立憲枝野「年金を維持するためには消費税20%が必要」これ正論だよな福祉を削ってはいけないし [788292605]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
立憲民主党の枝野幸男前代表が、消費税率引き下げを昨年の衆院選で公約したのは「間違いだった」と発言し、党内に波紋を広げている。現実的な判断との評価がある一方、自身の代表時代に打ち出した目玉公約を否定するのは無責任との批判も強く、将来の再起戦略に影響する可能性がある。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022110400968&g=pol >>228
優遇ではない
国際競争上一方的に不利になるから、輸出品目は付加価値税の枠内から外した
という話だ
お前の出した資料にちゃんとそう書いてある
だから、ちゃんと読めよ >>231
いいえ
しない方が良いと明々白々にわかっる方を選をせざるを得ないのはマイナスでしょ
プラスなんですか？ >>234
増税自体はプラスではないね
ただ、そうしないとシステムを維持できないと言うだけ
システムを放棄すれば減税できるよ
そっちがお好み？ >>233
おまえアホだろ生産税でなんとかしようとしたがどうにもならなくて付加価値税を導入したと書いてあるだろアホ＾＾
もうおまえみたいな低IQのギリ健と話すのも嫌になってきたわｗ >>235
システム維持のための増税言うんは国民のためやない言う事やな >>189
冒頭の結論から各論でどういう経緯にで付加価値税というものが発展していったかが書かれている論文なのだが
リッカルのギリ健には論文の論旨がどうやらわからないらしい
困った＾＾
IQが２０違うと会話が成立しないというのがよくわかった 苦笑 >>235
システムを放棄するか延命するかか
余命2年と3年どっちが良いって言われてもね
そんなもんどっちでも良いだろ
悪いけどちょっと程度が低い質問だなと思ってしまうよ 例えば核シェルターに篭っていれば安全？
いや食料も水も尽きるし結局死ぬでしょって >>236
そこに書いてあるだろ
例えば鉄鋼で輸出価格でドイツと30％近く差がでてしまったが、それは生産税によるものだ
だから、付加価値税導入時に輸出免税の仕組みを作り、付加価値税不採用の国との競争が不利にならないようにした
国際競争上不利にならないようにした、という点が「輸出刺激的」であって、共産党のガセのように輸出企業に政府が補助を出しているという意味ではない >>237
現行の社会保障システムが国民のためになっていないから削減もしくは廃止すべきだ
という主張かな？ >>239
でも、まずその選択から始めなきゃいけない
放棄すべきなのかい？ >>242
増税言うんが国民の利益言うんに合致するか言う話やろ でも消費税ってどんな事にも使ってるやん
社会保障費にしか使わないって真っ赤な嘘やん >>244
＞でも、まずその選択から始めなきゃいけない
放棄すべきなのかい？
火葬が良いか土葬が良いか鳥葬が良いか議論するの？
笑えるね
いつになったら経済成長の話するのさ？ >>245
増税というのは手段であって目的ではない
目的：社会保障体制の維持
手段：増税による歳入確保
目的を無視して手段をどうするこうすると言ったところで何の意味もない >>249
死体を火葬するか土葬するか鳥葬するか？
そんなもん好きにしたら良いだろもう死んでるんだから >>250
じゃあ、維持すべきということで
というわけで、増税だね
これが俺とお前の間で出た結論ということだ 一般財源のままなんだし防衛費に使われておしまいだよ
先に特定財源に指定してから言え >>251
まあ自民も立憲も同じ
火葬も鳥葬も同じという点ではそうだな >>252
特定財源というと、不足しても他から繰り込めないということなんだが
年金、保険、いずれも自然と毎年増えていくが、消費税率を上げない限りトータルの額にキャップがかかることになる
今年からその治療法は保険対象外です、とかそんな話になるんだが >>254
いいえ
火葬と鳥葬は同じ
国民を死体扱いする思想には相容れないね
国民を死体扱いするのが与党とゆ党です
心ある皆さん
共産れいわ社民に清き一票をお願い致します
国民を死体扱いする政治を許していいんですか？ >>256
おやおや、お前が好きに決めろって言ったから決めたんだけどね
話がちがうじゃん >>257
まあ踏み絵だな
本当に国民を死体扱いするとは >>258
それはお前がやってることであって、俺には関係ないね >>256
で、令和共産って、現行の社会保障制度を維持拡張しろって立場だろ
お前の言ってることと真逆なんだが >>259
ヤベーなホント
国民を死体扱いだもんなー
引くわー
どういう育ち方したらそうなるんだ？ >>255
なんで勝手に保険を出してるんだ詭弁野郎 >>260
え？
俺は社会保障制度を維持拡張しろって立場だが？
どこが矛盾してるの？ >>262
例としてだしただけ
別に年金額削減でもなんでもいいよ
逆に聞くけど、消費税って基本的に税率上げない限り毎年ほぼ一定で推移してるけど、毎年20兆ぐらいでほぼ一定に推移してる社会保障の項目って何があるの？ >>263
火葬とは何を表しているのか
土葬とは何を表しているのか >>261
で、俺は国民を死体だとは思っていない
社会保障水準を維持すべきだと考えているし、そのために増税が必要だと考えている
なので、死体どうこうなんて、お前が勝手に言ってること
俺には関係ないね >>265
深読みし過ぎ
日本国民は死ぬ
死体と同じって言ってるんでしょ？
実際にこのままだとそうなる
お前の希望通りになるな
よかったねおめでとう >>266
