立憲枝野「年金を維持するためには消費税20%が必要」これ正論だよな福祉を削ってはいけないし [788292605]
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立憲民主党の枝野幸男前代表が、消費税率引き下げを昨年の衆院選で公約したのは「間違いだった」と発言し、党内に波紋を広げている。現実的な判断との評価がある一方、自身の代表時代に打ち出した目玉公約を否定するのは無責任との批判も強く、将来の再起戦略に影響する可能性がある。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110400968&g=pol リッカルって言葉もっと流行ってほしいわ今のところ山本太郎信者とネトウヨさんしか使ってない 左の自民党が減税やめて増税に方向転換したら
有権者は普通に韓国壺カルト自民党に入れればいいだけだからアホとしかいいようがない 20%にするだけの体力が国民に残ってないし滅亡させたいんだろうなぁ 大増税されてはした金貰う悪夢
実質減額されても国民は騙されてくれそうだよな 昔のスレッドだけど
今の立憲の岡田幹事長は
２０１２年の時の発言で
消費税１０％にしたうえで
２０１５年には
消費税をさらに増税する議論をすべきと言ってたな
【政治】岡田副総理「２０１５年前後消費税再議論を」 まずは年金を維持するのかどうか国民的議論が必要だろ
現在の人口構成的に維持する方向になっちゃうんだろうけど もう年金税にして強制徴収にしたらええんちゃうんかね
いつまで保険料にしとんねんっていう
んで、定年も７５歳にしとけ
それで万事解決 上げてみろよ
手当たりしだいに皆殺しにしてしてやっからよ
なめんなよ、殺されるのを待つほど大人しかねえぞ 年金制度変えて全額税負担1人頭15万上限ってすれば、今の負担で維持可能やろ(´・ω・｀)工夫が足りない 財源が必要なのは分かるけど消費税以外に上げるものはないのか？ 実際社会保障費どうすんだ？
法人税や高額所得に増税しても足りないぞ なんで消費税しか財源ないの？消費税なかった頃はどうしてたのよ 自分の世代の年金維持できりゃ逃げ切りたい議員ばっかでしょ ＃
増
税
増
税
増
税
自
民
と
立
民
に
殺
さ
れ
る もう破綻してるから年金辞めて消費税0にして
お金ないやつは生活保護 ２０%って単純計算５０兆円だぞ
そんなに老人福祉充実してるか？５０兆円ってトヨタの利益の５０年分だぞ BIならいいけど、若者が金や労働で老人や障碍者の養分にされるのは嫌です 馬鹿は消費税が社会保障費の財源だと思い込んでいる
実際は大企業優遇政策のための原資でしかない（具体的にはトヨタなどの輸出企業に対して年間５０００億ほど還付名目でばら撒いている）
社会保障費支出の実態は個人負担分と特別会計分を除いて、公債発行によって賄われている >>31
俺の母親が月14万円、父親が月20万円もらってるから
そんなもんだろう もう国がやらないで保険会社の個人年金に移行させちゃえよ
保険に入るも入らないも自由だし
ただ破綻したら目も当てられないが この間もそう言って増税したけど年金には使ってないだろ嘘つきめ 年金やめていいよもう
払った分も按分割りでいいよ
厚生労働省は金返せ全額弁済しろ >>39
民間の年金はインフレになったら壊滅だからな >>26
社会保障給付が今より100兆少なかったから余裕でなんとかなってた サヨさんもジジイが主力だから年金擁護に変わったよなあ >>45
そのうち500％か1000％でも驚かへんで 核家族化してなければ、年金減額進めても何とかなったかもしれんがなあ
今の若年層の不平等感解消を考えるなら、年金じゃなくて税を財源にした方が良いのかもしれんね 年金増えるなら増税はいいじゃん
ネトウヨは何を怒ってんの 自民、立憲大連立で野田増税内閣誕生、麻生野田会談で決定か >>34
その共産党のデマいい加減やめれば？
もうバレバレだから >>35
付加価値税ってのはそのために導入されたものだしな こんなに社会福祉に金使ってて
制度的には世界最悪なんだよな
どこに消えてくんだよ なあ厚生労働省 >>52
反論になってないぞゴミ
テメーの低知能じゃ反論する資料も探せないもんな＾＾ なんで消費税？
厚生年金は黒字だよ
国民年金に税金を投入してるのは
未納のバカが多いから
NHK受信料のように徴収を民間企業に投げろや
消費税廃止の効果
賃上げと同等の効果
物価対策の効果
はい、キチガイリッカルの負けｗｗｗｗ 自民党が増税を当たり前のようにしてるから
脊髄反射で逆に「～のために増税します」と理由をしっかり説明した民主を叩くネトウヨ面白いな~
消費税は福祉に使うための税だぞ
自民党の手当たり次第の増税政治が長く続きすぎて感覚狂ったのか？ うちの父親船員で年金300万ぐらい貰ってるわ
出来るだけ長生きしてほしい まずは社会保障というか生存権を維持するべきかどうかを議論してほしい
維持するとなったら確かに主要財源は消費税であるべきだと思うけど >>63
違うけど？
消費税は大企業優遇のためにしか使われてないけど？
間抜けなリッカル乙ｗ 20%とかどこにもねえな
消費税派底辺低学歴氷河期ニートキモオタからもきっちりとれるか
消費増税OKだぜ >>31
そんなもんじゃね？
年金支給額. 52兆 9,607億円.
