【悲報】A)ヒヨコを試験管内に入れ。B)完全にすり潰す。Q)失われるのは何か? [176626613]
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えっ、
どゆこと 地下の巨大空間 もしも下水道が損壊したら(橋本淳司) - 個人 - Yahoo!ニュース
国土交通省によると、震災時に16都県の109の下水処理場が被災し、
下水道のもつ4つの機能が失われた。
現在、下水道の老朽化は進み更新には多額の費用がかかる。
まちとインフラのあり方を見直す時期にきている。
https://i.imgur.com/d8m3WTn.png (ヽ´ん:;.:... (これで…これで…いいんだ…) 魂の分だけ質量が失われる
キリスト教的にはこうだろ 少なくとも生物が発生させてる熱は失われますよね
生き物どうこう以前に物理限定で考慮してもすぐ答え出るんだけど ????? ??? 176626613 ????? ???? ??? ???????? ?????? ??? ?????? ????? ?? ?????? ???? ??? ???? ???? ??? ??? エントロピーはむしろ増えるから対義語のネゲントロピー? 分子だって同じ質量のまま結合を変えると全く違う物質になる 物理的に失われたものはない
ヒヨコの主観だけが失われた >>58
??「位置エネルギーはね、存在しないんですよw」
正解をググってみた。なるほど… すり潰したやつの知能。すり潰すなら試験管じゃなくて擂り鉢とすりこぎ棒だろjk FF10のティーダ消えるの悲しかったよな
あそこだけ泣いたわ AからBはいけるが
BからAはむり
つまり失われたものは 変わらん
質量保存の法則って知っとるか?
ラボアジェだったかな確か
パスカルかもしれん
いやニュートンか? 双方のスナップショットであれば何も失われていない?
細胞の構成が崩れただけ?
こういう細胞の構成のことってなんて言えばいいの? 失われたと言うよりむしろエントロピーが大きくなってるかな…w じゃあすり潰されたのがひよこじゃなくて安倍晋三だったら? 燃焼機関・メモリ・CPU等の有機的な完成された構造と少しの涙と人の心 俺馬鹿だからよくわかんねぇけどよ
目の前にポールワイスってやつがいたらぶん殴ってやる >>77
今の科学技術では無理なだけで、将来生命の再生が可能かもしれない
科学技術のお陰で、茹で玉子を卵に戻すことができるようになったのだから不可能とは言えない。 ケンモメンを試験官に入れ完全にすりつぶし失われるものは何か?
こっちの方が面白いだろやり直せ 悲報 ゆとりケンモメン 2014とかのネタで盛り上がる 大学の時に動物実験と、その実験動物を死亡させることをしたが、確かに何か無くしたし何か得たわ こうして摺り潰されたものを練って丸め固めたものがヒヨコ豆です これ、ヒヨコです
って言われない限り何か分からない 起動中のiPhoneをすり潰した場合に失われるのは何だ?
