【正論】小説家「異世界転生モノが流行ったのは311で理不尽に亡くなった人生の『続き』を日本人が願ったから」 [839150984]
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@Kyouseki_Sasaki
異世界転生作品が嫌いな人は多いですけど、
11年前の3月、あまりにも理不尽に人が死んでゆく現実を見た日には、
多分異世界転生が必要だったと思いますよ。私はこれ死ぬまで言いますよ。
異世界転生は人の宿願です。死んだら続きがあって欲しいじゃないですか。
異世界転生は現実逃避だとは言いますが、よく考えれば、現実逃避の何が悪いんですかね。
今日逃避しなけりゃとても明日を生きていけない社会でないですか、我が国の社会は。
そこまで否定できる程に日本に生きてる人はみんなみんなシニカルで強いですか。そんなわけないです。
私が見るところ、異世界転生否定派はいても、異世界転生そのものが嫌われてるわけではないんですよ。
その根本には
「津波で死んだあの人なら、たとえ異世界に転生しても己の信じる正義を貫いたはずだ。そういう人だったから」
という、これまた別の願いがある故なんだと思います。
11年前、異世界転生が突如日本で流行り出したことには必ず理由がある。
決して『無職転生』のお陰だけではない。何かがカチッと当時の日本人のニーズにハマったのだ。
それは3.11だったと思います。
ただ単純に、死んだ後に続きがあってほしいって、そんな贅沢な望みですかね。
なろう系異世界転生小説は、一種の供養なんですよ。
なんのいい目も見ず、侘しく死んでしまった人の人生に、有り得たかもしれない栄光の未来を与える事業なんです。
あまりに多くの人が理不尽に亡くなった3.11後にそれが流行ったことについては意味があるとは考えられないでしょうか。
なんのいい目も見ず、災害で呆気なく死んでしまった人の人生を考え、
異世界転生という形で続きを用意したことについては、日本人のヌクモリティだと思います。
あの巨大災害に際し、虚しく奪わわれた人の人生を考え、なんとかハッピーにしようとした結果が「異世界転生」の流行だったのだと思います。
異世界転生モノが嫌いな人は多いが、異世界転生が日本で流行りだしたことには必ず理由がある。それは人の宿願であり供養でもある。
https://togetter.com/li/1975457
なるほどなあ
確かに311が一つのキッカケだった気がする
なろうアンチはこれ読んで反省しろ おっさんが少年主人公に感情移入できるようにするためのギミックだからだよ 的外れ
オタクはそんなセンチメンタルなこと考えてない 阪神淡路大震災もあったのになんで311の時だけ流行るんだよ 30年凋落してジャップ自体が終わってるから現実逃避として流行ってると思ったわ、感動的な理由やん😊 人間がそんなに他人の死に興味あるとは思えんけどね
たぶん逃避願望でしょ 異世界小説のおすすめ人気ランキング20選【面白いファンタジーも】｜セレクト - gooランキング
最近小説投稿サイト小説家になろうやアルファポリス、
カクヨムなどで流行しているのが異世界ファンタジー小説です。
異世界転生・最強・チートなどのジャンルが人気でかなりの数の作品が誕生しています。
今回は異世界小説の選び方と人気作品をランキング形式でご紹介！
https://i.imgur.com/RMA4lri.png じゃあなんでいつもMMOみたいなゲーム世界なんだよ これ本気で言ってんのかな😓😓
ガチで言っているなら脳の欠陥を疑うべき 過去改変とか（現実への）生まれ変わりが流行ったっていうならこの理由でも分かるけど
異世界転生が流行る理由としてはちょっと飛躍してないか 何かと理由付けしたがる人いるよな
別に理由なんかないんだけどな なんでオタクって自分の低俗な趣味をさも高尚なものにしたがるんだろうな じゃあなんでブラック企業で過労死スタートばかりなんだよ
災害で死亡スタートでもいいだろ そうやってさも高尚な意図があったようにして
オタク文化を肯定したいがための戯れ言
今まであったニーズが言語化されたから流行ったのはガチだが
それは所詮負け犬の底辺のニーズ SNSの発達で自分がどのくらいの位置の人間なのかを容易に認識できるようになったせいだろ
自分が主人公ポジションではないと気付いた若者は
現実世界で虐げられるポジションからスタートする異世界転生モノにしか感情移入できないんだ 昔から回帰系は人気やしゼロの使い魔の二次創作で異世界に飛ばされテンプレはできてたし...
赤ん坊から系はなろうからな気がするが 現代の日本の、死なないとやり直しきかない、個人の努力ではなくて生まれのステータスが全ての社会を投影してるんだと思ってた 異世界転生は自然に流行ったと言うより仕掛けられた感じあったけどな これでは、異世界転生した先できちんとした物語が創作されなかった理由が説明できない
オタク的ハーレムやご都合主義以外のものしか出なかったところまで説明しなければ説得力に欠ける その割には被災者ではなく負け犬が主人公に選ばれてるようだが？ マッチ売りの少女の絶望と同じだよ
つまり最後は... RPGのなんちゃって中世世界って共通認識があるからじゃなかったのか 「私の息子が異世界転生したっぽい」みたいなこと言ってんな 絶対違うけど
そういう考え方が出来るのは素敵かもしれない 津波に飲まれて死んでいった人々の願いが
「異世界で美少女ハーレム作りてえ」だったのか？
それは違うだろ 過去にも人が大勢死ぬ出来事はあった
ではなぜ異世界物が流行らなかったのか？
すぐ分かることも理解できない奴っているんだな 人生のブレ幅が減ったおっさんが
現実現世の現段階で
うだつが上がらない→転生願望
＋ゼロからやり直したい
なろう小説も同じ理屈
のび太や碇シンジに自己投影してた人の
中年老人版 個人的には死んだら無になるだけど思ってるけど、昔から日本人の宗教観に輪廻転生があるのは確か
それに無念を残して死んだ人が祟らないように様々な形で祭り上げて供養してきたのもあるから、あながち的外れではないかも
ただ、なろうでそういうの書いてる奴らがそんな殊勝な気持ちで書いてるかは疑問だけどな >>1
言ってることが支離滅裂だな
日本社会は現実逃避しなければならないほど酷い
と言いながら
東日本大震災の亡くなった人の未来を見たい
と言う
何を言ってるのかわからない >>20
どこに感動する要素があるん？
津波で亡くなったひとかわいそうだなあ、せやせめて来世で魔法でオレツエエハーレムで勇者パーティに追放されて辺境でスローライフな魔王適正持っててほしいなあ
ってなる？ 理不尽に死んだ結果が異世界ハーレムとか馬鹿にし過ぎでしょ >>57
啼いぞ
君の名はでそっち方面の需要は現実系が掻っ攫ってるのが証明されてるから 血統、才能、承認欲求、ハーレム……
これらが努力無しで手に入るという中年弱者男性の願望に刺さっただけ なんで異世界転生ものが流行ったのかさっぱり分からなかったけど
それは俺が西日本にいたからなのか 末法思想が強まって浄土信仰が流行したようなもんだろう
厭離穢土 欣求浄土だから生まれ変わり・生き直しではなく異世界転生になる、前提としてこの世は穢れた地獄のような所という世界観がある 自分の子供が交通事故とかで死んだ親の救済にはなってると思う 
>>75
俺は千葉在住で異世界転生が苦手なんだけど
もしかして千葉も西日本だったのか！？ 違うくて、努力をしたくないから異世界転生が流行ったわけで・・・ 現実逃避したいオッサンが多いから異世界転生が流行ってるのはその通りでしょ
それじゃああんまりにも可愛そうだから311とキレイな理由づけしてあげてるのよ 身内がなくなったやつなんてほとんどいないし
そんなん他人のことだからどうでもいい >>66
オタって色々常識とかモラルが壊れてるからなるんじゃね オタクは流行り廃りを気にしてもっと短いスパンで物事見てるから311の事なんかずっと頭に置いてない >>82
疲れてると気合い入ったコンテンツ読む体力ないからインスタントなスマホゲーとか嫌儲なろうしか消費できないんや😭 元々ゼロ魔とその二次創作の系譜が今の異世界転生物だろ 311の前に異世界転生流行りまくってたよ。
ラノベも書けないなろうが始まりや。
会話ベースで背景描くのがダルかっただけやろ。 全部こいつの感想じゃん
否定はしないけど自論の説得力がない自覚はしとけよ 男向け作品だけじゃなく女性向け作品も異世界転生トレンドなので何か共通点あるのは確か 異世界流行りだしたのは2015年
2006年 ゼロの使い魔
2011年 アスタロッテのおもちゃ
2012年 織田信奈の野望
2013年 アウトブレイク・カンパニー
2013年 ログ・ホライズン
2014年 ノーゲーム・ノーライフ
2015年 GATE 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり
2015年 オーバーロード
2016年 この素晴らしい世界に祝福を!
2016年 Re:ゼロから始める異世界生活
2017年 幼女戦記
2017年 ナイツ&マジック
2017年 異世界食堂
2017年 異世界はスマートフォンとともに
2018年 デスマーチからはじまる異世界狂想曲
2018年 異世界魔王と召喚少女の奴隷魔術
2018年 百錬の覇王と聖約の戦乙女
2018年 転生したらスライムだった件
2019年 盾の勇者の成り上がり
2019年 賢者の孫
2019年 ありふれた職業で世界最強
2019年 異世界チート魔術
2019年 うち娘
2019年 二回攻撃のお母さんは好きですか?
2019年 魔王様リトライ
2019年 超人高校生たちは異世界でも余裕で生き抜くようです!
2019年 本好きの下剋上
2019年 私能力は平均値でっていったよね
2019年 旗揚！けものみち」
2019年 慎重勇者～この勇者が俺TUEEEくせに慎重すぎる～
2020年 乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった
2020年 八男って、それはないでしょう！
2020年 くま クマ 熊 ベアー
2020年 魔王学院の不適合者
2020年 100万の命の上に俺は立っている
2020年 神たちに拾われた男
2021年 たとえばラストダンジョン前の
2021年 蜘蛛ですがなにか
2021年 俺だけ入れる隠しダンジョン
2021年 無職転生 ～異世界行ったら本気だす
2021年 裏世界ピクニック
2021年 スライム倒して300年、知らないうちにレベルMAXになってました
2021年 迷宮ブラックカンパニー
2021年 チート薬師のスローライフ
2021年 現実主義勇者の王国再建記
2021年 精霊幻想記
2021年 チート薬師のスローライフ?異世界に作ろうドラッグストア?
2021年 月が導く異世界道中
2021年 進化の実?知らないうちに勝ち組人生?