保険料収入、年金積立金の運用収入に国庫負担分をプラスとした年金支給額の総額です。日本の名目GDPの約1割に相当します。 >>58
共産党ですら話をちょっとずつすり替えてるのに
マジで10年前のデマだろ リッカルの馬鹿は付加価値税の導入された本当の理由を知らない
普通に輸出企業に対する保護政策 >>62
国民年金が50パーセントが払ってない
1.5万円が払えないはずがないだろーが
NHKみたいにケツ毛を毟る勢いで取り立てりゃいいだけだ
まあ払い損って分かってるから自営業者は
払わんのだよ
それを黙認してるのが自民党 親鸞会カルト山口二郎連合アカと中卒山本カルトの
気狂いマイノリティ
見放してようやく現実的な話ができるな >>69
反論になってないっつーの
おまえみたいな低脳って本当にどうしようもないなぁ
論より証拠っていうだろ
証拠を提示して論証したらどうだい？
ま、どうせおまえみたいな低脳にはできないだろうけど 消費税を増やせば増やすほど景気が悪くなり少子化が進んで高齢者を支えられなくなるのってまるっきりギャグじゃん 安倍死んでから増税の観測気球飛ばす奴多すぎだろ
安倍死んで悪化してんじゃねーかこの国 >>74
ソースじゃ赤旗www
週刊金曜日脳バカ左翼www
お前じゃ政治経済は難しいよなあwww >>74
もうその手のクソみたいな挑発に乗ってくれるやつ自体いないだろ
あー、アホがいる、って完全スルーされてんだよ
俺ぐらいだよ、お前みたいなやつの相手してやってるのって
感謝しろよ リッカルは鳥頭だから安倍が増税して不況になっているという現実を理解できないのか >>78
はい、結局論証もせずに逃げるのね
だったら最初からレスしてくんなよゴミ＾＾ >>75
でも福祉削って経済成長させます！とか言うの嫌いだろ？ もう消費増税反対なんて流行んないからなあ
そんなバ
アホ唱えてんの泡沫政党だけ
しかも底辺低学歴氷河期ニートキモオタだけが支持www >>81
福祉も削る必要ないぞ
消費税の穴埋めは内部留保などで金余りしているのだから
税制を変えればいいだけ
わかるか？間抜け 先進国平均１９％で、日本の高齢化率のこと考えたら、それ以上にはなるだろそりゃ >>75
そういう話だったら社会保障を廃止するのが一番いい
誰かから金とって底辺老人や障害者を生かすことが経済政策としてはナンセンス >>75
リフレカルト並みのあとの悪さだのうw中卒山本カルト並みのwww
数十年前の社会党かよwww >>76
安倍ちゃんはカルトによる連立連合政権やろ
ウヨカルトが死によっても増税カルトは元気全開やで >>86
中卒並のバカはテメーだろｗ
すでに別スレでおれに論破されてるのにな
NGっと >>80
ガセはガセｗ
もう肝心の共産党ですら話をすり替えて誤魔化そうとしてるのに、化石かよｗ >>83
内部留保税www
でたあ
底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
無職の中卒は口出すなってwww 景気というのは循環する、よくもわるくもなるもので、大抵の時期は景気がいい バケツの色んなとこに色んな大きさの穴開いてるんのにそれ塞がずに柄杓大きくしてるだけじゃないっすか >>88
消費増税で不景気だってさ
さすが中卒山本カルト並みの頭の悪さで逃走
だからお前が政治経済に口だすなよwww >>89
共産党がどうたらと言ってるのはおまえだけ
おまえの低脳による妄想の産物ｗ >>88
既にインフレ対策で消費減税ばら撒きのばかさらぢて論破されてここでも逃走
ソースは赤旗底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
いつもいじめられmsくりだのうwww >>94
内部留保税www
ソースは赤旗www
ソースの出所も知らない
底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
お前みたいなゴミニートから徴収するためにも
是非とも消費増税必須だぞ腐れ氷河期ニートwww >>75
>>88
自演バレちゃったのうwww
ソース派赤旗底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
ボコボコwww こういう時の財源論議ってなんで消費税がいの一番に槍玉に上げられるのかがわからない
金融所得課税とかしっかりやれよ
金持ちから取りゃいいんだよカネなんか
これ以上貧乏人いじめてどうする >>94
仮払消費税の還付のどこが優遇なんだよ、アホ
共産党ですら転嫁の問題だって話を逸らそうとしてんのにｗ 年金を維持するためって言うけど
役に立たない制度を維持したって意味ないじゃん
創価が以前100年安心とか言ってたけどそのレベル >>99
社会保障の財源どうする？
って問題への回答が付加価値税だから
だな >>99
・とれる金額が莫大
・徴税コストが安い
・資本逃避人材逃避を招かない
こんなところだな
消費税が増税の一番手と言うのは間違ってない >>99
普通だが
ニートキモオタ氷河期ニート以外発狂して居ない
不就労未納税社会のゴミ 逆進性解消のための給付付き税額控除についても言及しなくなった