関係ないね。年金の特定財源じゃないしね つーか増税って市中の金を奪うんだけどわかっているのか >>268
それはお前が言ってるだけ
俺は一言も言っていません >>270
市中のカネを奪って、ジジババに仕送りする
それが社会保障の根本 >>274
増大する社会保険料を企業にも負担させ続けるため れいわを頭のおかしい党だといって死ぬほど叩け
ちゃんと敵認定しろよ >>267
いいえ
財政規律というのは経済成長とセットで語れないと片手落ちもいいとこだろ
経済成長には言及せずに増税だけ述べるなんて国民を死体扱いしてるのと同じこと
国民が飢えて苦しんでてもミサイル飛ばす金だけはある北朝鮮と変わらないね >>273
まあお前は言わないわな
そこまで考えが及ばないんだから >>278
同じことと言ってるのはお前
俺は一言も同意してない >>279
言ってもないし考えてもないことをお前が一方的に決めつけてるだけだね これってそもそも財政均衡自体が間違ってるってことだよな ID:E8vyBMMX0
というわけで、言葉遊びになっちゃって不毛なのでNGね >>280
わかったわかった
財政規律というのは人間を死体扱いする思想だとざっくり覚えておけば良い 震災でもコロナでも
不測の事態になった時は金出して国民救わないと駄目なのは当たり前だろ？
結局は財政規律なんて予測範囲内のことしか対応出来ないんだよ
南海トラフ来たらどうするの？
被災するようなとこに住んでる奴の自己責任！
とでも言うつもりか？
財政出動しないといけない局面がある以上
いかに財政出動するかは常に考えておかないといけないわけ 当選後に公約を破るのは詐欺と一緒
枝野のような議員を許せば議員報酬欲しさに当選したら一億配りますと言うような人間が出てきても不思議ではないわな 非現実的な公約に騙される馬鹿しか立憲共産に投票しないんだからこいつが国会議員である事自体が矛盾の産物だよなぁｗ
山上の母ちゃんみたいなもんでハンコつく権利が無いレベルなんだがｗ >>287
立憲と共産を一緒にするなよ
立憲は維新と組んでネトウヨのお仲間になったんだよ
知らないの？ >>288
枝野が当選したのいつだよって話になるんだがｗ
ブサヨってスレの内容に則した時系列すら分からなくなるレベルの知能だからほんとに話通じなくなるんだよなｗ 残念ながら枝野は落選運動の対象になるだろう。
代表降りてから発言が軽すぎる。その場の思い付きをしゃべってるようなとこがある。 立憲も増税路線なら自民でええやん
共産はパワハラ政党やし 言ってないものを言ったというのはさすがに１もよやばくないか？ >>287
ほんこれ
公約違反だろ！っていうけど
そもそもあんな公約がマジで守られると思ってた時点で私にはまともな判断能力がありませんと言っているようなもの
立憲共産社民れいわの公約に実現可能性なんてない 年金の半分は税金ということをもう少しアピールしておかないと、この議論は進まない >>295
年金廃止で消費税ゼロにできるんですねの流れになる
今までの掛け金返さなくていいから民間に任せて全額控除で青天井にしろ 枝野偉いわ
人気落ちる事でもロジックが正しければキチンと言う
人気取りの無責任MMTが積極垂れるんだろうけど >>297
そうだな！
ゴキブリと同じで1件表面化しただけで過去にも先にもパワハラ体質発揮するだろうけど
マンコなんぞ恫喝してれば言うこと聞くからな 立憲も共産もれいわも消費税減税して社会保障拡充しますなんて言ってるんだから
こんなもの詐欺以外のなにものでもない それまでリベラルっぽいことツイートしてたアーティスト達がコロナの頃から全員で持続課給付金貰いましょうみたいなこと言ってて今や骨抜きになってる
本当にがっかりした 誰が消費するんだ
消費税20で車とか買えんだろうが！ まあ枝野が叩かれるのは安易に減税ポピュリズムに走ったツケでもあるな
共産党と汲んだのもそうだし
この枝野という男には政治家としての胆力がないわな >>305
なんで消費税が財源じゃないとダメなんだ？
財務省の言い訳は聞きたくないんだわ >>301
爆弾育てるだけだもんな
支持するのは貧民のみ >>304
電気自動車にすればいいじゃん
あんなのルンバみたいなもんだから安いだろ なんで所得税の最高税率が45%まで落ちてるんだ？
富の分配せいや >>312
俺も共産党員になって女を殴っていきたい
マルクスの時代には再生産のための世帯収入も男性一名で想定されてたわけだからな
逆に好きになってきた >>313
ワイルドウイリスをEV化すりといいよ
全長一メートル半で2人乗り >>314
なるべく早く入党して暴力革命を成し遂げて幹部になったら女なんか好き放題抱けるし気に入らなかったら殺して窓から投げ捨てたらいいからな
共産主義はとても素晴らしいシステムだ 未来に生きるために今死ねってこと?
買い物するのが罰ゲーム 年金のために増税とかもう詐欺だろこれ
余程のパーじゃねぇなら悪質過ぎるわ いつになったらジャップがキレるかチキンレースはじめたな 支持率が下がったのを消費減税掲げた事のせいにするの？ 下げた法人税を戻せばいい
それで足りないなら物品税を復活させろ 連合が経団連の下部組織みたいなもんだからな
そういう理屈なのはさもありなんという感じはする
まあ投票先にはならないね >>327
全く足りてないぞ。例えば国民年金は半分が税金から給付されてる。筋論的には国年は今すぐ半額カットしないといけない 企業の内部留保が増え続けているんだから
普通なら法人税を上げようと考えるんですよ
消費税を上げようなんて財務省と経団連しか上げたがらない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