答えはそれと同じだよ >>118
はー熱分のエンタルピーが減るのか
はーなるほど
悲しい >>118
熱を発生させて一定に保つ機関が無くなるだけで
熱自体は常に失われてる じゃあ安倍晋三を完全にすり潰したら何が失われるの? AはひよこだがBはひよことは言えない
つま先から徐々にすりつぶして行くとき、どの時点でひよこでなくなると言えるのか 問題文の時点でヒヨコという概念がある前提であること、ヒヨコという概念はその形状や機能によって認識されるものであること、から
単純に「ヒヨコが失われた」という解答で問題ない このスレに何人か、カリ城銭形が居るのはどういうワケだ >>152
ヒヨコも同じなのか?生物によって魂の重さが違うってよく考えてみればおかしな話だな。でも変わらないと魂の重さが体重オーバーの生物が出てきてしまう。 虫相手なら平然と潰して粉々にしてるのにな
人間の良心なんてもんは本物の良心とは言えないのだ 養鶏場で毎日1000万匹くらい殺してるんじゃなかった? 【悲報】A)ケンモメンを試験管内に入れ。B)完全にすり潰す。Q)失われるのは何か? 羽毛が黄色いうちにミキサーにかければまた溶き卵に戻りそう エネルギーは失われてない
ひよこのすり身は何らかの生き物が食ってエネルギーにする
目に見える生き物が食わなくて長期間放置して腐っても微生物が食ってるし
水に流したとしても微生物が食う
微生物を別の生き物が食ったりしてそのうち人間の口にも入るだろう >>97
まだ茹で卵は卵に戻せないよ
希釈環境なら変性したタンパク質を再び元の機能的な形に折りたたませることは可能だけど、例えば卵白について、茹でた卵白を元の生卵白にすることはまだできていない筈。 野球も同じなんですよね
毎日毎日ヒヨコをすりつぶして7ヶ月後
あっ!つかんだ!ハム最下位… >>191
一応あるよ
ポール・ワイスの思考実験で検索 すり潰すときに
器具に付いた分は減ってるわな
完全にそれだけそ儀落とすのは不可能
むしろ器具の粉末が増える ひよこと仲良くなれたかもしれない、ニワトリに成長して毎朝卵を産んだかもしれないという「未来」 >>191
実は正解なんてどうでもよくて
思考の過程が重要なんだよ >>5
知ったばっかの難しい単語イキって使ってみた結果w 物質は何も消えてないのに右側は死んでるんだよ
これが分かれば答えが分かる >>6
まあ逆ではあるけどこれやな
構造が失われる >>204
じゃあ例えばスマホを潰すと何が失われるの >>238
ヒヨコもエネルギーを消費して活動するという機能を失ったと考えると
命ってなんなのか分からなくなるな なくなるのは組織と生命機関
代わりに乱雑さを獲得している
それだけ >>193
器具についたすり身を水で流したりティッシュで拭き取ってゴミ箱に捨てたとしても
微生物とか何かが食ったりしてずっと循環するからエネルギーは失われてない
地球外に捨てたら事実上エネルギーが失われたと言える >>243
命とは生物学的機能
生物学的機能は生物学的組織によるもの
物質的には何も失われなくても生物学的組織が失われれば生物学的機能も失われる
っていうのが一応このヒヨコ問題の一定の答え すりつぶされるのが弱者男性だったら何も失われないよね🥺 ガチの正解は生物学的組織
組織が失われることで生物学的機能も失われる ああつまりこれはホモジナイズの前後では明確に何かが失われているにも関わらず、物質的には何も失われていない点にある。この点についてワイスは、ホモジナイズにより失われたものは生物学的組織 (Biological organization) と定義している。また、生物学的組織が失われたことにより生物学的機能も失われていることから、この両者は生物において不可分であることが明示されている。ってことね むしろ外部からすり潰しエネルギーを投入したんだから、なにか増えてるはずやろ? こうゆうのに詳しいケンモメンたまにいるけど格好いいわケンモメンのくせに このバラバラな粉から脳を含めた生物素体を生み出す技術とか生物のコピーを人工的に作ることができたとしてそれをCとするとAと同等と言えるのだろうか
ひよこを人間だったり自分に置き換えても同じと言えるだろうか
何を持って同じ、違うというのか >>268
そんなこと言い出したら、昨日の俺と今日の俺は同じなのか などという馬鹿な議論になりそうだな >>271
そういう考えをしてくれる時点で思考実験としては成功なのかも >>268
詳細の実現可能性は全く不明だが
臓器移植や一卵性双生児みたいなものから類推すればいいのでは 魂なんてあるかしらんけど純粋に機能が失われてるよな
ルンバでも成立する話 生きているヒヨコとヒヨコを構成する物質との差は何かという問いか 「生きているヒヨコ」という価値
ニワトリになって卵を獲得できた可能性や鶏肉を獲得できた可能性等 なんでヒヨコなんだよ