それどころか消費税の逆進性は社会保険料に比べると大したことないと言い出す始末 >>99
安定財源だから
今年は柳井や孫が逃げたか死んだかしたので福祉削りますなんてできないだろ？
安定して財源になるものが必要なんだよ >>102
国民年金は半分の人間が払っていない
国民年金未払なら免許の更新を禁止。マイナンバーカードで国民年金未払なら酒やタバコの購入禁止
これだけで国民年金も黒字になるよ
今は自営業者はほとんど未払
そりゃ国民年金分を投資した方がリターンは大きいからな🤗 医療・福祉もあるし30%が妥当だなｗ
なんだかんだで安倍ちゃんが死んでから増税論が普通に出て来たな。
理由はどうあれ安倍ちゃんは増税にはあまり乗り気ではなかったのかもしれんね。 まぁもともと菅直人も野田佳彦も増税言って民主党大敗したもんな 消費増税反対と言いながら
消費増税の要因を創ってるのが
底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
こいつらの望んだ世界だwww
不就労未納税社会のゴミwww
しかも未納税のくせに税金ばら撒けとかふざけたこと抜かしやがって未納税不就労こじきkが
絶対消費増税必須だぞwww 年金払ってない俺には
1円もメリットのない話じゃん >>111
それ小沢が反発して民主壊しただけだ
そしてその小沢はもう半死体状態
こいつの創ったゴミ政党中卒山本カルトや国民民主も泡沫www
答え出てんだよw テントキャンプ作って生活保護やらぶち込めよ
寝床と飯だけ提供してろ ID:cpfhKRaJ0が野田やったらこの世は絶望的やな
いやこないなゴミでも議員なれるんやったらある意味希望あるか そもそも金の使い方がキチガイなんで
見直すだけで余裕やろに 一方、消費税については「10%のまま維持する方がよい」は57%で、「一時的にでも引き下げる方がよい」の35%を上回った。
消費税維持派57％で自民公明の2党が唱えて1つあたり28.5
消費税減税派35％で立憲維新国民共産社民れいわn国参政の8党が唱えて1 つあたり4.37
減税は少数派だし野党全員が唱えるので票が分散して絶対に政権交代無理です
メロリンQアノン信者さん反論できますか？ >>118
よう社会の
底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
お前みたいな不就労未納税なんざ誰も甘やかさないから覚悟しとけwww 不景気の時に税金下げろというだけの話が年金財源論にすり替わるのほんとゴミだわ
何が安定財源だ
不景気でも税金取ろうとしてる時点でゴミだと言ってんだよ
財源確保したけりゃ景気回復させろ >>121
立民言うんは底辺煽りが大好きなんやな？ >>123
政党を信仰する
底辺低学歴氷河期ニートキモオタよ
増税の温床作っている未納税不就労は
今後ガンガン消費増税で徴収すると言うのが民意だ
お前がすがってる泡沫政党以外はなwww
むしろてめえらのような週刊金曜日の脳のせいで消費増税の議論も遅れたんだ
安倍のような気狂いも生み出したしなwww >>100
ほれ馬鹿ソースだぞゴミｗ
http://www.sinfonia.or.jp/~matsui/fukahonshitsu.pdf >>122
アベノミクスの安倍リフレカルトや
アベノミクス周回遅れ中卒山本カルトのせいで不景気なんだよ
しかもインフレ対策で消費減税ばら撒きと言う気狂い
こんな中卒の言うこと聞いてたらハイパーインフレで日本崩壊だのう >>124
なんで枝野のとこにきてれいわがー言うとるん？
言う事やで 70%ないと国債完済まで行かない
絶対上げ切るべき >>127
GDP比率なら
アメリカの所得税
→10％
日本の所得税
→6％
だからな
日本は累進課税を上げてもっと金持ちから取らなきゃオカシイ へえじゃあ年金受給世代の消費税２００％でいいだろｗ どうせ ID:cpfhKRaJ0は同じ口で生活保護も年金受給者も叩いとるんやろ >>130
高齢化率が大きく違うだろ
日本は世界一支える側が減ってる社会構造
だからこそ平等負担の消費税増税を立憲も言い出した >>125
中身ちゃんと読んだか？
12枚め（P114-115）を100回読んでこいよ >>134
税込は国家を運営するために取ってるんで
日本は所得税が安すぎる
社会保障は保険制度でしょう
日本もアメも こいつらいつも税率の話ばっかで
経済を成長させる方向の議論全くしないよな
そこが支持を得られらない最大の原因だっていつ気づくんだろう >>128
よう氷河期ニートのキモオタ
未納税不就労社会のゴミって言ってるんだぜ
って言うことから
何を連想してんだ
底辺低学歴氷河期ニートキモオタw >>135
なんの指摘にもなってないぞ ア ホ
おまえこそちゃんと読解力ありますか？ｗｗｗ マイナマに紐づけて、ソフト上で年金額の計算や支払い手続き出来るようにして、コスト削減してから言え >>134
税とは国家を運営するために取ってるんで
日本は所得税が安すぎる
社会保障は保険制度で別腹でしょう
日本もアメも
意味不明なこと書いてしまった >>140
枝野があかんやったらネトウヨは喜ぶやろな