2021年 真の仲間じゃないと勇者のパーティーを追い出されたので、 面白いファンタジー物なら転生じゃなくてもいいけどね
よし！ファイナルファンタジーを映像化しよう！ 亡くなった人も低脳オナニー小説のアンチバリアにされて迷惑してると思うよ 今の異世界いってチートでうんたんはニッポン凄いの派生的な要素が強いと思う >>93
2009年のSAOもいちおうこのジャンルだな >>100
アーサー王宮廷のコネチカット・ヤンキー
火星のプリンセス こういう自説を展開する人の書いたものが読んでみたい
まあどうせクソつまらないんだろうけど >>93
肝心のなろう系ブームがもっと初期に大量にある >>101
デスゲーム系は異世界とは違うけどテンプレあるしな 現代日本に一般国民として産まれたら終わりだからだよ オタクがそこまで考えてるわけないだろ
冴えない自分を投影してるだけだ 2011年の作品についていえば
まどマギ、ピンドラ、進撃の巨人とか
異世界とはかけ離れた作風のも多い
日常系みたいなのは腐るほどあったけど >>91
オタクすごいぞーｗ に添ってりゃ
コレでもむっちゃイイネされるからな 現実ではハゲデブニート童貞のキモいオッサンが現実逃避しているだけのこと 夢小説で私があの作品に生まれたり系とかあったし二次創作レベルが商業になってるというアレなんやない 単なる承認欲求だろ
ざまぁ系も皆それ
ジャップは特にその傾向が強い ツイッターでもキラキラアピール 自爆テロしてる宗教って主の為に死んだらハーレムに行けるって教えらしいからブサイク共は喜んで自爆テロするらしいな まぁ現実逃避の何がいけないのかと言うのはその通り
家庭作って子供育てるのだっていずれ自分は死ぬという事実からの逃避にすぎない
逃れられない死への恐怖を紛らわすのが生きるということ >>111
世界の方が格差もあるし社会福祉もないけど
おまえみたいな底辺バカパヨクが日本ガーとか言ってるのが底辺優遇社会の皮肉だよな リアルサラウンドシステムを活かして魔法をバンバン使う作品をだな
しゃーす！ 今ってマンガ無料で読めるとこどこ？
漫画村みたいなとこないの？ ディックの短編で高校時代に戻ったけど体力は中年のままってのがあった
形式的には大昔からあったんだろうなゲームの2週目みたいな特典がないだけで >>123
自民党員セクトの反社人身売買組織イライラ 奴隷少女をかうようなひとは理不尽に死んでもしかたないかなって 異世界転生してるのはヒキコモリオタクオッサンで人生終わってるけど
東日本大震災で亡くなった人はそうでないだろ 311で言うのなら
異世界転生より「シンゴジラ」
使用済み核燃料プールの水が揮発
原子炉の水位系が故障と判明し
注水しないとメルトダウンが起こる
※とっくに起きてた
消防庁が所有する世界一のポンプ車で
注水だ！
国民が固唾を飲む中で
自衛隊がヘリから数回霧吹き
前段として
海水だと二度と使えなくなるから
真水でなんて議論まであったわけで
型破り官僚が活躍
ポンプ車でゴジラに凝固剤を経口投与
※異世界フィクション小説 >>101
SAOがヒットしたお陰でゲーム世界に転生いきなりステータスオープンのゴミが乱造されたからな 異世界転生って存在自体がキモくて受け付けねーわ
現実でうだつの上がらないブサイクカスな僕でも転生すればイケメン有能チート主人公になれるんだぁ～
ってあまりにもキモすぎないか？現実でがんばれよ…（呆れ） 単に2010年頃になろうサイトの異世界転生が書籍化しだしたから、それを真似したのが増えただけ ゼロの使い魔風の小説がなろうに上がる
⇣
パクりが大量発生されて設定が簡略化される
⇣
金太郎飴どころじゃないレベルでなろう系が大量になろうで掲載される。
⇣
311
ぜんぜん時代順序が違う。
ルイズちゃんを、始祖とするただのキモオタ逃避文化だよ ファストフードが流行るのに理由なんてあるのか？
早いうまい安い
これだけだ
なろう小説も同じ 言いたいことは分かるけど、別に311にそこまで影響ないと思う
たまたま時期が重なっただけ
震災でいくら人が死のうが、自分に直接関係ないのであれば、人間はすぐに忘れて自分の生活のことで頭がいっぱいになる
なろう系にハマるのが現実逃避で何が悪い！って言い分はまあ理解できるけど なろう系が好きな奴なんか、311で死んだ奴らをメシうまぐらいにしか思ってないだろ 阪神淡路大震災
オウム真理教
ノストラダムスの大予言
の頃のエヴァは間違いなくその雰囲気踏襲してるけどな
311の空気踏襲するなら異世界ってよりポストアポカリプスだろう 本当に人生詰んでる奴の現実逃避なら仕方ない部分もあるが詰んでると思い込んで何もしない奴にとっては毒だと思うが オタク臭いというか世間知らず、弱者男性特有の感じがすると見るに堪えないんだが、
臭くない異世界転生ものってあるか？
スライムは臭かった。テンポも悪いし。
無職転生今2話見たが、臭い感じする おまえらですらゼロ魔のことは言えても十二国記やマ王シリーズのことはさっぱりなのな >>121
ハルマゲドンだメシアだ弥勒の世だ千年王国だ聖戦だ言ってるやつは全部同じ
だいたい大英帝国が植民地や自治領で戦争マシーンにするためにそういう宗派を支援したり建てたりして洗脳して回ったのが発端 >>146
今の異世界転生は本当に、ゼロの使い魔なんだよ。
ゼロの使い魔の二次制作が大量に発生したのが明確な始祖なのだ 異世界でチート貰ってイキりちらしてるとかキモすぎる
現実で頑張れよ
安倍叩きケンモメンのほうが現実で生きてるだけマシだわ 局地的な現象ならそう言えたが日本全体でいうなら震災は関係ない
同じ日本でも離れた場所の震災被害とか全然他人事なのが日本人だし
そもそもこの震災列島に住んでると一々他人の被害とか気にしてられないてのもあるし >>150
ギリケンとか重度発達障害で
なーにやってもアカンのだと思うよ、こーいう人たち まぁ来世思考は宗教の基本だし
死後の楽園も同じだよね
どっちも圧政を加えても次は良いこと有る、死んだ後幸福になるでも自殺したらそこから外れて不幸になる
為政者が民衆を統治するのにちょうど良いからそういう幻想を広げるんだよね 日本がもうダメだってことみんなが薄々感じてるからこその異世界転生だと思うわ
日本はこれから日の目を見ることもないし、没落しかしない
逃げられるやつは海外へ行くだろうけど、それができないやつらの逃避先として異世界転生なんだろうよ
今の日本で安定した生活ができてるなんて、まったく安心材料にならない
日本にいることそのものがリスクになる時代だよ くっせえ奴だな
キモオタが主人公に自己投影して勃起したちんぽ握りながら読んでるだけだろ現実見ろカス ただの現実逃避オナニーだよ
震災自体覚えてないよ日本人は 結局この手のなろう嫌いによるなろう分析って全部的外れだと思うわ
まずネット小説の流れを知ることから初めてくれ こういう人て昔吸血鬼が流行った理由とかどんな理由つけするんだろ 風俗とか食べ物とか文化とか歴史とかいろいろ作らなきゃならない異世界モノをテンプレ化して書く敷居を下げたのはいいと思う
疲れてるときは何も考えずに読めるほうがうれしい >>1
そんな殊勝な気持ちあるかよ
異世界転生には楽して他人を見返したいっていうエゴしかないじゃん >>160
>>1のひとはなろう嫌いじゃないでしょ 統一自民党というどうにもならない巨悪に絶望した結果だろ >>163
そこだよな。ファンタジーで俺つええするのに、世界観作ったり説明する必要無いのに気付いただけやな。 これ系は表紙がテンプレみたいななんの取り柄もないテンプレ顔の主人公青年と女３人なのが笑うな
おっさんが17歳ぐらいに若返るとこだけ妙に作者の年齢を反映してるという 全ての元凶・諸悪の根源は政治献金と天下り
東電が自民党に政治献金をして、監督官庁である経産省の官僚の天下りを受け入れた
この事により、日本は地震大国にも関わらず原発の沿岸部の建造設置が認可された
（資材を船で運搬するから、コストを削減することが出来る。住宅街のど真ん中に建てる
訳にもいかないし、土地が高い）
電力会社としてはコスト削減のために、定期点検・整備補修の回数はできるだけ減らしたい
当然、安全性を考慮すると、これらの行為は危険極まりない
しかし、自民党議員達も官僚達も東電から金を貰っているので承認してきた
もう１回言う、全ての元凶・諸悪の根源は政治献金と天下り
これらを禁止にしない限り、政官民の癒着が無くなることは絶対に無い
なにか問題が発生しても、『想定外でした～w因果関係は有りませ～んw』と御用学者に
言わせて誰も責任を取らない
そして、復興税とか適当な名前をつけて、結局は費用はすべて国民の税金で賄われる
特に、選挙によって国民の信を問う必要の無い官僚達は、国民の顔色を伺う必要すらない
自民党議員は企業から金を貰っていて、なおかつ官僚共と忖度合戦中なので天下りを完全黙殺
最後にもう１回言う、全ての元凶・諸悪の根源は政治献金と天下り
亀井静香氏が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家になれなくなる』と
世迷い言を吐いていたが・・・
供託金と選挙費用の上限を１００分の１に下げればいいだけの話
有権者からすれば選択肢は一つでも多いほうがいいに決まっている
ライバル候補が増えて困るのは現役の政治家と世襲当選を狙っている政治家の親族達だけだ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党
自民党は右も左も向いてない
もちろん、彼らは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員達は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
日本を世襲議員達から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
国政選挙はもちろん、巨額の税金を投入する国の重要な政策の最終的な決定権は
直接民主制で、国民に委ねるべき
納税をしているのは、為政者達や官僚達だけではない
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると
急に実行不可能になるとは到底思えない
2ヶ月に1回位の頻度で、10個の憲法・法律（法案）・政策の賛否等を直接民主制で問うだけで、
民意が大きく反映され、この日本は大きく変わることが出来ると思います 再放送の時代劇とか見てるとコンテンツの消費のされ方は
勧善懲悪の時代劇が流行ってた時とそう変わらんと思うけどね で、描かれたのが特盛のチーズ牛丼温玉と豚汁をつけたようなよくばりセットな世界観って、現実と戦えよ 関係ねーよ
下地はネトウヨの日本凄いと同じ思考
日本が凄かった時代なら虎の威を借る事ができたが
衰退して自分を支えられる物がなくなった底辺ジャップが妄想の世界で俺ＴＵＥＥＥＥできる設定に集まっただけ
死にたい願望、ＴＵＥＥＥしたい願望、モテたい願望・・・欲望まみれだよ
理不尽に亡くなったんじゃない死にたいんだよ そんな高尚なこと絶対考えてない
満たされない現実から逃れたい願望の現れ つーかなろう産なんてストーリーとか関係なくウケる萌えキャラだけがすべてだろうに 生き残った側の現実逃避だろ
10年代は全部現実逃避
安倍政権見ればわかるわ このスレにも異世界転生大好きくんがいるようにニートや社会不適合者との相性抜群だよな
現実でがんばれよ >>165
逃避願望を擁護してるだけで
なろう小説を理解してるとは思えないんで却下 単なる現世否定、来世願望だろ
モラルぶっ壊して世の中が乱れた末法の世にはそういうのが流行るんだよ >>186
おれつええでもなく