ヒヨコがかわいそうだろ
俺とかクズ人間でやれよ
って書くと人間は試験管に入らねえだろって言われるけどヒヨコも試験管には入らねえだろ
で、何を言いたいかっていうとこれは元はヒヨコでもなくて鶏の胎児なんだよね
生物学者の考えてることだから
同じ理由で人間や人間の胎児関係は御法度
鶏の胎児だから生物学の対象になるんだよね
胎児だから「失われたのは命」ってのもちょっと微妙になる
いや命だけどさ
そういう情緒的な話じゃなくて、生物学的なメカニズムとかそういうものなんだよ こういう思考実験って話のタネ以外でなんか役に立った事あるの? >>306
役に立ったというか科学の検討の中で必要になったんでしょ
科学は生物→化学→物理と還元していけば理解できると下層に行くほど思い込むことがあるけどそうではないという話が活発になった時期がある
物理の中だけで見ても原子の動きをいくら追ったところで現実の化学反応をくまなく予言するとかありえないんだけどそういう視点が抜け落ちる
そうやって視点を変えることで新しいアイディアにつなげる
こういう流れの先に複雑系とかの流行があったと思うけど A そもそも入らない
https://i.imgur.com/f3eOZi5.jpg
というのは冗談で
正解はエントロピーとかだろ 試験管の中ですり潰すって
ガラス実験器具の使い方として適切ではないな
力を入れると試験管の底が抜けて
浴びてはいけない汁が周りにかかって阿鼻叫喚地獄になる >>319
エントロピーは増える(=獲得される)よ サイズ的な話ならうずらのヒヨコならギリ入りそうだし
ダメならハチドリのヒヨコ
でも試験管ですり潰すというのはなんかおかしいね
仮に強い酸とかアルカリを注いで半ば溶かして
中和・濾過した後乳鉢ですり潰すならアリかな
そこで無くなるものは生物に対する尊厳とか人間性だな >>1
統一教会もいよいよ終わりだね。
ざまーーーーwww 半ば液体化しても生命が失われない例ってなかったっけ
たとえばサナギの中身が半ば液状化していて
一部欠損させてもそこそこ成長する話とか 試験管ですりつぶすのが無理云々も、
元々の鶏の胎児設定なら遠心分離機とかで加速度かければすりつぶし状態と同じくらいになるんじゃないかな
ヒヨコに改変した奴誰だよ >>318
30年以上前、嫌儲婆が学生だった時代の流行 >>318
科学の過程で可能性の精査や検討は分かるんだけど、それって前後の文脈や実験結果、仮説とかとセットだと思うんだよね
今ある思考実験コンテンツって問答だけが何かの踏み絵みたいに独り歩きしてる印象 >>318
>>331
ありませんし30年前はもう大人でしたから。 >>330
ヒヨコを遠心分離機で潰す時に試験管使うって
めちゃくちゃだな
試験管という単語が明らかに間違い >>334
そうかね?
嫌儲に限らずテレビでもYouTubeでもTwitterでも似たような印象を持つけど >>335
37年前な
そりゃアラ還高齢未婚の30年前は26~7歳だろうけど
アラ還高齢未婚の学生時代は1980年代後半から90年代後半まで14~5年だから
時代的には完全にあっている >>27
体重60kgの人が死ぬ際に体重計で測ったら(たとえば一例として)6g減りました
体重の0.01%です
計測可能精度の範囲外だったりして
2gだったら0.003%だもんなあ >>335
そもそもサンタフェ研究所の複雑系科学の研究が1980年代後半から90年代
その数年前にはマクロスコピック等の掛け声で、
非量子領域の現象研究者における要素還元主義の行き詰まりを打破しようという話が出ていたから
>>318は話が古過ぎたりピント外れなだけで大きな間違いはない
90年代にはサンタフェ研由来の複雑系の科学について、既存の科学とは違うという批判や論評が流行ったが
そのあと日本で出てきた「ニセ科学批判」は話が20~30年遡った幼稚な啓蒙主義になっていて
物理学会誌にのった小さな紹介記事かコラムを見て
爆笑したっけ そもそも方法の不備
・ヒヨコが入る試験管
・乳鉢やホモジナイザーやミキサーじゃなくて試験管内で完全にすり潰す指示
実験後に目的開示
何度も立てられている垢の付いたお題ですが、こんなのばかりやってたらバカにもなります。 >>342
流れって言ってんのに何が気に食わないのかほんとわからんw
システム理論とか散逸構造とかエコロジーとか全部語れって?w >>71
「命」でいいわけじゃん
生物として負のエントロピーを維持できなくなった、てことだろ ちなみにエントロピーが増大しつつも構造を作るってのが散逸構造だからエントロピーというのもあまりよろしくない >>1
血が参加するので地球の酸素が失われるんだぜ >>342
それが教育現場(大学除く)まで上がるのは、世紀末ごろからでしょ?