やが ID:cpfhKRaJ0はせやないんやで わざわざわかりやすいソースを拾ってきてやったのにリッカルは読解力もないんだな
こりゃ致命的だわｗｗｗ >>133
お前のような社会のゴミ
未納税不就労で謙虚さのかけらもない週刊金曜日脳で
やたら税金コジキしたがるごみののお前に言ってんだよ
氷河期ニートキモオタwww
他まで巻き込んでんじゃねえよ被害者ぶってぶつぶつ抜かしやがってwww
調子こいてぶっ叩かれてっビビってんじゃねえよ
てめえなんて味方一人もいねえんだわwww >>144
よう氷河期ニートのキモオタ
不就労み納税の社会のゴミは
公平に消費増税で徴収だよ覚悟しとけごみてめえらのせいでしょうひぞうぜおくれてんだばーかwww >>147
お前がな
未納税不就労社会のゴミ
底辺低学歴氷河期ニートキモオタ
消費増税反対してる気狂いがお前だけwww
泡沫中卒山本カルト支持率1パーセントwww だいたい生活保護やろと年金受給者やろと氷河期引きこもりやろと一票はあるんやで 歴代の消費税の利用内訳を国民に周知してみ？
法人税の分おかしいよねってなるから 税をあげすぎて滅んだ国としてこの愚か者どもの愚行を歴史にちゃんと残さないとな 結局は増税で経済成長出来るのかって話で
足りないから吸い上げるじゃいつか限界が来るのは目に見えてるでしょ
増税自体より経済成長で政策アピール出来んの？ なんでネトウヨは枝野＝増税派という印象操作をしてるの？ その前に大した仕事もしてないてめぇらの歳費下げるところから始めろや 立憲民主党といえば（韓）国民の生活が大事ですやってたな
また半島に金を流すのか >>157
あとこうやって
ちょっとでも気に入らない奴がいたらネトウヨと言っとけば
何か言ってやった気分になるという支持者の頭の悪さね
全てが薄っぺらいのが国民に見透かされてるんだよ >>141
還付制度がないと国際競争で不利だから還付できるようにした、という話
メーカーの儲けは同じでも付加価値税を導入した国の輸出が一方的に不利になるから付加価値税の対象から外す、という意味
なので、メーカーの損得とは関係ない
日本は付加価値税導入の後発組だから、当然他国に対して不利になるような仕組みを取るわけがない 言うたれば最初から最後まで不平等な税制やった言うわけやな 枝野は安倍以上のホラ吹き詐欺師って事で完全に評価固まったようだな
前原の舎弟なぞ最初から判っていた事だが >>170
もう維新と組んでゆ党になったから問題無い
無能な味方がやっといなくなってくれた 消費税減税するが福祉維持する詐欺の共産れいわ支持してるバカ凄いねw まず宗教法人に課税してからでしょう
順番を間違えるな
国がこの状態でいつまでも宗教を非課税団体にしてはおけない >>172
無能な味方だったのは
親鸞会カルト山口二郎のうアカと中卒山本カルトマルチ商法
インフレ対策で消費減税ばら撒きwww
内部留保税www
こんなバカだから見捨てられて支持率1パーセントwww
そしてお布施詐欺で信者から巻き上げ国会を軽視するゴミ
尊師は中卒出この頭の悪さ
信者は底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
未納税不就労で社会に還元しないくせに
税金だけは欲しがるコジキwww >>172
こういうバカ左翼って共産社民れいわの三馬鹿で選挙区で自民を落選させるつもりなんだ選挙の仕組みすら知らなそうwこの三バカは立憲に寄生しなきゃ何にもできない寄生虫だよなw >>178
＞この三バカは立憲に寄生しなきゃ何にもできない寄生虫だよなw
いえいえ
維新さんとお好きなだけゆ党ライフをお楽しみ下さい
くれぐれもこちらに構うことの無いようにお願いしますね アベノミクスもう失敗して
イギリスもうアベノミクス周回遅れでバカ女一ヶ月でクビ
今ポンド安の超インフレ
この期に及んでまだそのアベノミクス周回遅れで踏襲するとんでもないバカ中卒山本カルト
幸福の化学並みのお花畑で信者は底辺低学歴氷河期ニートキモオタの未納税不就労社会の害虫集団
反社会マルチ商法www >>179
ゆ党って馬鹿みたいな公約掲げて自民サポートしている共産れいわだよねw
実際選挙区で自民落選させてるのは立憲と維新だよね口だけのカス政党どもと違ってw >>168
おまえってホント頭が悪いのな
結論は冒頭出てるだろ
１０００回読めよ脳みその代わりに糞でも詰まってんだろおまえ＾＾ >>181
＞実際選挙区で自民落選させてるのは立憲と維新だよね口だけのカス政党どもと違ってw
そうですね凄いですね
じゃあもうコチラに構う必要ありませんよね？
維新さんと末永く幸せにお過ごしくださいな 枝野は票のためだけに公約をコロコロ変える信念も思想も何もない人間であることを自白したわけだ
こういう公約をコロコロ変える発表する政策が無意味な人間を支持出来る人間が存在することが不思議だわ 消費税と掛け金で払う金額の方が多くなるからもう年金要らんわ いやだからさあ
年金維持するには株価上げるしかないわじゃん
それなのに株の税金上げるとか正気じゃないでしょ
立憲さんがさあ、株式譲渡益税を無税にします 目標株価は10万円と言ったらさあ
全国１千万の投資家は立憲さんに入れると思うんだけどなあ |дﾟ)ﾁﾗｯ 冒頭でこういう結論が出てるのにリッカルの読解力の無さは異常
まじでギリ健レベルの知能指数だわｗ
https://i.imgur.com/KQ9Z8if.jpg 立憲はアカと連立組んで以来支持者から反発食らってたし
ようやく従来の政策に戻って支持率も回復してるからな
国会も崩壊してコントロール効かない自民に変わって立憲主導で運営してるし
立憲の寄生虫だったバカ左翼週刊金曜日脳お花畑親鸞会山口二郎カルトグループ
アカと中卒山本マルチカルトは立憲に見捨てられて支持率下がってるけどなクソワロタwww >>189
あれお前まだいたの？
内部留保税の中卒山本カルトwww
インフレ対策で消費減税ばら撒きのお花畑
中卒山本カルトwww
底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
突っ込まれて逃走www
またコピペ貼って誤魔化してんのか中卒www >>192
日本語やべえよ
底辺低学歴氷河期ニートキモオタwww
自演か？
これで論点逸らししてるつもりの
マルチ商法カルト
インフレ対策で消費減税ばら撒きwww
内部留保税
輸出戻し税の
オカルトお花畑中卒山本カルト
支持者はマイノリティ氷河期低学歴氷河期ニートキモオタだけwww 行政改革で増税に依らない財源を生み出そうとした民主党政権を
悪夢の民主党政権呼ばわりして叩いてきたのは俺ら国民だから仕方ないよ
もう財務省の言いなりで消費税納め続けるしかないんですわ なんやジャップ語読めへんのやな
こんなんが公務員なわけ無かったわ >>198
歴史修正すんじゃねえよ
公約違えて消費増税しようとしたから国民から見離されたんじゃねえか裏切り者 >>198
>行政改革で増税に依らない財源を生み出そうとした民主党政権を
できるなら今からでもやろう！ >>182
付加価値税の存在が他国との輸出競争に不利だったので免税にした
輸出業者に補助金を投入するというわけではない
という内容なんだが 露骨に財務省に操られてるな
もう終わりだよ、この党 >>203
おお、典型的週刊金曜日脳バカ左翼www
こう言うバカが業界だの言って安倍を生み出したんだよな
さすが自民サポーター親鸞会カルトアカ中卒山本カルトwww どこからか金取るしかないにしてもそれを消費税から取ったら経済死ぬの確定だろ
それもう最低限の延命やってるだけの国じゃん >>200
ん？行政の無駄省こうと必死になってた政治家を
「2位じゃだめなんですか～w」とか言って小馬鹿にしてたのは国民だけど？
だから民主党も行政改革諦めて増税路線に舵切ったの忘れたの？
都合が悪くなるとすぐ記憶修正始めるのやめようぜ だから社会保障や年金の為に増税するってのはメリットでもなんでも無いわけ
単に足りないから吸い上げるってだけでしょ？
何のメリットも無いわけ
国民が知りたいのは搾取される理由じゃなくメリットでしょ >>209
国民が批判したせいで行革路線を諦めたんじゃなくて
いくら行革してみても埋蔵金なんてのは出てこなくてアテが外れて
財務省に言いなりで増税路線に舵を切ったというのが史実だな
国民に責任を擦り付けるとかどこまでも汚い連中だな >>210
メリットなんかないよ
必要だからやってるだけ 無茶苦茶な数字を言い出すあたり設ける破たんしてるんだよな 経済成長が見込めない今
財政規律ってのは延命行為でしか無いわけ
血液足りないから身体切り落とさないと
昨日右足の薬指切った
今日はどこ切ろうか
左足の薬指切ったら無難にバランス取れるんじゃないかみたいな >>212
一行目と二行目で見事に矛盾するの凄いな 民主党政権「行政の無駄を減らして財源にしよう」
→国民大反対、選挙惨敗で下野
自民党政権「消費税で国民からガンガン搾り取りまーすw」
→国民大賛成、衆参両院で大勝利
これが現実。国民の多数派は増税を望んでるんだよ
二度と財務省ガー！とか喚くんじゃねーぞ >>215
矛盾してないよ
増税しなくて済むなら増税しない方がいい
でも、増税しないと社会保障のシステムが維持できない >>217
＞増税しなくて済むなら増税しない方がいい
したくもない増税をしないといけない事態になってる時点でデメリットなのでは？ 公約破った政治家は議席剥奪する制度とか作った方がいいな
じゃないと政治家が詐欺師ばかりになる 法人税減税分をスライドさせて消費税で賄ってるわけだから
それを止めて満額社会保障に回して余ったら社会保障について企業負担分を減らせばよくね
フツーは儲かってるところに補助する道理も余裕もないよ じゃあ維持を諦めろ。
これからの人間は積み立てで充分だ。
国が介入するからこうなるんだ無能政府が。 老害どもの登山やらピクニックの金を捻出する為に現役世代が貯金すらマトモに出来ず国が滅びるのか
熱い展開やでホンマ笑 >>25
尊厳死法案が通ればかなり改善されるだろう
左巻きの連中が騒ぐから今まで通らなかった >>224
コイツを見てみろ
ネトウヨなんて死にたい奴ばかりだ
パヨク
パーフェクトサヨクは生きたい世の中を作ろうと考えます
どうか皆様
共産れいわ社民に清き一票をお願い致します 税金で年金出すなら年金保険料取るなよ
年金を年金で賄えないなら制度破綻なので廃止すべき 30年間無成長どころか衰退させた責任を取って自民創価立憲共産のカス議員どもはとりあえず全員腹を切れ
公約守らないくせに給料だけは満額取りやがって良い加減にしろ >>202
ほんとおまえ学習障害者だろ付加価値税が導入された経緯については輸出企業への優遇政策からだぞ馬鹿
輸出企業に免税するのは当たり前だろアホ
そして生産資本への課税も労働者に負わせたのがこの論文の論旨なボケｗ >>229
じゃあお前が殺して回れば？
できもしないことを言うもんじゃないよ >>228
優遇ではない
国際競争上一方的に不利になるから、輸出品目は付加価値税の枠内から外した
という話だ
お前の出した資料にちゃんとそう書いてある
だから、ちゃんと読めよ >>231
いいえ
しない方が良いと明々白々にわかっる方を選をせざるを得ないのはマイナスでしょ
プラスなんですか？ >>234
増税自体はプラスではないね
ただ、そうしないとシステムを維持できないと言うだけ
システムを放棄すれば減税できるよ
そっちがお好み？ >>233
おまえアホだろ生産税でなんとかしようとしたがどうにもならなくて付加価値税を導入したと書いてあるだろアホ＾＾
もうおまえみたいな低IQのギリ健と話すのも嫌になってきたわｗ >>235
システム維持のための増税言うんは国民のためやない言う事やな >>189
冒頭の結論から各論でどういう経緯にで付加価値税というものが発展していったかが書かれている論文なのだが
リッカルのギリ健には論文の論旨がどうやらわからないらしい
困った＾＾
IQが２０違うと会話が成立しないというのがよくわかった 苦笑 >>235
システムを放棄するか延命するかか
余命2年と3年どっちが良いって言われてもね
そんなもんどっちでも良いだろ
悪いけどちょっと程度が低い質問だなと思ってしまうよ 例えば核シェルターに篭っていれば安全？
いや食料も水も尽きるし結局死ぬでしょって >>236
そこに書いてあるだろ
例えば鉄鋼で輸出価格でドイツと30％近く差がでてしまったが、それは生産税によるものだ
だから、付加価値税導入時に輸出免税の仕組みを作り、付加価値税不採用の国との競争が不利にならないようにした
国際競争上不利にならないようにした、という点が「輸出刺激的」であって、共産党のガセのように輸出企業に政府が補助を出しているという意味ではない >>237
現行の社会保障システムが国民のためになっていないから削減もしくは廃止すべきだ
という主張かな？ >>239
でも、まずその選択から始めなきゃいけない
放棄すべきなのかい？ >>242
増税言うんが国民の利益言うんに合致するか言う話やろ でも消費税ってどんな事にも使ってるやん
社会保障費にしか使わないって真っ赤な嘘やん >>244
＞でも、まずその選択から始めなきゃいけない
放棄すべきなのかい？
火葬が良いか土葬が良いか鳥葬が良いか議論するの？
笑えるね
いつになったら経済成長の話するのさ？ >>245
増税というのは手段であって目的ではない
目的：社会保障体制の維持
手段：増税による歳入確保
目的を無視して手段をどうするこうすると言ったところで何の意味もない >>249
死体を火葬するか土葬するか鳥葬するか？
そんなもん好きにしたら良いだろもう死んでるんだから >>250
じゃあ、維持すべきということで
というわけで、増税だね
これが俺とお前の間で出た結論ということだ 一般財源のままなんだし防衛費に使われておしまいだよ
先に特定財源に指定してから言え >>251
まあ自民も立憲も同じ
火葬も鳥葬も同じという点ではそうだな >>252
特定財源というと、不足しても他から繰り込めないということなんだが
年金、保険、いずれも自然と毎年増えていくが、消費税率を上げない限りトータルの額にキャップがかかることになる
今年からその治療法は保険対象外です、とかそんな話になるんだが >>254
いいえ
火葬と鳥葬は同じ
国民を死体扱いする思想には相容れないね
国民を死体扱いするのが与党とゆ党です
心ある皆さん
共産れいわ社民に清き一票をお願い致します
国民を死体扱いする政治を許していいんですか？ >>256
おやおや、お前が好きに決めろって言ったから決めたんだけどね
話がちがうじゃん >>257
まあ踏み絵だな
本当に国民を死体扱いするとは >>258
それはお前がやってることであって、俺には関係ないね >>256
で、令和共産って、現行の社会保障制度を維持拡張しろって立場だろ
お前の言ってることと真逆なんだが >>259
ヤベーなホント
国民を死体扱いだもんなー
引くわー
どういう育ち方したらそうなるんだ？ >>255
なんで勝手に保険を出してるんだ詭弁野郎 >>260
え？
俺は社会保障制度を維持拡張しろって立場だが？
どこが矛盾してるの？ >>262
例としてだしただけ
別に年金額削減でもなんでもいいよ
逆に聞くけど、消費税って基本的に税率上げない限り毎年ほぼ一定で推移してるけど、毎年20兆ぐらいでほぼ一定に推移してる社会保障の項目って何があるの？ >>263
火葬とは何を表しているのか
土葬とは何を表しているのか >>261
で、俺は国民を死体だとは思っていない