ただの承認欲求のみに回帰してるの本当に笑える 来世信仰自体は宗教観としてポピュラーでもあるし紀元前からある
異世界転生のフォーマットがそうした下敷きの上にあるのは事実だけど3.11が要因ってのはただの憶測だな >>180
ネオリベがはやり始めてたからでしょ
本当につよいやつがきのこれるみたいのに自分を当てはめていたのさ つまり震災の犠牲者がキモオタのオナニーに消費されてるってことだな >>180
１９９９年の小説バトル・ロワイアルだろ？ 現代設定だとコンプライアンスがうるさくなったから異世界設定になっただけ
ホースオペラが作れなくなってスペースオペラになったかつての映画界と同じ >>180
過去にサバイバル物はいくつもあるけど
結局ああいうシステムを考えついたオリジナルは
１９９９年の小説バトル・ロワイアルだろ？
そこから影響を受けた作品が無数に産まれた 現実だと弱男だしハーレム厳しいよなってどんな作品見ても現実がチラチラ見えるから
異世界なら今の自分の経験だけでもハーレム作れるだろうという現実逃避なんじゃ 単純にオナニーのおかずでしょｗ
そういう意味じゃイスラム教じゃ殉死したらあの世で処女が何十人も待ってて酒池肉林出来るとかいう方向性に近いだろう >>186
的確だな
これ以上ヤバくなったらどこに行くのだろう 死後の世界を宗教は語る
異世界転生小説は現代日本人の聖書バイブルだろ WEB発祥アニメで面白かったのはログ・ホライズンとリゼロぐらいやな・・・ 一番分析してるのはなろうを馬鹿にしたよく嫌儲に貼られてるあの漫画だろ
フリーターや派遣のおっさんが現実逃避してるっていう >>198
しかもその現実逃避した先の異世界で作るハーレムが金で買った奴隷なのが本当に泣ける、どんだけ自分に自信ないねんアイツら そもそもなろうの源流ってSAOじゃないの？
限りなくリアルなVRMMOの世界観をなろうがパクって
ソレが徐々に異世界まんまに転生しちゃえ♪って
なったんだと思うわ たし🦀
というとでも思ったか？なろうは陰キャが自分の不注意で死んで異世界で無双する物語だ
天災で理不尽に死んで転生するなろうなど数える程しかない
バカなジャンルを綺麗にまとめようとするな
「この世でゴミ以下の俺も異世界にいったら…」と妄想するのがなろうなんだよ 人生に上手くいかない人が増えたからこそ
承認欲求中毒者とか
自分を無条件に肯定してくれるものすがる人が増えた >>200
今はもう「とにかく強い存在に守ってもらう」の流れが来てる だるまやまつりが異世界転生したっていう風潮があるとこを見ると
鎮魂的な意味も無くはないかもしれない 3.11以降シリアスに耐えられなくなったジャップ向けポルノだろ SAOベースにログホラとかオーバーロードみたいなVRMMO亜種が流行り
そのあとに異世界転生がきたイメージしかないわ
つまり異世界転生はVRMMO亜種の派生 そんな高尚な背景あんのに何でハーレムでウハウハしてんだよ >>209
なろうは、ルイズちゃんだな。ルイズちゃんだらけになって、二次創作が禁止されたんや。批判が増え始めた頃から、二次創作を脱却した異世界ハーレムモノが流行り始めた。 ３１１理論もこじつけとしてはそれなりに見えるけどさ
やっぱよ
SAOでしょ
今のラノベ、なろう界隈はSAOが開祖にして、始原だ そもそも異世界転生と行っているのにステータス画面開いてスキルがどうのこうのというシーンはまんまSAOだしすなわちその描写そのものがSAOを源流だという証拠 SAOはジャンプで言うワンピースだから
マジで過小評価されてね？ラノベで世界一売れてるんだけど？ ハーレムとか神になるとか、まぁ良いんじゃね？
バカにされた奴に仕返しするとか夢の無いやつよりはマシ 主人公が男だと現実逃避できない
男性の存在は不快な現実の象徴なので明確に排除しなければならない 高村みたいにもっと内面を探求するとかならともかくハーレムが正義って悲しすぎるでしょ 付け加えるならハーレム描写が多いのもSAOの影響
おっぱいもロリも地味子もよりどりみどり♪でも本命の子とちゃんと付き合ってます♪
そういうの地味に多いでしょ、なろう
明らかにSAOの影響じゃんそれ ゲームしか引き出しのない素人作家がアニメ化まで漕ぎつけて
大量に作品が投稿されて中には優れたのもあったんだろうな
同じような読者は感性が近いし
スレタイみたいなのは書いてる人も本気で思ってないだろ
それとも自分を偽って本気なんかなｗ狂っとるねｗ 作者も読者もメンタル弱くて自分が見下される事を何よりも嫌ってるから
あくまで「一般作」とか「高尚な作品」って外面にしないと書けないし、読めないんだよな
だからこんな臭っさい考察みたいなのが出てくる 創作してりゃ分かることだけど思考なんて収束していくもんだよ？
思考に自由なんてない
最後はテンプレに行き着く
そのなろうのテンプレってやつがSAOだったわけ 追放系は都合のよさと相手のおちぶれを見て醜い本性が出るとこがほんとに受け付けないな
どこまでも性格がひん曲がってるのがなろうの特徴だわ 「生まれ変わり」自体が輪廻転生という
普遍的ではない死生観が根っこにある
だから、そもそも宗教装置の中に囚われており
その機能を果たしているのは事実 >>14
阪神に呼応して流行ったのはセカイ系じゃないか？ 全てがテンプレ化されてるようなもんで書くのが楽なだけなんだが？ SAOはMMOのゲーム世界ってのが欠点だったから
次第にMMO設定の作品なくなっていったね
その点じゃテンプレっていうには弱いかな >>14
東京カスったからなだけでは
雪で大騒ぎしてるのと同じ
東北なんか気にしてない オタクの昼休みの俺つえーって妄想と現実の自分との乖離
その整合性を取るために最も手っ取り早かったのが異世界転生
しかもどんな世界にも行けちゃうんだからこんなうってつけなことはねえ 晋さんが所得増やしてくれねーから現実逃避に走った結果 結局読者の嗜好に合わせていったらこうなりましたってことやろ
ケンモメンの理想郷ですやん それじゃあ特定の属性(弱者男性＆売れ残りまんさん)ばかりが読んでる理由の説明にならない 転生前の「生前から優秀だった」って主人公がいない時点でお察し
生前無能だった中年が転生先では都合良く神様扱いになるパターンばかりなのは
やはり無能なヲタク向けの精神的ポルノだからだ 本当に偉大だったのは
小説バトル・ロワイアルだよ
このデスゲーム・システムはその後のすべてのデスゲームものに影響を与えてるし
SAOにすら影響を与えてるし、
PUBGなどのゲームにも影響を与えている >>229
ネット小説文化が流行って、母数によって質が担保されたのが正体やろな。
流行りの元ネタが異世界ハーレムで
ネット小説で簡略テンプレ化して異世界転生になったて感じやな。 異世界設定なら勉強しなくても書けるし読者も頭空っぽにして読めるからでしょ 誰でも投稿出来るようなプラットフォームが整ったタイミングだったんじゃない？ >>186
これはなろうに女が入ってきた要因も関係してるでしょ
令嬢ものに影響うけた流れだと思うけど 努力とか修行を見てる層が嫌うので
手っ取り早く最強にさせるためのツールだろ >>232
そもそもSAO自体が.Hackのクソパクリ テンプレっていうか完全にパターン化してるよね
同じイベントを全部の作品でやってる
神様面接、ギルドランク、ギルド試験、行商人馬車救出、美少女奴隷
薬草採取、アイテムボックス、鑑定…
同じネタでキャラとセリフと順番変えただけ
それでもまあ面白いんだけど fateですら、バトル・ロワイアルの影響を受けた作品だからね Line漫画見てると中韓でも人気やで
VRゲームが現実に系が多いが 供養のために、フィクションとはいえ事故を起こして主人公を殺さないと始まらない物語はどうなん？
流石にこじつけがすぎるしデリカシーもないぞ あとな、この手の小説って日本独特の概念じゃねーんだわ
海外では「白人酋長モノ」と言われてバカにされてるジャンルで昔から存在する
白人社会でゴミ扱いされてるプアホワイトが近代国家から逃げて
アフリカとかの未開の土地で酋長扱いされてイキるという話
ようは古今東西にある「負け犬のオナニー創作」なんだよ
100年ほど前のアメリカにも
「冴えない軍人が火星に転生してそこで姫をゲットして王様になる」
というしょーもないSFがあった
あれを未だにやってるのが日本のなろう >>247
ひと世代前の弱者男性はMMOを嗜んでいたから
なろうはVRMMO的な要素をとっかかりにして読者を開拓した >>248
武術の達人が異世界行って無双する系のは結構見るぞ >>248
山ほどいるが、それはヒット作になっていないだけ
最も有名なのが「即死チート」 >>256
最近減ってきたけど、チート能力に自らビビる。もあったな。 >>256
そのパターンのなかでどれだけおもしろくするのかみたいな遊びなんだろうな
新本格ミステリみたいな分野から論理性をとったらこうなる >>267
俳句には文字数制限や季語が必要だから
劣った表現だという人間はいない >>270
別におれは劣ってるなんていってないよ
若者の遊びでしょ 震災以降流行ったのは実話怪談じゃねーかな
新耳袋とかそういうやつがポピュラーになった気がする 平凡な主人公がーは普遍的だから肯定するけどな
藤子Aが最も気にかけた部分でもある
もっとも対象読者は小中学生なんだけどな 異世界転生は昔からあったが、昔のはいつか現実世界に戻るって意思があったんだよな
ラスボス倒して戻ってくる → 心身ともに成長して強く生きていく…みたいな成長物語
でも今の転生モノって戻らないんだよな
嫌な現実には完全に見切りをつけて、ぬるま湯で俺つえーのハーレム世界でずっと暮らす わざわざ死んで転生ってテンプレ化しても
さすがに不味いと思って震災で死ぬ話は見ないな >>277
戻るものも当然にある
「スライム」は戻った気がするがどうだったろう？ ドラえもんの宇宙開拓期とかも似た感じだったような
地球人が滅茶苦茶強くて特別扱い >>256
小説家になろうというサイトの作りがそうさせるんだよなこれ
長編書いたら読者がどの回で読むのをやめたかまで分かるようになってる、なので作者は読者を増やすために「あのサイトの大多数の読者が読むのをやめる要素」を徹底的に削ってく
削った先に残ったものがその単語の羅列になる 死んでるところなんて見てねえし
隠蔽された映像でも見たんか？ 「津波で死んだあの人なら、たとえ異世界に転生しても己の信じる正義を貫いたはずだ。そういう人だったから」
という、これまた別の願いがある故なんだと思います。
いやないわ
冴えないやつが異世界転生して無敵になる展開ばっかじゃん >>280
地震で死んで転生も一つくらいは見たことある気がする
人気作乱読してるから具体的なタイトルは全く思い出せんけど >>283
そんなことまでわかるんだ
それで方針修正できるならなろう作者は有能じゃん >>14
阪神は建物が壊れた後の映像しかないからな
311は津波の生動画の存在が大きい お前ら311で人が理不尽に死んで悲しかったか？
全然そんなことないよな
自分が住んでる地域以外の災害なんて何人死のうが興味なんぞないわ
テレビで災害の話聞いたらそのときだけは悲しいけどな
供養なんてしようとも思わないし >>288
「司書」が本棚の下敷きになったが
それが地震による倒壊だったか思い出せない すずめの戸締りが震災ネタ使ったとかで話題になったらしいが
それでいうなら君の名はの時も震災ネタみたいなもんだったな
突然起きた大災害をなんとか救おうとするストーリー
シンゴジラも災害＝311を空想上でもなんとかしようとする意味で共通してた >>279
場面が限定されてるからこその面白さを利用しているんだろうね
なろうのお約束をこの作品ではあえてこういう使い方してる！とかさ
しかも今度はそれがお約束になったり
なろうという作品の存在がメタ的というか、なろうという作品の一つなんだよな 転生の部分しか説明できてなくてワロタあのくっせぇ俺TUEEEEEの部分は？ むしろ現実に災害系で死んだ場合はこういうのにぶっこむのは躊躇うだろ
不謹慎な気がして このスレの誰もが「現実からの逃避」だけに注目している
異世界でチート無双でハーレムで低俗な欲求を満たす主人公に感情移入して負け犬読者が現実逃避、が目的だと誰もが思い込んでいる
しかし負け犬読者を否定する事はできても「異世界＞現実」を否定する事ができないという痛々しい事実を直視することは誰にもできない
我々は等しく現実の負け犬を叩く事で憂さ晴らしをする現実世界の住人でしかない
現実はクソで（ご都合主義の理想に彩られた）異世界は素晴らしい
人は必ず死ぬからこそ死後の安寧は否定しづらい、宗教はだから強い カスみたいな作品が多いのが問題だよなぁ
上位の数作品は作家性もあるし良い作品だと思うけど、有象無象のクソみたいな予算でアニメ化されてるのは必要ないレベル >>295
いわゆる「本歌取り」の手法
表現の複雑化であり
読み手の教養を必要とする 取り返しつかなくなったオタクが現実逃避するのに最適だったから 派遣で女性と縁がない悲惨な人生送ってる男向けだろ
心のエロ本 アホかこれ？
小泉構造改革で非正規雇用が増えて
氷河期世代が結婚適齢期を大幅に過ぎたからだよ
政治の判断ミスで
ガチで詰んだ人間を大量に生み出した なろう読んでるやつらがそんな殊勝なこと考えてるわけないじゃん
現実逃避のオナニーを311の犠牲者をダシにして美化するとか反吐が出るわ なろう小説って、いじめっ子に仕返しするってのが基本設計だから、魅力的な敵がいないよな
敵がすげー嫌な奴で、ただ胸糞悪くなるような嫌なことばかりする
それを主人公が倒してスカっとジャパンって展開
フリーザとかDIOとかムスカみたいな、敵なのに魅力的で人気のあるキャラって、この手の作品で見た覚えがない
俺が知らないだけかもしれんが…なんかいたっけ？ >>295
”お約束”の展開を楽しむ演劇みたいに
まんねり化したテンプレ自体が既に醍醐味なのよ すずめの戸締まりのインタビュー記事読んで3.11というキーワードから意味のない関連付けをしてるだけだろ
オタクの現実逃避手段でしかないのをあたかも震災と関連性があるとするのはさすがにどうかと思うぞ こういう的外れな自説展開してる奴見るとイライラするな
何も根拠ないし >>304
私はこの手の表現もある種のゲームと思っているが
なろうほどの多様性もなく
実に退屈だと思う >>299
フィクションという異世界全般にいえるのに転生無双ハーレムが突出しているのはそれを望む読者が多数だからだろ 気持ち悪いな
中国でも異世界転生流行ってるし
人類大丈夫かよ もうそんなに現実が辛くてしょうがないならさっさと死ねばいいのにね
もしかしたら死んだら本当に異世界に転生して無双できるかもしれない可能性にかけろよ
生きて成功する確率よりも高いんじゃね ぶっちゃけ当事者じゃないし割とどうでもいい
まどマギの結末を知らずに無くなったのが100人単位でいるのかなと哀れんだくらい 異世界ファンタジー自体は昔からあった
世界でチート無双する作品なんてアニメ漫画小説問わず100年以上前から存在してる
寓話や神話を含めると何千年も前からそういう系統のお話はあった
3.11以降（日本の技術立国とか安全神話が崩壊した後で）明確に変わったのは「異世界から元の世界に帰還する」という目的が無くなったこと
それまでの異世界モノは最終回で別れを惜しみつつ現実世界に帰還していたが、今は行ったら帰れないのが基本
「転生」という言葉が象徴的だが文字通り産まれ直す過程が必ず挟まっている、回帰の可能性は最初からゼロ
それまでの異世界転生モノが異世界ファンタジーと決定的に違うのはそこだ
現実世界に対する決別、現実世界を侮蔑し改善の余地無しと見限って「捨てている」のが転生モノだ
なろう系異世界（ナーロッパ）という共通フォーマットのチープさは商業的な優位性から来ているが
そういう杜撰で大雑把でいい加減な世界観にすら負けてしまう現実世界のクソさこそ全ての元凶であって
空想世界のいい加減さや空想世界に逃げた人々を叩いても現実のクソさは変わらないと正しく認識した方がいい バキの烈海王はまさにそうだが
本編で不当な扱いを受けたまま、レギュラー唯一の死亡
せめて異世界でいいから元気な強かった姿を見たいと。本人への救済。読者の望み
けどなんら思いれもない主人公がいきなり冒頭で死亡して異世界でやり直しても共感は持てないんだよな ちなみにハリーポッターも典型的な俺ツエエ異世界ものだよな？ キモオタがポルノ楽しんでるだけの内容でよく言えるなw >>237
所詮地方での災害だから何の影響も無いぞ、世紀末思想とオウム事件が主だな >>315
帰還という目的が消えているってのはおもろい
確かにそうだね 恋空とかセカチューを馬鹿にしてたキモオタがそれ以下のなろう読んで喜んでるからな 福島で死んだ奴らは異世界で最強都市国家を建国して東京土人にざまあｗもう遅いｗしてるよ >>321
そうか？
アミバなんか誰にも同情されなかったと思うけどマンガ売れてるじゃん
重要なのは起より承転結だと思うぞ 異世界転生したらゴブリンやオーク側になって村娘さらって繁殖するんだ(´･ω･`) この言い訳のようなみっともない自説
自分が弱者男性の現実逃避やってるって自覚はあるんだな 今の世界より異世界の方が楽しいに決まってる
特に主人公が今の世界でダメな奴なら尚更
もしかしたらヒロインとだって良い仲になってるかもしれない
でも帰るところが良いんだよ 異世界転生物でそこまで意識して描けてるものってあるん？
無職が異世界で魔法TUEEEとか
MMORPG終了の日とか
誰かに刺されて死ぬとかではなくて
もし社会規模の悲劇に基づいた異世界転生とそのアンサー作品があるなら読んでみたい 「転生」には「死」という通過儀礼が必要だ
転生が流行っているという事は誰もが本質的に死を願っているという事だ
そして死後の安寧をも願っている
キリスト教徒だけが天国へ行くように、ユダヤ教徒だけが天国に行くように、イスラム教徒だけが天国に行くように
なろう系異世界もまた死後異世界での安寧を約束している
アブラハム系宗教に共通するのは教徒の不遇と厳しい自然環境という前提条件
読者が弾圧されていて不遇であることと、理不尽な自然災害のような社会環境こそがなろう系小説を育む
転生というフォーマットが不健全に見えるのはそれだよ 幼女戦記
・主人公は現実世界で有能な勝ち組
・弱者男性に押されて電車にぶつかって異世界に転生する
・幼女となって生まれ変わり魔法訓練をして優秀な軍人になる それはちがうだろw
他責思考の無能たちの逃避行動だよ そもそもが物語なんて娯楽でしか無いのに
そこに現実逃避だとか意味不明な事言うヤツのがおかしいだけ
それこそ叩いてる奴がそういう藁人形を用意して叩いてるだけで滑稽だわな
イコライザー見て普段は普通に会社勤めしてるけど俺は本当は強いんだとか妄想する奴が居るかよアホらしい いや単に弱者男性の願望だろ
311で身内死んだのなんて日本人の10％ぐらいしか関係ない >>335
意識的、である必要はない
それが「高尚」であるか「低俗」であるかは
受け手である読み手の
プロファイルを晒しているに過ぎない 311がトリガーだとして
なんで奴隷エルフとハーレム作るんですかぁ？ｗｗｗｗ ３１１は関係ないだろうけど３１１以降本格的に日本終わったなと考える人は増えたと思う。 日本社会が明るかったら
日本人の優秀なサラリーマンもの、経営者もの
そういうのが同人小説としてはやるのか？
いやそんな小説書いてないで、そんな小説読んでないで
現実で成功しろよで終わるだろｗ >>315
帰還すべき現実がなくなったことというのは興味深いな 転生先が中世ヨーロッパでスキルだのなんだの出てくるのはなんでなん？ 続きが女侍らせて俺スゲーからのざまぁとか
被害者を冒涜するのもええ加減にせぇよ
そもそも老若男女満遍なくならともかく
盛った年頃の野郎視点の作品ばかりの時点でその説は無理がある いや異世界転生なんてはるから昔からあったろ
問題なのはチートの方 違うよ
現実から逃げたい
自分は実力者で不当な扱いを受けているという被害妄想
ハーレム
楽して強くなりたい
というオタクのねじ曲がった願望から産まれた呪いの書物だよ 輪廻転生としての現代の宗教観なんだろうな
心=脳内のAI学習モデルだとすると死んだら終わりだし矛盾してるけどな >>353
ラノベが衰退したのもまさに「帰還すべき現実」がなくなったから
現実という舞台ではもう夢を見られなくなった
そこは楽しい場所でないどころか安全でさえない、それどころか不安定でいつ失われるかわからない場所だから パヨクの革命願望とネトウヨの戦前回帰願望と八方塞がりおじさんのリセット願望の結実 転生モノ嫌いな人は己の正義を貫くため、異世界を滅ぼす魔王とかに転生するんだろうかね？
それとも信じない人は救われませ～んとなるのかね？？？ >>351
釣りバカ日誌
美味しんぼもある種のサラリーマン物だな
植木等のサラリーマン物とかもあった >>353
ハーレムという現実でも実現可能な帰還場所があるやろ
フィクションであろうと現実の延長でなければ読者はついてこないと思われる >>357
チートって要は平凡な主人公を活躍させるための仕掛けだろ
それこそ遙か昔からある >>1
3.11とかよりもっと理不尽な社会状況の問題だと思うが
異世界転生もの買ってるのって子供か氷河期のオッさんなんでしょ？ 転生前のいじめの描写だけ妙にリアルに書ける奴らが？ なんか違うと思うな
安倍一派がつく嘘のような違和感 そんなもん願ってないんだが
流行った異世界転生ものってやっぱおもろかったしニコ動も勢いあったし色々タイミングよかったんじゃないのか >>355>>364
青年誌のジャンルでは有能サラリーマン成り上がりもの
経済小説などは昔からあるけど
それは完全に別ジャンル
近年の急成長してた中国でもウェブ小説はあるけど
結局日本と同じような異世界転生ものに似た構図 友情努力勝利の鬼滅が流行ってくれてよかったよ
チート無双ハーレムのなろうがアニメの主流になるのは最悪 >>366
父親不明の子が神から啓示受けて救世主に覚醒するやつとか2000年前からあるよな それはないな 他人事ではなく本人の現実逃避だからね(´・ω・｀) >>308
まあまさにそんな感じなんだろうな
牽強付会がすぎる まあこれはどうなんかなと思うけど宗教だって死んだあと楽園アルヨ！とか言ってんだし根っこは同じよな >>350
その理屈だと最近の沈み込みもなかなかのもので。
言われてみると自分も最近良く読む。
もしかしてブームがもう一度来るのかな？ 昔の異世界ものと違うのは読者がいちいち口を出すことができるようになった結果
欲望に直結する話しかでてこなくなったことだろうな
説教臭い教訓めいた話が一切なくなった 弱者がどうのって言うのは
そもそも昭和も水戸黄門や仕置人を見てた現実から目を逸らすなw >>186ってわりとまともな進化だと思うけどね
GoTのデナーリスじゃん 今のトレンドは
弱いままでいい
無条件に愛して守ってもらえる
これｗ だったら海で遊んでて溺死とかあってもいいだろ
なんで底辺引きニートの話ばっかなの？ 無敵な主人公が身分隠してクライマックスでざまぁは、
水戸黄門や暴れん坊将軍もそうで 震災で死んだあの人の続き云々て
書き手の中にはそういうつもりの人間が混じってる可能性が無いとは言わんけど
読み手の中には皆無だと断言できるな 実際は311で死んでだのは大半が足腰が立たない高齢者 >>383