共通一次と国立二次でも、それ系の問題は無かったと記憶しています。 今回のスレもアホな話だね
たとえばノーパソかタブレットかスマホ上で
高度なシミュレープログラムを起動しているとして
それを何らかの外部因子(微細な半導体チップの正常動作を妨げたり破壊する高い電界や磁場、ノイズ、宇宙線)で
プログラムが完全停止した時
失われるのは何か?ってすり潰したり質量測る必要は全然なくて
バッテリー稼働等で維持していたメモリ上の情報やプログラムの状態や、プログラムの継続が失われるという話だな ひよこの生命、尊厳
将来得られたはずのフライドチキン 次に、ノーパソのプログラムも賢くなって何らかの異常が発生しそうな環境では冗長性を高めて致命的エラーが生じにくくしたり(パリティ付きメモリやRAIDディスク等)
状態を定期的に内部だけでなくネット上に保存して
仮にノーパソが完全破壊されても途中までの結果を残して、そこからプログラムを継続できるようにする事もできる
生物の場合は致命的エラー発生を防ぐ仕組みはたとえば二重螺旋等の冗長系として組み込まれている他
社会性を持って情報共有して個体が死んでも種として成果を活かす戦略がとられたり
遺伝子のメチル化で個体の置かれた環境を記録して、生殖で子孫を残す形で、プログラムの継続を図る戦略が実装されている >>214
失われてるものを聞かれてるのにアスペか? >>268
テセウスの船とかの話?
連続性があるかどうかじゃね >>268
この粉を鶏に食わせて🐣作ればできるやん >>27
死んだら水蒸気でそんくらいは軽くなりそう 素粒子レベルまでバラバラにすれば質量の大半は失われるだろうけど おちんちんを試験官に入れます
ただし摩擦はないものとする
生化学用ガラス機器と番って
失われた尊厳はどこに消えたのでしょう 早くクソスレが終わればいいという一念で文字を埋めた >>386
情報を保存すれば元にもどせるんだよな銃夢 時間とエネルギーとヒヨコの生命活動
あと一番大事な物 「完全」ってところがポイント。
つまりすり潰しが未完全ではまだ存在している。 >>149
Bはすり潰されたひよこなんだからまだひよこだろ ひよこ → 潰すというエネルギーを加える → つぶれたひよこ
ひよこの組成は失ったけど
むしろエネルギー加えられてるわけで
この系自体は失ったものは何にもないんだよな
しいていうならエントロピー最大の状態なわけで
エントロピーの反対の奴は失ってる でも生命の状態の方が
いろいろめちゃくちゃに外部に仕事できて乱雑を提供できるわけで
生命の状態の方がエントロピー最大じゃあねぇの?って気がしないでもない
例)地球と火星 シンプルに答えれば、命、とか、魂、とか、心、とかなるが
一歩踏みこんだ何かを考えたくなるな 潰れたヒヨコはただの肉塊なのでヒヨコが失われました エントロピーは増えるから失うじゃないって言ってるやつ多いけど、エントロピーが低い状態を失ったとも言えないか
正直方向はどっちでもいいし 命って書いてる奴さぁ
じゃあガンプラを粉々にしたら何が失われんの? >>441
そこはエルガイムMarkIIにしとけよ
センスねーなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています