仮に軍事に向いてるのなら近い内に復権して来るわ >>300
それに、たぶんおまえのそういう思いと、中国人の思いは
かなり差あると思うよ
漢民族はずっと西欧列強とジャップに虐げられてきたんやぞ
台湾統一なくして民族の復興はありえんぞ
もっと現実的なこと言ってやろうか?
中国軍部が台湾をあきらめることは許さんぞ
人民解放軍にも田母神やヒゲのイラク隊長みたいなやつがいるんだよ
おまえらジャップは、心のどこかでもう100年は竹島もクリルも戻ってこないと思ってるdろ?
でも台湾はそんなレベルじゃないと思うよ
日本人にとっての沖縄こそ台湾に近いと思うよ、場所もほぼ南で同じだしな >>302
一路一帯で陸の回廊作ってるわけだしそれで満足してくれよw
プーチンのせいで台無しになってしまったけどな
てかアメリカと全面的に敵対していないからこそ自由に欧米とも行き来できているし
海を使った貿易にも何も制限が無いわけで
太平洋を支配したいなんて野望はさっさと捨てて欲しいわ
どうせ米軍には勝てないんだから
日本みたいに一回やってみないと分からんのかな対米戦争 >>301
やってるふりやってるふり。
中国共産党の最大テーマだが本当は
やりたくない。
やるならロシアにもっとテコ入れして
アメリカを削る >>304
なんかさー
中国のネトウヨって感じなんだよね
「民族の復興」みたいな集団幻想を真に受けているあたりさ
もうそんな時代じゃ無いんだって >>305
グアムの解放くらいはあわよくばレベルには考えてると思うけど、中国は別に西太平洋で
アメカスとガチンコやるとかは考えてないと思うぞ
中国は大国だから経済でASEANを支配すればいい、てかもう支配してるも同然だし
でもな、台湾だけは譲れないんだわ、すでに書いたけど台湾統一事業をやらなければ
それこそ軍部によるクーデターがいずれ起きてもおかしくない
軍隊ってのは脳キンだから台湾を捨てるはありえない
民族の復興に台湾統一は絶対条件 >>307
それは結局主権国家としてのプライドを捨てたジャップとしての意見だよな?w
中国は確実に違うんよ
逆に台湾統一の時代がくるんよw
そのXデーは、たぶん早くて人民解放軍健軍100周年の2027年 アフガンはビン・ラディン引き渡さなかったからタリバン政権を潰したつーアメリカの壮大な浪費なんだよね
潰してほったらかしにするわけにもいかんので
残党を掃討しつつ国軍作ってと金かけまくり
んでもって元凶のビン・ラディンは10年後にパキスタンで強襲して殺害だからな
タリバン追い出したから殺害できたのかも知らんけど
それに250兆円という途方もない金額を費やした挙句にアフガニスタンは元鞘に収まったのだから
懸賞金100億ドルにして賞金稼ぎに任せときゃ良かったんじゃねーかと >>307
そんな時代かどうかは中国が決める
父さんに勝手な価値観押し付けるな まあ別に「民族の悲願」をでっち上げて台湾侵攻しても構わんけど
その末路は今のロシアだわ
やれるもんならやってみたらとしか思えんね
台湾が武力侵攻受けてさっさと降伏するなんて有り得んし
あの元芸人すら逃げずに徹底抗戦してんのに >>311
おれは少なくとも嫌儲でいちばん父さんの気持ちがわかるモメンだと思うよw
まあ、中国の軍備はまだ整える必要あるし、すぐには起きないな
2027年になったらおまえら覚悟しとき
早ければXデーがそこだから しかし、第二次世界大戦でアメリカのレンドリースを受けて戦勝国になった国が
ロシアに続いて中国までアメリカに敵対するとか
これも歴史の必然なのかねぇ >>313
父さんまだ集金の粛清大会やってるから
まだ無理じゃね? 〈WSJ〉←米軍の弾薬が枯渇して韓国から買った事をすっぱ抜いた米メディア
ロシアのウクライナ侵攻は米国の軍事抑止力の衰退を明らかにした
米シンクタンク ヘリテージ財団 評価報告書
米軍事力が大幅に弱体化 二正面作戦能力は不十分
チャールズ・リチャード戦略司令官
中国に対する米軍の抑止力は衰え船は沈みつつある
今回の戦争は米のメディアやシンクタンクそして現役の米軍のトップからも
ロシアでなく米軍がボロカスに評価されてんだよな
しかもこれだけ酷評された挙げ句に予算も減らされてるの笑う そのイメージはソ連崩壊とともに消えただろ
中国が引き継いだ 米軍の世界展開も減少傾向なので地球はほんの少しづつ平和になっている MWシリーズでアメリカ本土襲撃しつつフランスまで占領してたロシア帰ってきてくれ GDPも世界10位ぐらいだっけ?韓国みたいな小国と同程度
あっ、日本ですか?3位ですw 何が軍事大国おそロシアだよ
蓋開けてみればカビの生えたような前世紀の遺物だった 第二次世界大戦後のアメリカが起こしてきた数々の戦争の中で
アメリカが明確に勝ったと言える戦争は湾岸戦争だけ
世界最大の軍隊を持っていても長期的な戦略が無いから負け続ける >>320
ロシアのような資源大国は資源を国営企業が国民に安く売って国内消費するのでGDPは小さくなる アメリカに勝てるのはイスラム諸国だな
日本は早めにアメリカと縁切って中国の傘下に入った方がお得 >>324
え?
資源売った金はどっかに消えるのか?
首席エクソシストの懐にはいるから
ノーカウントなのかw BF4は中国が敵だったけどロシア同様はったり軍隊なんだろうなぁ
急激に発展した国だから想像できるが 超軍事大国の割には予算が日本より少し多いくらいでなんか不思議だなって思ってたんだよ アメリカが台湾抑えてることがそもそも不自然だからな
いずれ中国になるわ >>326
GDPの仕組み知らないバカ
GDPを作ったのはノーベル経済学賞を受賞したサイモン・クズネッツ教授である。1901年にウクライナで生まれ、米国に移住してコロンビア大学で学んだ。そのクズネッツ教授は「人々の豊かさが考慮されていない」と言って、この統計には批判的であり続けた。知っておいて損はない知識だと思う。(双日総合研究所チーフエコノミスト・吉崎達彦 よしざき たつひこ) >>79
圧倒してたじゃなくて今でもしてるぞ
宇宙開発 >>332
GDPに輸出分の資源が入ってないとでも
思ってんのかね?
大丈夫かお前w
したらOPECなんか貧乏国だらけになるが >>335
ロシアは国民向けには資源を安く売ってる
また農産物も自給率が高い
本当の意味での自給ね
ダーチャで作って自分で食べる
よってGDPが低く出る
なんでも買ってこないといけない国とは全然違う 中国やろ
ほぼ確実にCIAがいろいろやってるのに国力削れる見込みがない 中国も蓋を開けたらヘボいんだろうなあ
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