あれはジュブナイルの流れをくむ異世界転移物だな
その異世界転移もウィリアムバロウズの火星シリーズとかの流れなんだけど
>>388
修行して力を得れば成功できるっていう物語モデルが読者から信用されなくなってるんだろうな >>315
たまに帰還しないタイプはあったぞ
問題はそこじゃなくて転生や転移するのがほとんど10代だったのが
おっさんになったところだろ ろくな人生おくってない若者やおっさんがトラックに轢かれるパターンだろ >>389
1970-1980年代くらいのSFでよく見た押しかけ女房物やん
うる星やつらとかまんまそれやん まあ「空想上の逃避行動の読み物」を読んでる余裕も日本では早晩なくなると思うけどね
羅生門化した世界で如何に現実的手段で生き残っていくかの読み物が読まれるようになったりして なろうの転生の根底にあるのって救済じゃなくて逃げじゃん そんな見当違いな分析してるから売れる本書けないんだよ
この三流作家が！ 異世界転生とは少しずれるけど、現実に帰還しないタイプはスピルバーグの『未知との遭遇』とかか ゼロの使い魔とかシャナのころは本人がその肉体のままなんだけど
今の転生物はおっさんが死んで若い肉体に甦りしまいには赤ん坊からって増えてるな まあ設定なんて流行ると似たようなものになるのはわかってるだろ
エヴァが流行ってどんだけ類似作品増えたと思ってんだ
素人が沢山いるなろうでは流行ったらとんでもなく増えるに決まってるだろうよ >>399
そっちはPHA文庫等一時期はやったなあ >>403
それは割合簡単に説明できるんじゃねーの
要は読んでる層が高齢化してるんだろ >>399
最近の若者はーになるけど、もう現実について悩む若者そんなにいないよ
「こういうもの、変わらない」で割り切ってスマホの画面だけ見てるよ
>>404
なろうは異世界転生大喜利やってるからな ただの言葉遊び
現実は怠け者の自分も人生やりなせばうまくいくという現実逃避の妄想がウケてるだけ
（実際は人生やり直しても怠け者なら同じことだけど本人は気づいてない） こいつ頭悪いな
それか全然なろう系読んでないでこの文章書いているか
俺つえーとか奴隷ハーレムとかめちゃめちゃ自分本位な願望たれ流しやん
震災で死んだ奴らが異世界に行って奴隷買うんか？
wwwwww
311はナローシュに1ミリも影響与えてないわw 日本いい国なのに異世界転生したい奴が多すぎて許せないネトウヨかな？ >>400
救済ってようは現実逃避だから…
>>405
投資本とか資格本とかその流れだよな ラノベの異世界転生は設定と文体が稚拙なためバカっぽく感じるが、
「平凡な人間がある日突然、超人的な力を得て活躍する」という話は全人類共通で古代から存在するので、
フィクションによる現実逃避は現代人特有ではないし、震災も関係ない。 ガチの素人が書いてとんでもなく雑でも書籍化漫画化アニメ化するようになったから
量産されるに決まってるよなぁ ようはタイとかに移り住んでメイド雇って暮らしたいみたい願望の変形だろ
円安でそれも出来なくなりそうだが なるほど
「パーティーから追い出されたマイナー職業の俺がいなくなったら困った勇者御一行様が困って泣きついてきたモノ」が流行ってるのは
本当に能力がなくて不勉強だから相手にされていなかったのに安倍政権を支持しただけ偉くなった気分にさせてもらえたことを投影してるのか >>387
そいいう定型フォーマットから
物語上存在する苦労とか壁をすべて取っ払って底辺ポルノにしたのがなろう 終末ものの流行は震災の影響強いと思うけど転生ものはどうだろう
転生ものの根底は閉塞感から来るリセット願望だろうけどジャップランド全体を覆う暗雲は震災も要因の一つだろうし 転生モノではないけど、俺TUEEEE系の最適解ってヒカルの碁だよな
サイの存在で無双して俺TUEEEの気持ち良さを味わって、同時にヒカルで努力して成長する過程も描く
完璧すぎるわ 転生先がいつもそこそこに文明が発展したファンタジー世界なんだろうね
SFで文明レベルが高かったりすると、主人公としても作者としても無双できないからかな
文明の欠片もない原始人世界とかそもそも人類がいない世界とか 奴隷買ったり、ハーレム形成もお約束らしいけど、これは何を願ったんだ？ >>417
追放ものはクビになった社畜の妄想みたいな話じゃね？
社内SEの嘘松っぽい書き込みとかよくみるやん
俺がいなくなったら急に会社が回らなくなったみたいなw >>418
作者が作家の先生じゃなくて庶民になったからまあそうだよな >>418
水戸黄門も暴れん坊将軍も苦労するのはゲストキャラか脇役だろ なろうってそれ書くまでに至った作者の歪んだ人生が透けてるんだよな
だから文章が稚拙なのを考慮しなくても浅く滑稽に見える >>424
転生先がナーロッパで高い塀に囲まれて真ん中に川が流れてる城下町ってのはさすがに飽きたよな
それ以外だと世界観の説明をするのが面倒くさいから、共通認識のあるナーロッパが一番楽ちんなんだろうけど >>429
なんで仕置人が暴れん坊将軍に変わるんだい？w
ていうか仕置じゃないけど仕事人とかラスト全滅エンドじゃん そんなもん流行は作れるとか流行遅れにさせろと言ってる集団にかかれば一瞬なんだが 異世界転生したけど独身農民で病を患い孤独死しましたとか見たいか？ 作品自体とそれを読んでる奴を叩いて溜飲下げてる奴のが哀れなんだよなぁ
結局は他者の否定でしか自己の優位性を保てない、しかもそれが妄想の中の藁人形叩きだし
ネットで敵対する奴を頭悪いバカにして漫画書いて叩いてる奴と一緒だし
しかもそれって散々自分等が叩いてるなろうとその読者って妄想そのままの事をしてるって気付いてないし 作者が引きこもりか学生か底辺なので
現代社会の描写できないからだよ >>277
前半の現実世界に戻るタイプのは英雄物語の基本構造だな 向上心無く生きていくのが恥ずかしくない時代になったからだろ >>186
俺が言いたかったことが言語化されてるわ
病的すぎる >>437
異世界迷宮で奴隷ハーレムとか盾の勇者みたいなミソジニーむき出しな作品読んでるやつも作者も叩かなあかんのちゃう？ >>440
でもそれは現実サイドに英雄としての地位が約束されているからであってね
>>433
そういうのは生活と将来に余裕があるときしか受けないから 311云々は知らんけど
弱者男性の現実逃避ってのもピンとこないなぁ
あれで本当に救われてる人間なんていないだろ >>445
意味不明なんだよ
たかが娯楽作品に何言ってんだ >>451
もともと物語なんて負け犬の現実逃避なんだよ
世界中の負け犬も何の取り柄もないクソガキが神支援チートだけで楽勝していくみたいな物語に
2000年ものあいだ熱中して「救われました！」とかやってたわけでな 世の中の流行って理解できないものが結構あるから考察してもだいたい本人の自己満足よな
自分は正しい頭が良いだろって思いたいだけ >>452
読んだ人間がよりミソジニーこじらせるから無くなった方が良いんじゃないかと 物語を読んでる奴を現実逃避してるって叩いてるのがなろうと同じってなんでわからねーんかね
異世界の馬鹿な連中を賢い俺がぶっ倒す
なろう読んでる馬鹿な連中（妄想）を賢い俺がぶっ倒す
前者はまだ物語そのものだから良いが、後者に至ってはすべてが妄想だというのが救えない
例の10年近く前のなろうを馬鹿にする漫画を本気で捉えてるならなお哀れ、むしろ妄想の世界に生きてるわ >>451
結局これ
仮にフィクションが負け犬の逃げ場だとしても特定種だけ集めるのは難しいだろう
なろう作者はよー研究しとる >>446
自分が気持ちよくなるために世界を奴隷化するなろうと
世界を救うためにすべての罪を請け負ったキリストって完全に逆じゃん >>456
物語りを読むのなんて最初から現実逃避
むしろ入り込めないなら娯楽にもならないし時間の無駄だろう タイムリープだの異世界転生だのバカバカしいよね
そんことあるわけないのに 二万人以上亡くなった衝撃と津波の怖さ
そりゃ転生してほしいと願うわ >>462
単純に人気が出て流行ったのを素人が似た設定で大量に作っただけだから研究でもなんでもない
ちなみに今は女性主人公の恋愛物が大量生産されとる 石黒の言ってた駄サイクルの意味がよくわかるよな
読者は自分に気持ちいい話を書いてもらってポイント入れて
作者はポイントもらって創造性0のただ需要を満たすだけのお話書いて
お互い気持ちよくなることしかしないから生産も発展もない これ、３１１以降に減ったのは
社会への言及を行うような作品だったり 事故や災害でこのクソみてぇな世界から逃げられるとかこの上ない幸せだろ 異世界転生物は昔からあるし
311前からも人気ではあっただろ たとえば韓国映画のパラサイトとか根底にあるのはSNSのマウント合戦なんだけど
そこをうまいこと隠すことで共感を得つつ下品にならないようにしてるじゃん
なろうにはそれがないのよ
女が欲しい→自由になる女用意しました
有能になりたい→スキルどうぞ
金欲しい→金用意しました
ブサおじさん嫌だ→転生しましょう じゃあ異世界転生の原因は原発爆破した安倍メシアの仕業だったの？ >>459
このスレのほとんどそういう妄想で叩いてる奴等ばかりなんだよね
やってる事は自分達が散々バカにしてるなろうと同じって分かってないんだよね
だから滑稽なの なろうの流行って読者の願望と合致したってのも大きいだろうけど、大勢の作家志望者が始めやすいフォーマットだったのがより大きいんじゃね？
レベルがどうのとか生活魔法がどうのとか治癒魔法がどうのとかいい加減な世界観で物調べる必要少なそうだし
労力少ないから副業でできそう >>289
読者はともかく作者は間違いなく有能だよ
あそこで名を売れる作者は「小説を出力して、読者の反応という出力によって得たデータを学習して、その学習した結果を即座に出力する」というサイクルが早いAIみてえな奴ばっかだからな
小説家としては異形過ぎるけど、あれも紛れもなく才能の一種だわ なわけあるかボケ
行きて帰りし物語は昔からあったろ
今は行きっぱなしで現実を否定してんだから
むしろ生の否定こそなろう系の本質やんけ
なーにが続きの人生だバカタレ >>464
イコライザー見て俺は本当は超強いんだマフィアなんてワンパンなんだって思わんでしょ
でもなろう読んでる奴はそう思ってるって妄想して叩いてる奴が多いんだよ
可哀想だろそういう奴等 >>283
これも携帯小説のページビューで読者の挫折ポイント修正しまくったYOSHIの話そのまんまだよなあ 現実逃避しないで仕事して結婚する大人の男ってそこまで憧れるもんか？
分からん >>481
お前ずっと同じこと書き込んでるな
内容全く一緒多分この先の書き込みもずっと同じだと思うわ この論考はめちゃくちゃだけどなろう、特に女向けはガチで宗教入ってるぞ本の奴とか
オーバロードの作者はありありころころの画の通りに弓士の娘の命弄んでたし
割と外から言われる偏見は当てはまる
ただ社会的に「底辺」というのは間違いでbかcランクくらいのリーマンが多いなマジで >>1の文章、初見で安倍がつくような嘘の匂いを感じたけど
なろう小説は現代日本を捨てた者あるいは日本から捨てられた者の物語ってのを無視して自然災害という誰にも責任がないところに焦点を当てているのが違和感の原因か
スレ読んでわかったぜ しょうもない理由で死んで異世界で俺つえーモテモテハーレムものばっかじゃん
被災者を冒涜しすぎでは >>484
それはなろうを馬鹿にする奴に言ってくれよ
10年間ずっと変な漫画コピペして妄想の中で作品と読者を叩いてる奴にな てかイスラム過激派のテロリストが殉教して天国で処女とヤリまくるっていうアレと似てね？
なんで震災？ >>456