社会保障水準を維持すべきだと考えているし、そのために増税が必要だと考えている
なので、死体どうこうなんて、お前が勝手に言ってること
俺には関係ないね >>265
深読みし過ぎ
日本国民は死ぬ
死体と同じって言ってるんでしょ？
実際にこのままだとそうなる
お前の希望通りになるな
よかったねおめでとう >>266
関係ないね。年金の特定財源じゃないしね つーか増税って市中の金を奪うんだけどわかっているのか >>268
それはお前が言ってるだけ
俺は一言も言っていません >>270
市中のカネを奪って、ジジババに仕送りする
それが社会保障の根本 >>274
増大する社会保険料を企業にも負担させ続けるため れいわを頭のおかしい党だといって死ぬほど叩け
ちゃんと敵認定しろよ >>267
いいえ
財政規律というのは経済成長とセットで語れないと片手落ちもいいとこだろ
経済成長には言及せずに増税だけ述べるなんて国民を死体扱いしてるのと同じこと
国民が飢えて苦しんでてもミサイル飛ばす金だけはある北朝鮮と変わらないね >>273
まあお前は言わないわな
そこまで考えが及ばないんだから >>278
同じことと言ってるのはお前
俺は一言も同意してない >>279
言ってもないし考えてもないことをお前が一方的に決めつけてるだけだね これってそもそも財政均衡自体が間違ってるってことだよな ID:E8vyBMMX0
というわけで、言葉遊びになっちゃって不毛なのでNGね >>280
わかったわかった
財政規律というのは人間を死体扱いする思想だとざっくり覚えておけば良い 震災でもコロナでも
不測の事態になった時は金出して国民救わないと駄目なのは当たり前だろ？
結局は財政規律なんて予測範囲内のことしか対応出来ないんだよ
南海トラフ来たらどうするの？
被災するようなとこに住んでる奴の自己責任！
とでも言うつもりか？
財政出動しないといけない局面がある以上
いかに財政出動するかは常に考えておかないといけないわけ 当選後に公約を破るのは詐欺と一緒
枝野のような議員を許せば議員報酬欲しさに当選したら一億配りますと言うような人間が出てきても不思議ではないわな 非現実的な公約に騙される馬鹿しか立憲共産に投票しないんだからこいつが国会議員である事自体が矛盾の産物だよなぁｗ
山上の母ちゃんみたいなもんでハンコつく権利が無いレベルなんだがｗ >>287
立憲と共産を一緒にするなよ
立憲は維新と組んでネトウヨのお仲間になったんだよ
知らないの？ >>288
枝野が当選したのいつだよって話になるんだがｗ
ブサヨってスレの内容に則した時系列すら分からなくなるレベルの知能だからほんとに話通じなくなるんだよなｗ 残念ながら枝野は落選運動の対象になるだろう。
代表降りてから発言が軽すぎる。その場の思い付きをしゃべってるようなとこがある。 立憲も増税路線なら自民でええやん
共産はパワハラ政党やし 言ってないものを言ったというのはさすがに１もよやばくないか？ >>287
ほんこれ
公約違反だろ！っていうけど
そもそもあんな公約がマジで守られると思ってた時点で私にはまともな判断能力がありませんと言っているようなもの
立憲共産社民れいわの公約に実現可能性なんてない 年金の半分は税金ということをもう少しアピールしておかないと、この議論は進まない >>295
年金廃止で消費税ゼロにできるんですねの流れになる
今までの掛け金返さなくていいから民間に任せて全額控除で青天井にしろ 枝野偉いわ
人気落ちる事でもロジックが正しければキチンと言う
人気取りの無責任MMTが積極垂れるんだろうけど >>297
そうだな！
ゴキブリと同じで1件表面化しただけで過去にも先にもパワハラ体質発揮するだろうけど
マンコなんぞ恫喝してれば言うこと聞くからな 立憲も共産もれいわも消費税減税して社会保障拡充しますなんて言ってるんだから
こんなもの詐欺以外のなにものでもない それまでリベラルっぽいことツイートしてたアーティスト達がコロナの頃から全員で持続課給付金貰いましょうみたいなこと言ってて今や骨抜きになってる
本当にがっかりした 誰が消費するんだ
消費税20で車とか買えんだろうが！ まあ枝野が叩かれるのは安易に減税ポピュリズムに走ったツケでもあるな
共産党と汲んだのもそうだし
この枝野という男には政治家としての胆力がないわな >>305
なんで消費税が財源じゃないとダメなんだ？
財務省の言い訳は聞きたくないんだわ >>301
爆弾育てるだけだもんな
支持するのは貧民のみ >>304
電気自動車にすればいいじゃん
あんなのルンバみたいなもんだから安いだろ なんで所得税の最高税率が45%まで落ちてるんだ？
富の分配せいや >>312
俺も共産党員になって女を殴っていきたい
マルクスの時代には再生産のための世帯収入も男性一名で想定されてたわけだからな
逆に好きになってきた >>313
ワイルドウイリスをEV化すりといいよ
全長一メートル半で2人乗り >>314
なるべく早く入党して暴力革命を成し遂げて幹部になったら女なんか好き放題抱けるし気に入らなかったら殺して窓から投げ捨てたらいいからな
共産主義はとても素晴らしいシステムだ 未来に生きるために今死ねってこと?