いや被害妄想は馬鹿なの部分な
別になろう読んでるやつが全員馬鹿とか思ってないし叩いてる側が自分は賢いと思ってるとかそれこそ妄想やろ 311よりオタク層が50代入って死が見えてきたことが大きいだろう
自分の人生がなにもなく終わってしまうという恐怖からの逃避が来世へのリセット願望なんだよ >>489
例えはイスラムじゃなくて仏教でもキリスト教でもいいじゃん何でイスラム？ >>490
なろうスレが嫌儲に立つと好んでそういう奴等が群がってくるだろ
曰く現実逃避だとか、惨めな人生から逃げてるとか散々言っておきまりの古いマンガコピペするでしょ
それを馬鹿にしてるんじゃないってのは無理が有るだろうにハッキリ言ってるからね >>38
救済すべき不幸な社会的弱者を新自由主義的に負け犬などと侮蔑差別して切り捨てるのをやめてください、
弱者は護られるべき >>482
懐かしいわ
その辺は小説というよりweb共通の悩みなのかもね >>468
恋愛物が主流になるのはジャンル末期の特徴だな
読者細分化されて終わる袋小路だよ >>494
現代社会の弱者が転生して異世界弱者を虐げるとか地獄絵図やな >>493
真に受け過ぎじゃね？
馬鹿にしたものいいしながら実はなろう好きなのがケンモメンなんじゃねーの？ 社会の娯楽大体底辺向けだし弱者が楽しんでるコンテンツを受け入れないって相当上級の人なんだろうか？
クルーザー遊びしないと認めてくれない？ ３１１以降に日本は
社会的にも衰退し続けたにもかかわらず
ニッポンスゴイの幻想だけ膨張し続けたのと
並列して起きた流れだな。
社会へと還元されない廃棄物のような
物語と幻想ばっかりが作られた１０年。 >>485
本当の底辺は自分の世界が全てだからな
半端に上が見える方が絶望が深いのかな >>505
現実逃避じゃないジャンルってなんだ？政治活動とか？ 
ハイファンタジーよりも描くのも読むのも楽だからだろ
世界設定がファンダジーでも主人公が普通世界の人間なら行動原理が設定しやすいし感情移入しやすい 創作物ばっか嗜んでる癖に想像力欠如しまくってんな
自分の正当性を示す為に死者まで使うグロテスクさがオタクの嫌われる所以だろ 西日本に住んでるけど３１１とかぶっちゃけ遠い世界の他人事なんだよなあイランで大地震が起きましたってレベル
じゃあそんな西日本人がなろう読まないかつーとそんなことないやろ
３１１じゃなくて失われた３０年からの逃避だし これか
ttps://www.pixiv.net/artworks/86857847 生きながら既に（脳が）死んでいる、なろう系ファンへの供養としての創作… 30年落ちぶれ続けてあらゆる分野指標で中国や韓国に抜かれてる現実から逃避するためだろう
ついでに言うとリベラルへの憎悪 >>506
労働やろなあ
まあ私生活から逃避して労働する奴もおるけど なろうアンチは東北大震災の犠牲者をバカにするのか！？ >>513
労働しまくって家庭を守る昭和の男が規範ってケンモメン多いんやろなあ たぶん震災は何の関係もない。ただの現実逃避願望だよ
そりゃ40歳で年収中央値が300万円とか逃げたいやろ
中央値ってことは半分の人はそれに満たない訳で
そもそもタイトルに『無職転生』って書いてあるやろ
無職のオッサンが主人公だよね？なぜそこから目を逸らす？ 現実逃避の先になっているのは事実だろうけど
311の死者ガーとか言ってるのはちょっと頭弱いな
糖質の気概や思い込みの気概があるから病院行ったほうがいいと思う アニメ化された作品にはそういう見方も出てきたかもな
それはそれでいいけど、その説なら実写の大作映画がどんどん来てもいいはずだ >>500
真に受け過ぎっていうかそれは関係ないが
俺が言った事理解できるだろ
つまりは相手の事をそういうふうに妄想して叩いてるだけって事だよ
俺のすぐ上のレスらへんにもそういうの出てるじゃん
妄想の中の藁人形を叩いてるやつがさ、そういう奴を指してるの 無職のおっさんや働いてても底辺だったりが、
現実逃避先としてなろうを観ているのを
無理やり「311の死者がなろうの世界に行って楽しんでいる」
みたいな高尚なものにして、なろうを叩かれないようにしたり
なろうへの現実逃避を自己正当化しようとしているのが
なんと言うかオタクの下劣さ現れててるよな
近年のフェミに対する過剰反応インセルミソジニーとかと通じていると思う
異様な自己正当化と甘えと思い込みと他人を巻き込んで道連れにしようと
心底人を馬鹿にしているのが手に取るようにわかるわ
そんなんだからお前はオタクやなろう読んでいるからとか以前に底辺なんだよって言いたい
オタクやなろうがマイナスより、お前がマイナスだからオタクやなろうのイメージが悪いと言うのが正しいのにね >>522
イメージが悪いって具体的にどう悪いんだろ？
なろう読んでるよあっそう
ぐらいじゃないか？過度に悪魔化してまで叩くのは何か理由あんの？ エンタメは現実逃避でいいと思うけど、大人がやるならその敵、つまり現実社会の正体をしっかり分析しなきゃな
アーティストサイドよりもプロデューサーサイドが >>525
妄想の中で藁人形叩いてるだけだから無視しとけ
底辺だとかすべてが妄想でマウント取りたいだけなんだから
こいつのやってる事自体が自分が馬鹿にしてるなろうと同じ事やってると理解出来ないアホなんだよ >>525
被害妄想が強いから「異世界転生否定派」みたいな謎の造語使っているし
イメージが悪いと言うより、異世界転生ものが完全に世間から否定されているっていう妄想入ってんでしょ
実際は異世界転生ものを読み耽るオタクがイメージ悪く叩かれているのを
「異世界転生否定派」とか作品やジャンル否定と思い込んでいる
その時点ですでに自己正当化しているのを、
さらに311の震災から来るーとかで正当化を計っている >>528
＞実際は異世界転生ものを読み耽るオタクがイメージ悪く叩かれているのを
世間じゃそんな叩かれてるイメージ無いけど
ケンモメンの方がどっちかって言うと叩かれてるんじゃない？ >>520
いやなろう読んでる自分を馬鹿にされてる気がするって事でしょ？
そういう文脈で怒ってるのかと思ってたが
もしかしてなろうに投稿してる人？ ケンモメンの認識が古いのでちょっと書いておくと
今はビジネスなろう作者みたいなのがいてトレンドの通りに小説書いてポイント稼いで駄目なら打ち切り、漫画が当たるまで書籍化するみたいな感じだよな
なろう本体だとそいつらも女向け令嬢軍団に駆逐されてランキングに載らなくなりつつある
もうおじさんの妄想はお嬢様とシンデレラには勝てないんだよ…… >>529
被害妄想強いから
「異世界転生否定派」って変な造語症みたいなのになったいるし
大小や規模は無関係
少しでも否定的意見があると、過剰反応しているんだから
だからある意味病気で社会不適合という障害というのは間違ってないとかもしれない
そう言う認定をされた方が幸せなんだろうね
文章書いた彼に関しては 取っ掛かりとして流行った作品のあと追いの連鎖で震災関係ないだろ >>530
何言ってんだこいつ
散々議論してたのはそういう話じゃないだろうに
なろうやその読者を馬鹿にする奴がその理由自体が妄想で醜悪だって話してただけでしょ 現実逃避の一言で説明出来るだろ
鈴木敏夫が言ってたけど君の名はってあっち側に行って帰って来ない物語だっていう
現実は死んだら終わりだぞ この現実逃避の言い訳のような理由付けと
オタクの異様なほどのポリコレ憎悪って
表裏一体なんだろうな。 >>534
いやビョーキなんだって前提先に決めて結論決めてる感ぱないけど
人格否定してまで叩く理由が知りたい
何がそんなに気に入らないんだろ？ 異世界転生自体が嫌われてるわけじゃなくて、幼児性をだらだら開放する姿勢が嫌われてるんでは
三島が芸術は幼児性がどうのみたいなこと言ってたっけ
それはそうなのかもしれないが、自分でそれが許容される領域を作りあげてこそだと思う >>417
鋭い分析だな
追放される地味なチート性能ってネトウヨ知識や実社会で役に立たないオタク知識のメタファーなんだろうな >>535
カクヨムはそうでもない
ただまだアクセス的にはなろう一強だからな 踊り念仏なんて歴史もある事だし
人間は同じ事を繰り返すって話でいいんじゃないか
1000年経とうが進化しないんだよね まあ社会の閉塞感に加えて
3.11で死が身近になったから
ってのはあるだろうな 男向けの異世界転生へのアクセスなんて女向けの３割くらいだし よくわからないが矢沢永吉さんなんかいい歳もいい歳のおっさんがステージの上でひととき悪ガキに返るのがよかったりするんだろ
それは自分で苦労して作り上げた領域の中の話なわけで
そしてそれだってほんのひととき >>533
最近流行ってるチート付与の原作者がそんな感じだな
漫画が原作無視の無茶やって人気出てても生暖かい目で見てる
自分の作品に愛着ゼロっていうか >>540
いやむしろ彼を心配してあげてるんだよ
病気だからそれに名称を与えてもらった方が安心するよって話
そもそもなろうなんて殆ど今や女向けメインで
それを全く考慮してない時点で頭が弱いんだから いろんなサイトがなろうの男向け作品を引き抜いたから、なろうが女向け一強になった上に他サイトが衰退してるの笑える
男は作品や作者のファンコミュニティ作らないしお金を落とさないからな >>550
うーん色んな意味で理解できないなあ
君がビョーキなのかな？ 生暖かい目で見てるなんていいながら
なろうなんて低能のAVみたいなもんから離れられないんだよね
知能低すぎよ >>552
>>501とか見ていると君は彼寄りなんだろうし
そらそれをビョーキと言われて怒るのは当然なんじゃない
君からすれば僕が人格否定の意地の悪いやつとかビョーキと見えるのは至極当然だろうね 日本だけじゃなく世界的な傾向でもあるんだろうな
ただ一方で海外には映画ジョーカーみたいに逃げきれなかった場合はどうなるかを正面から見つめて描いた作品もある 遺族たちに「お前の死んだ家族は異世界転生してハーレム満喫してるでｗｗｗ」とか言ってみろ
ぶん殴られるに決まってる >>553
文章すら読めない低知能に言われてもなあ 特に何の才能もなく、努力もせず過ごしてきた「美しい国」出身だけが誇りの弱者男性が転生して、文化の劣った世界で日本食披露してホルホルする作品だろｗ
女奴隷とかロリコンケモミミだけに自由戦士発動擦るミソジニー丸出しとか分かりやすすぎじゃん
ウヨ発言で出版止められた作家も前にいなかったっけ、結局同類なんだよ いや普通にこの指摘自体は言うほど間違ってないと思うぞ
ホルホル本が増えたのもホルホル番組が増えたのも、なろうが地上波進出してきたのも
すべて311以降に起きた現象だろ >>562
ただの疑似相関な
せめて被害者の多い地域でなろうの売れ行きが格段に高いとかそういうデータないとなｗ 理不尽に自業自得の非モテがモテモテなのはどういう？ >>562
311以降ってか第二次安倍以降だと思うよ
人気あるのは転生して美少女ハーレムや追放した相手への復讐なわけでこれが３１１への供養と言われてもね
どうみても不遇な人生からの逃避や復讐がメインでしょ 気持ち悪い詭弁だな
単に日本が落ちぶれて現実逃避したい人が増えただけだろｗ >>562
時系列的に増えたってのが事実なだけじゃん
それが311と関係あるとか311の死亡者を供養みたいなの言い出すのは
陰謀論者と変わらないレベル 異世界流行が311のせいだとするほど311が日本人の心に影響を与えたんだとすると
もっと他にもそういう流れや変化が起きてるんじゃないか？
現実はむしろ変わらなすぎるほどだと思うけどな。当時は知識人とかがこれを機に日本は
変わるとか変わらないといけないとかいろいろやってたけど現実はそうじゃなかったし、
安倍や自民党が強いままでむしろ悪化してたくらいでしょ
あれ、ということは311を機に日本人の現実逃避的志向は強くなり、
自民党の強化と異世界転生が流行ったのか？ 頭の弱い層の娯楽だから自己正当化の屁理屈すら貧弱という図 >>565
＞転生して美少女ハーレムや追放した相手への復讐なわけでこれが３１１への供養
俺が遺族なら助走つけて殴るレベル 俺達底辺の人生がうまく行かないのは311で死んだ人間と同じ世の不条理だ
311で死んだ人間の人生は俺達の侘しい人生と一緒だな現実逃避も当然だ
と311遺族の目を見て言えるなら大したもんだよ ごめん
「供養」という意見には賛同してない
ただたんに日本の没落の象徴となる出来事が311ってだけ
あれをさかいにリアルを諦めたネット論者は続出した
(他国ヘイトをするネトウヨが減り始めて、女叩きが増える現象) >>253
男じゃなくて女のせいだもんの精神はブレないな 他国ヘイトは安倍が死ぬまで相変わらずだったよ減ったのは他国見下し
２０００年代はヘイトに加えて経済的にまだ遅れてた中韓を劣った国という観点で土人扱いで見下してた
２０１０以降から徐々にそういう見下し視点は減っていった単純に日本がそれらの国より劣ってしまったから
他国ヘイトてか韓国ヘイトは安倍が死んでから一気に減った
安倍のバックの統一が韓国なんだからネトウヨも批判するわけにはいかなくなったから 経済的に不幸で現実逃避してる人には言及してないな
そういう人はかなり少ないって前提なのかな 無感動な昆虫みたいな心で被災民叩きしたり踏みにじってたのがオタクだろ？
当時は民主党叩きに絡めて散々悪ノリしてたよ
そして時間が経ったら庵野とか新海とかああいう連中が「ずっと僕ら震災の事考えてたんすよｗ」とか抜かして、冷笑とポルノじみた自分たちの作品に添えるサブテーマみたいに持ち出す。カタストロフィ風の雰囲気を出すためというまるでゾンビ映画のような役割でな
真剣に震災に向き合ったオタクがどれほどいたのかと 青春時代をネットとゲームでどっぷり過ごしてきたやつらが
ラノベっぽい何かを書くかって言ったら、ゲーム世界の話しか書けなかっただけの話だと思うけど 俺は単にポルノの延長だと思ってるわ
気持ちよくなりたいだけ >>584
萌えキャラハーレムってギャルゲエロゲ文化だからね >>5
その時はタンピンで、ブームとはとても言えない ナーロッパは草
あいつら絶対ナーロッパに転生するよな わざわざゴブリンとかを別な怪物をオリジナルで描写しても自己満足で。
あと長引くと日本っぽい国が出てきがち >>301
俺、女子向けも読むんだけど、「婚約破棄」がまさにそれ
ピークが冒頭、主人公が王子または高位貴族男子に婚約破棄されるんだけど、
その先が、笑点の大喜利なんだよね
テンプレは使いつくされてる、そこをさらに突破するか、違う方面に展開するか
少ない文字数（1万字以内）で読ませる作者は凄い
最近はグダグダすぎて、どうにもならない感じ 本屋のなろう系書籍コーナーはだいたい4分の1程度に縮小されて、残りは中古本コーナーに回されてる
上澄みしか残らない時期になった
コミックスのほうは売れ行き好調だけど >>374
半村良の「産霊山秘録」他、ほぼなろう
平井和正「ウルフガイ」「幻魔大戦」は俺TUEEEEEのなろう
筒井康隆「東海道戦争」は戦記物なろう
なろう設定は昭和時代から大人気なんだって >>592
そこから
>>186
みたいになって、今はそれの女性主人公版が流行っているみたいだ まあなろうは現代の時代劇だよ年寄りが問答無用で時代劇好きだったりするのと一緒
あいつらの何がそんなに時代劇視聴に駆り立ててるかつーと幼少期の刷り込みなんだよな
物心ついた時から娯楽はチャンバラと西部劇ヒーローの世界でそれが最高にかっこよくて面白いと刷り込まれたらパブロフの犬的に一生続くもの
テレビゲーム以降の世代はドラクエ由来の西洋風ファンタジーか鳥山系ジャンプバトルがまさにそれでこれらの作品を抵抗感なく読めるのは幼少期の刷り込みあってのもの
逆に若い世代向けの新ジャンルのコンテンツが生まれても老人が西洋風ファンタジーに興味持たないように俺らも興味持てなくなるだろう
そこに幼少期の刷り込みは存在しないから しがない主人公が酷い目に会って、血液がどうとかで俺TUEEEになって怒り爆破させるのは筒井康隆著の｢俺の血は他人の血｣もそうか なろうを好んで読む人って既視感とか覚えないの？なんなら読んでる途中にこれなんて作品だっけ？みたいにならないのかな 普通に格差社会で上がり目ないからやろ
安倍政治の産物 京アニ追悼の炎上した絵とかもそうだけど
一般的な感覚というか共感力の無さというかオタクってどこかネジ外れすぎなんだよ
犠牲者や遺族が君のオナニーに付き合わされちゃたまらんだろ >>599
同じ作者の小説読んでるとよくある現象だな
そこに違和感覚えるのはあんま本読んでない証拠では？ 考えすぎ
なんかこういう脈絡の無い飛躍思考流行ってんの？ なろうチートを誰かからもらう俺Tueeee無双
↓
実は最初から強かったが周りが理解してないだけだった俺Tueeee
↓
俺弱かったからフェンリルに守ってもらう
なんで突然守って貰うになったんだろ >>499
そうなってるのは酷薄なネオリベ社会が救済すべき不幸な社会的弱者を救済しないからです >>595
幻魔大戦なんかお前らが大好きな
「カルト宗教になろう」だしなw >>599
定番だなとか、定番外しに来たとか、よくある引き延ばしだなとか思いながら読んでいる >>607
時代小説とか読んでてもよくある現象だからたいした事はない安心しろ
でええか？ それはない
あと３１１は理不尽か？海のそばに住んでれば津波で死ぬ確率はあるだろ
東南アジアとかでも起きてるだろ津波 >>610
幻魔大戦はストレス溜め過ぎでしょ。とてもなろう読者はついて来ない。
宗教の話し長くなる前まではなろうに通じるかもしれないけれど >>573
イヤ実際、社会的弱者や貧困層の人生が不遇なのは自己責任じゃなくて世の不条理でしょ、
そういう点から言ったら震災の不幸も貧困の不幸も一緒だと思うよ >>605
すずめの戸締まりで３１１扱ったから
それへの便乗 >>522
救済すべき不幸な社会的弱者である無職者や貧困層への新自由主義的な差別と侮蔑をやめてください、
弱者は護られるべき 異世界でチートしようが現実逃避だろうがそれは良いんだけど
問題は話が面白くないとこなんだよ
ひたすら主人公に感情移入するにも限界があるだろ >>599
睡眠導入のために読むものだから既視感とかはある程あった方が安心してあるいは退屈して眠りにつきやすいんじゃ？ >>606
どれも本質は「貴族だけど庶民」「最弱だけど最強」みたいな矛盾した二重思考だから実は変わって無いんじゃないか 311あっても日本は何にも変わらなかったな
復興とやらも過疎地に過大なインフラとそれによる将来の債務リスク残して終わった 俺がなろうの展開でいらいらするの主人公が奴隷買うパターン
散々若い頃非正規で糞奴隷みたいな扱い受けてその経済搾取の構造で肥え太った金持ちの糞ジジイどもが同世代の女買い漁ってるの目の当たりにする現実で辟易してんのに小説の主人公くらいもっと高潔であれよってなる
傷ついた貧乏な亜人の少女を心優しい主人公が奴隷として買って保護するみたいな展開になるたびマジでゲボが出そうになる ボーカロイドといいなろう系小説といいすそ野が広がるのって大事なんだな なろうブームいつ終わるのかな
やれ冴えない俺が異世界転生してチートしてとかワンパターン どう考えても氷河期世代おじさんの現実逃避がマッチしただけw
氷河期世代は無駄に人口だけは多いからなw 鎖でつながれて自由がなく逆らうとサクッと殺されちゃうような奴隷ってアメリカの黒人奴隷の扱いで、封建社会での奴隷の扱いはそこまで酷く無かったらしいのだけれど、
魔法とか絡めてアメリカの黒人奴隷よりも酷い感じの設定なこと多い >>630
でも人気作品は中高生にも普通に人気あるようだけど 311から日本スゴい番組とか増えた気がするなあ
精神的にボロボロだったんだろ >>629
youtuber もなろう小説も、それよりコスパ、タイパで面白いと思うようなエンタメを企業が組織的に産みだせないから個人に負けるわけで、
その状況が続く限りは続くのではないかと思う。
初期なろう小説の文章力は、人気作でも小説書いたこと無いのでは？ってレベルあったけれど、
最近はちょっと前ならラノベ作家狙っていた層が書いているのかなぐらいに感じる。
その場で何やっているか分からないレベルの描写力はランキングに入って来なくなった 最近はあまり見ないけどフィクションの中でも奴隷買ってるのは辛いな 輪廻転生って概念を否定する人が減った理由にはなりそう いわゆる悪役令嬢ものが流行った後は奴隷買うのはそんなに無いかも これ去年、あーしが嫌儲で書いたことそのまんまじゃん 他人の人生じゃなくて自分の人生投影するもんじゃないの？ 言われてみれば東日本大震災で死んだのは冴えない男だけだった気がしてきた 死んだら続きがあるとかむしろホラーだけどな
絶対嫌なんだけどｗ 日本人はホント死んだやつのことばかりメソメソ言うよね
生きてる人間にはクソほど辛辣で無関心なのに
死ぬと、これでもか！ってくらいに想いを寄せる
生きてるうちに大事にしてくれよと
苦しい目に遭ってる者はそう思うが
それは届かない
なぜか、って「日本人は人間が嫌い」だからなんだよな
生きた人間の持つ意思が大嫌い
大河の鎌倉殿で
頼朝が「義経が討たれて、首だけが桶に入って帰ってきて、死んだことで初めて素の本心を露わにできた」
って論評が幾つも出たとおり
死なないと、物言わぬ骸になったヤツ相手でないと日本人は自分の素を出せない
けどそれやって30年失った
死んでから救われてほしいと願うなら
生きてるうちに救ってくれ
死んだヤツの続きじゃなくて
生きてるヤツの今とこれからを作れ いやいや311無かった中国や韓国漫画も転生もの大流行ですから >>647
なんで中国や韓国から生まれず日本から生まれたかってことでしょ >>431
あれはアニメが資料を使いまわしして安くあげてるだけだぞ 楽しんでいる人々にとってはファストフード食ってんのにグルメ評論される気分だろうな 弱男は自分が縋りつける場所(職場)から追い出されるのを非常に恐れている
→ギルド追放された後チート能力が目覚めて元メンバーざまぁ
弱女は長年付き合った彼氏に年増になってから振られるのを非常に恐れている
→婚約破棄された後理解がある強い彼くんに拾われて元婚約者ざまぁ
こんな単純なことがなんでわからないの ただ転生して幸せになってるだけならいいけどイキリちらすからね
そこがみてて鼻につくポイントなんだろうね 東北の海沿い出身で目の前で肉親流されたとかなら人生観変わるだろうけど
その他大勢の日本人には関係ないっしょ ネトゲ系が結構面白いな
主人公の性格の悪さもキチガイだらけのゲーム内じゃ正当性があるって感じで 言わんとすることは分かるよ
たなか亜希夫 リバーエンド・カフェ
この漫画が将にそういう話だった 絶対違うけどそう言うことにしたほうがドラマチックだからそういうことにしよう（提案） >>651
そんな感じだろうね
カップラーメンばっかり食べてたら栄養が偏るって批判はわかるが
そもその嫌儲に居座ってケンモメシばかり食べてる階層に言われたくないだろう 追放ザマァはマジで読んでてきつい
復讐ではないタイプのやり直し系は割と好き 物語は、それを読むものだけを慰撫するのではない
もしそれだけであれば、物語はただの逃避の手段に過ぎない
物語には、もういない者をも慰める力がある
むしろそれこそが物語の本質的意義なのだという事 豚にウケそうなメイドや女奴隷出して人気出れば遊んで暮らせるからと