買い物するのが罰ゲーム 年金のために増税とかもう詐欺だろこれ
余程のパーじゃねぇなら悪質過ぎるわ いつになったらジャップがキレるかチキンレースはじめたな 支持率が下がったのを消費減税掲げた事のせいにするの？ 下げた法人税を戻せばいい
それで足りないなら物品税を復活させろ 連合が経団連の下部組織みたいなもんだからな
そういう理屈なのはさもありなんという感じはする
まあ投票先にはならないね >>327
全く足りてないぞ。例えば国民年金は半分が税金から給付されてる。筋論的には国年は今すぐ半額カットしないといけない 企業の内部留保が増え続けているんだから
普通なら法人税を上げようと考えるんですよ
消費税を上げようなんて財務省と経団連しか上げたがらない マジで馬鹿すぎる
国民から国が金とってもお金は増えないどころか減るってなんで理解できないの？ >>329
だからその考えが大間違い
国は通貨を発行して国を運営するのが仕事。そのためにどの国も自国通貨を発行してる。
年金含めた社会保障費など、自国通貨でやる。
国が補填とか当たり前の話。 >>1
ゴキブリ在日キチガイ統一信者って生きてる意味あるの？
さっさと死んだら楽になれるのに何で死なないの？ >>330
黒字が出れば内部留保は増える
企業にとって赤字は異常事態だから、内部留保は増え続けるのが当たり前 >>331
ジジババに配るために国が集めてる
集めるのをやめさせたいなら配るのを停めるしかない そもそも消費税全額社会福祉に使ってないんだろ
20％なんて若い世代死ぬやろ
だれももの買わないぞ 少子高齢化を何とかしないと20%にしようが維持できない
財政厳しいと言いながら公務員給与が上昇するのも納得出来ない
国の詐欺に騙される気はない
別の案を持ってこい 財務省を敵に回したくないのだろうが、国の財政当局が間違っているのにそれに従順してしまったら国は終わりやで。 
給料あげずに消費税あげてもね テレビで財務省の御用学者が
「日本の消費税は諸外国に比べると税率がまだまだ低いですから増税は可能なんですよ」
とシャーシャーと息を吐くように嘘を言って国民を騙し洗脳してるところ何度も見たわ。 景気を良くして税収を上げることが政治家の仕事なのでは？
そもそも景気が悪いままで税収を上げようとすること自体が間違ってるんやで。 >>340
負担が大きいのは買い物をしないと生きられない若年層だしな
老人は土地も家財も持ってるが若年層はそうじゃない
収入も別に年金世代を大きく上回るわけでもない。こんなんで少子化対策とか冗談でしかない >>341
フランスは食料品生活必需品は
消費税５パーセント
韓国は食料品は無税 日本のバカ国民どもは、このデフレ不況の真っ只中の日本で消費税を増税する反日政党に投票して悦に入ってるバカばかりだからなあ。 >>320
だよな
生活保護も配信すれば結婚するやつ増えるし要らんやつは死ぬ 生活保護や健康保険、年金を廃止にするためには改憲が急務 >>335
だから、通貨発行権は国民側なのか国なのか？
国民側が通貨発行権持っていてお金を発行してるなら、国がそれ集めて一部に多く配るというのならわかるけどさ
年貢と勘違いしてんだよ根本的に >>337
国民が年金払ってきたから民間からお金が少なくなってるんだわ
こんなことも国が理解できないから日本はこの先も没落するよ
ちなみに増税も民間のお金を減らす。 食料品軽減税率なら日本より低いとこも高いとこもあるし、軽減税率が存在しないとこもある
先進国平均とると９～１０％くらいになるので、日本の８％よりは上になる
消費税全体の負担率となると、日本より軽い先進国は3～4か国しかない アホくさ
消費税増やした分社会保障に使ってから言えや
今の使い方だと100%にしても足りねーよチンカス
あればあるだけ使う寄生虫はさっさと死ね 立憲民主党の支持者層は人生終わりかけで
財政規律主義で、国借金返すために増税やむ無しって奴らなんだから、枝野は支持者に寄り添ってるだけなんだよな。
間違ってもまだ人生は先があると思ってるヤツらは立憲民主党を支持しちゃダメ。 >>354
人生終わりかけで逃げ切れる奴らが財政規律意識する必要あるか？
まだ人生これからのやつの方が将来の財政破綻やそれを避けるためにおきる増税を懸念し
より財政規律を心配するのが普通では？？？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