ハエみたいに群がって来たけどもう飽和状態だねえ 薄っぺらい事しか言えなくても311を絡める事で何か意味のある事を言ってる感出せる >>664
なぜか不思議と嫌儲の負け組無職のおっさんたちはなろうを叩いてるんだが 原発壊れて家族が危険に晒されても逃げ出せない自分自身にガッカリしちゃったんだなあ
わかるわ
「なんでこんな国に生まれたのか」
でもそこでしか生きていけない自分
その葛藤がなろう小説を産んだと
わかる話だね 他人の事なんて想いもしない奴らが喜んで見てる印象があるけど… >>669
逃げ出したの一定の階層以上の金持ちとか西さんだけだったよな >>671
“日本から逃げ出せない”負け組の無念さが
異世界転生を求める気運となったなんて悲劇だなあ
勝ち組は海外で優雅に暮らしてるもんな 無関係でしょうね。どうしてこんな結論に至ってしまったのか 急にスレ止まったし>>669でFAってことで
ああ この件は日本人アゲには使えないね
コンサルのみなさんは諦めなよ 津波で流されて異世界転生よりトラックに撥ねられて異世界転生の方が遥かに多いのになぜ 「震災で儲けるんじゃないよ」という
極めて日本的な理由だろうな 周り全部海、海沿いに原発が点在、その原発は利権に群がるゴミ共が握ってる
なんだこの島もう詰んでるじゃんって感じたってのはあったかもしれん
でも転生って続きじゃなくてどっちかというとリセットだけどな
異世界にはきっと自民党も東電も統一教会もないんだろうさ ガン患者の統計取れなくしたんだぜ？法律でだぞ？
そんなクレイジーな社会が現実にあるんだよ
そら異世界転生もしたくなるわな なろうマンガ読んでる時311がどうのとか考えたこともないわ なろうをバカにするのは震災の被害者をバカにするのと同じことなんやで😠 よくこんなトンチンカンな分析をドヤ顔で発表できるな 自分と関係ない人間が何人死のうが関係ないわ
なろう躍進の根底には情けない現状の自分からの現実逃避以外ないだろw
読者もだが作者側のなwww 現実逃避のオナニーするためのエロ本だろ
どんな事でも311持ち出すとありがたく聞こえるよな そもそもこれ言ってる作者の著作物で説得力が丸で無くなるの草 >>1
小説には例えばピーターパンとかアリスとか
不思議な世界で現実逃避して夢のような疑似体験を提供する分野が昔からあって
それは例えば日本においても江戸時代には「浮世草子」の形で
無数の浮世離れした作品群が形成されていることから
普遍的な小説もしくは「物語」の基本形態なのでしょうね すずめ見て3.11は言い訳に使える！って思いついて即実行したんだろ 過労死した氷河期世代の鎮魂歌(ｷﾘｯﾄ)だぞ
死んだ同期とか多すぎてな転生でもして楽しく生きて欲しいわ 負け組の現実逃避だろうがw
こんなにはっきりしてることはないぞw もっともらしい言い訳をしてるけど単にコレクターユイやレイアースを忘れられないだけ
だから異世界物やフルダイブVRが題材の物ばかりになる
なろうを書いてる連中の世代もリアルタイムでコレクターユイやレイアースを視聴してたおっさんばかりだしな 読んでる方も描いてる方も1ミリたりともそんなこと考えてないだろ 異世界転生モノはマークトウェインのアーサー王と会った男が最初だろうけど
異世界でオレツエーモテモテ！はバローズの火星シリーズとか
昔からあったんでね そうだというなら弱男のみならず広く読まれていて良いはずだがなあ あんまり難しい娯楽ばっかりだとついていけない人たちもいるんですよ 本当に311が原因ならトラックじゃなくて災害で死ぬパターンが主流になってただろうな 今の異世界ものがヤバいのは現代社会に帰ろうという話にならないところ
ゼロの使い魔もワタルシリーズも現代に戻るのが目的の一つだったのに
いまのはそれがすっぽりと抜けてる 本好きの下剋上みたいに、以前の家族とはもう会えないとわかりながら、今の大事にしてくれる家族のことを大事に想うってのがウケたんだと思うが ごく一部スレタイのような人がいるけど
ほとんどが努力すらできないゴミクズチーズ牛丼が夢想するためのオナニーグッズでしょ >>703
アニメ化２期されるほど人気のあるtheなろみたいな
ありふれた職業で世界最強は転移した主人公が漫画家になるって夢があるから日本に帰ろうとしてるぞ
（そして日本でもイキりまくる）
なろうだから現代日本に帰りませんなんてことはない >>703
現実に戻ろうとする異世界作品は主人公が学生で家族に会いたいとか友達と再会したいとか
そういう幼稚な感情が現実に戻ろうとする起因になってるけど
独身の成人男性が異世界で成功をおさめた場合むしろ戻る方がおかしいだろ。 馬鹿じゃねえの
2次創作がなろうで禁止されて当時流行ってたゼロ魔の2次のテンプレをそのまま使ったのが異世界転生の流行りだよ 今1秒で考えた理屈だけど日本人の自殺願望由来とかいうほうがまだナンボか近いと思う >>1
あのさぁ
そんな崇高なもんじゃ無いだろ
アンタの例えで言うたら
アレは生前葬やで 90年代から続く閉塞感の方がまだ当てはまる
そこまで他人を気にしちゃいないし単純に自分の憂さ晴らし程度 異世界転生ものってテンプレが出来上がってるから書き出しやすいけど
テンプレ展開が終わった後からは実力勝負になるよな
一時期流行ってたざまぁ系ならざまぁした後の展開こそ作者の力量が問われる
ロメリア戦記とかは普通に読める なろう系を読んで思ったのは
「ここまでチート盛り盛りにしないと成り上がれないと思ってるのか」という事かな
絶対に負けようがないレベルのチートばかり与えられてるけど
そこまでしないと社会では成り上がれないという閉塞感が作者たちにあるってのは感じる >>721
読者のレベル考えろよ
よっぽどのチートがあってヒロインは奴隷に首輪でもついてないと安心できんでしょ こんな感想でも
議論だあ！僕の持論発表会だあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってオタクが始めるし
そら言うわな 社会参加できない社会不適合者が現実世界から逃避しつつ共通認識として共有できる設定が「異世界」と「ゲーム設定」だった
それだけのことなのになーにが原発事故だよ >>343
どうしても気になったんでレスするんだけど
意識的に書けているかどうかを問題にする論点は当然存在する
お前のその見解は、受容理論の典型的な誤解だと思う 単純に、人生で逆転がもう不可能な中年が異世界転生で逆転したいって願望でしょ
だから転生する前はうだつの上がらない中年位 >>730
普通に転生前に若者な場合の方が多いんだが
中年だけじゃなくて終わってると思い込んでる若い奴らも対象なんだわ >>731
細かく分類すると、
若い場合は転位、そのまんま異世界
中年以降は転生、人生やり直し
になりやすいかも >>721
どのスケールの話を書きたいかがはっきりしてないからでしょ
異世界帰り勇者なんかで顕著だけど、
スクールカーストの中でイキれればいいのか、
パーマンみたいに比較的現実的な範囲で悪人や災害を相手にしたいのか、
はたまた米軍相手に大立ち回りを演じたいのか、
それぞれで必要なチートは違うわけじゃん？
そこを深く考えないで書き始めると米軍を相手にできる力でヤンキーをボコったりする 舐めないでほしい
クソコンテンツを正当化するために震災を利用するなんて無知にも程がある >>732
中高生辺りがクラス毎みたいなのは確かに多いけど普通に転生も多いぞ >>143
エヴァはテレビ放送されたのは阪神オウムの後だけど
作ってる時は阪神オウムより前なんだわ
これも時系列が違う 書き手と読み手の死生観に昔とは違いがあるんだろうがそれが311と繋がってるかは分からんなぁ
むしろ不況や少子化で氷河期世代以降が現代社会に光を見出せないから、の方がしっくり来る 単に説明省いて物語を進行できるから書き手も読み手も楽なだけでそ
1話から詳細な世界設定の説明に尺取られても覚えきれんし 実は科学的にあるらしいことわかったみたいね生まれ変わり
どこそこに暮らしててどんな仕事しててとかいうらしくて、名前も死に様も知ってるから調べたらそれらしき人が居たとか
やだよまた人間なんて VRMMO世界にダイブして無双
VRMMOそっくりの異世界に転移して無双
普通に異世界に転移して無双
↑
ここまで震災前
死んで異世界に自分もしくは別人として生まれ変わって(転生して)無双
↑
この辺り震災以降に顕著？ いや変身願望持ちの弱者男性にウケただけだぞ
現世で悲惨な目に遭った奴は異世界で強くなれるんだァァみたいな思考
イスラムだかヒンドゥーだかのカースト低い奴らは来世で救われるみたいな輪廻転生思考みたいなもん
カス無職が転生してるネタが多いのはそういうことだよ なろう小説の変身願望のトレンドがVRMMOのアバターになる、或いは自身の異世界転移だったのが
一旦死ぬ(しかも理不尽に)、という現実と完全に切れるプロセスに変わった
(アバターや生身の転移は現実に帰る希望が残っている)
この変化は震災以降と時期が合致するとは思う 違います
現実のウサバラシです
こうやって自己正当化のために311とか持ち出す感性が嫌われるんだぞオタクくん ちょっと前に転生したら美少女だった！みたいなアニメやっていて
最高にキモかったわ、TS願望有るホモ中年ならウケたのだろうけど >>703
異世界転生って現実世界で死んでるのに戻ってどうするんだ？
新しい両親や友人まるごと捨てて前世に戻ろうとするのもかっこ悪いだろ
転移ものなら戻ろうするのが普通にありふれてるし >>747
なろう系異世界転生アニメがヒットした理由ならそれでもいいけど、
なろう小説の話なら震災前から既に転生ものは人気だったぞ
>>755
まあそう言うてやるな
雑になろう語りする奴が異世界転移と異世界転生をごっちゃにするのはよくあることだよ >>756
だから 転生手段の話 を書いてるでしょ
異世界行って大活躍は20世紀からあるわ
行き方が不可逆な死になる傾向の時期の話 >>756
補足
ゼロ年代やなろう開始時なら生まれ変わりよりも
ゲーム世界と自分のアバターの現実化や異世界転移(召喚)がトレンドだな
召喚はゼロの魔法使いと二次創作人気の影響もあるんだろうな >>757
初回掲載日「指定なし～2011/03/10」で詳細検索したら
異世界転生ものもあるにはあるけど確かに転移の方がずっと多かったわ
しかし、異世界転生45件、異世界転移271件ってやけに少ないな
アルファポリスから書籍化→ダイジェスト化→削除となった作品も多いんだろうが
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>759
にじファンは神様転生めちゃくちゃ多くなかった？ どう見ても猿ジャップの白人羨望だろ
ナーロッパ チョロイン チーレム 100年前ならわけのわからないことを独りでブツブツ喋っている変なおじさん 「地震大国日本でそんな地形の場所に原子炉みたいな危険施設を
おいておくと必ず将来悲惨なことが起きる」
と共産党や社会党などの左派からしこたま妥当な批判を
食らっておきながら危険施設を設置し放置し、
そんで最後に見事にそれを炸裂させて死んだというこの
経緯を考えた場合「愚か者の愚かさが度を超えてるとそれは
罪に近い」という以外の感想はないのでは。
理不尽というほどには理不尽でなく、かなり理屈として
「これは死ぬわ。死ぬと思うから一応警告しておくけど、
警告を聞かずに死ぬのはもうこれ救いがたい」
みたいな側面が相当あったろあの災害。
つなみてんでんことかここから下に家をたてるなと
何百年も前から石碑が立ってたとか。 なろう系の作者ってこんな風に現実逃避してるのか
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