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『歴史に学ぶ』これって必要か？今とは状況が全然違う昔のことから学ぶことなんてあるのかよ。 [227847468]

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2022/11/20(日) 12:57:34.48ID:Rs/WQx7c0HAPPY
単に忘れて繰り返す場合もあるけど、流石にロシアウクライナ戦争はそんな忘れるような話ではないし
同じようなことにはならないという意志が中国台湾の時には働く
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2022/11/20(日) 12:59:11.95ID:cctd8h890HAPPY
>>116
普通に会社員やってる人達は貧困じゃないぞ
派遣を転々としてるようなオッサンはいつまでも見習い給料だろうけどな
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2022/11/20(日) 13:00:23.57ID:M/r8BqHu0HAPPY
日本では有効だろ
進歩しないどころか戦前に回帰しようとしてるし
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2022/11/20(日) 13:02:13.57ID:Rs/WQx7c0HAPPY
相場の世界だと一度あったことはある程度は織り込まれるから全く同じにはならない
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2022/11/20(日) 13:04:24.98ID:1Q9v6Na00HAPPY
>>117
本質的にって枠が、おそらく間違いという事が進化論のおかげでわかりました
サルも人間も社会もゴールのない長距離走の途上
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2022/11/20(日) 13:07:34.30ID:Rs/WQx7c0HAPPY
人類は上位1割の知能の人間が導いてるようなもんだと思う
下位9割の人間しかいないと衰退していく
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2022/11/20(日) 13:07:51.88ID:QmMg1C9m0HAPPY
>>17
あれ今は異民族に蹂躙されてるけど、実は中国すごいデスネー
やるために書かれた本と聞いたけど
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2022/11/20(日) 13:09:07.25ID:t5bADVUM0HAPPY
人間の本能は大して変わってないからな
アレやるとコケるんだなリストは要る
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2022/11/20(日) 13:09:07.30ID:o7a9To5n0HAPPY
先の戦争では、石油の８割を米国から輸入して、それ以外の軍事物資も８割を欧米に依存してたのに
対米戦争おっぱじめるべき！反対者は非国民！とかわめいていたウヨが悪かった。

今は人口減少で軍事物資ばかりか食料から何から全部外国依存なのに
自国は自国で守るべき！戦争！戦争！とか言ってるバカウヨがいて、
ウヨというのはいつの時代もただのバカだという歴史を学ぶ必要がある
ｗ
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2022/11/20(日) 13:09:11.79ID:G7hPWSc40HAPPY
自分が経験せずして知識を会得できるからね

それが歴史(先人の経験)
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2022/11/20(日) 13:12:00.48ID:hkAdCJ6m0HAPPY
孫氏の「囲師には必ず闕き、窮寇には追ることなかれ」はウクライナ戦争のリマン包囲戦でも実践されてたし
別に孫氏でなくてもいいんだけど過去の研鑽や研究の積み重ねとその記録が今の世の経済・政治・軍事を形作ってるということを知れば
歴史に学ぶって必要か？なんて疑問もわかないよ
一切の過去の研究や記録を知らずに人間は何ができるか考えてみるといい

そうそう戦争に関しては
「それ兵久しくして国の利する者は、未だこれ有らざるなり」
戦争は長引かせても国家の利益になったためしがないとも言ってるな
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2022/11/20(日) 13:12:31.82ID:Ez/Lya5H0HAPPY
数学の教科書は数学の歴史を分野別に学ぶのと同じ
いわゆる総括化された「歴史」に価値はないが個別具体的なトピックの歴史は必須だろ
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2022/11/20(日) 13:12:47.81ID:650HVgPNMHAPPY
>>72
まさに
0151I WAS NOT ABE ＆　維新竹中ダメ絶対！ (HappyBirthday! 62a2-w6sT)
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2022/11/20(日) 13:17:04.91ID:67vtDrT70HAPPY
>>145
総括化された歴史にもある程度は価値あると思うけどな
スレでも出てる十八史略なんかの子供向け道徳はある程度普遍的になりえるのでは

もちろんそれがあまりに支配的で反論を許さないドグマとなることは危険だけど、それへの
逆張りの反道徳が「正しい」とはとうていならないだろうし
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2022/11/20(日) 13:21:46.36ID:f/5ccBi30HAPPY
人間の精神は便利さではさほど成長しない。言葉を学ぶことによってよく成長する。言葉ってのは歴史を集約してったものだから、結局成長したいなら歴史を学ぶことになる。ネット民でも身近なものをあげると、この流行ってるネットスラングの元ネタってなに？って調べるのは、結局歴史を学んでるのと一緒。
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2022/11/20(日) 13:22:04.53ID:Fl59HIxadHAPPY
好きな言葉に愚者は経験に学び賢者は歴史に学ぶというのがあるけどこれは単にデータ量によるものだと思うわ
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2022/11/20(日) 13:22:33.07ID:OIkagJSY0HAPPY
世襲、独裁、権力一極集中は国を滅ぼすって過去から学んでる国はちゃんと経済成長できてるじゃん
東アジアの某滅亡途上国は全く学べてないようだけど
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2022/11/20(日) 13:23:44.96ID:CgSqDIec0HAPPY
愚者は経験から学び賢者は歴史からとか言う奴か
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday! c6b7-gIma)
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2022/11/20(日) 13:24:43.56ID:NDZvavSV0HAPPY
厳密に正確な記録なんてほとんどないんだから参考にしようがなくね？
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2022/11/20(日) 13:25:36.87ID:1Q9v6Na00HAPPY
>>154
かなり高い確率で前者です
人間は知ってしまったことをなかったにできるほど強い意志もてないので
歴史を知ってしまったらネトウヨさんにはならないってわけ
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W c32e-i+0t)
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2022/11/20(日) 13:25:41.04ID:GJaK3zL80HAPPY
>>136
日本人だと阿部のやらかしたことや五輪どころか
先の大戦の総括すらできないというのに
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2022/11/20(日) 13:27:24.49ID:YBiY1L/40HAPPY
ちゃんと歴史を学ばないと威勢だけはいいゴロツキ連中に権力を渡すことになって国が滅ぶわ
https://pbs.twimg.com/media/EcAxNkjU4AA7fRx.png
https://pbs.twimg.com/media/ELOulPKU8AAWpXy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CRZGURpUsAAyd9L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ELOulfEUUAAPuAa.png
https://pbs.twimg.com/media/ELOulwWUYAAxmiX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ELOul59UUAE8aJL.png
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2022/11/20(日) 13:36:25.53ID:qfRpxfDo0HAPPY
歴史から学ぶ(学ばない)
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W 52c7-z7Mj)
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2022/11/20(日) 13:36:54.19ID:V2+rIFww0HAPPY
「状況が全然違う」と言い切れるほど人間って大して進歩しとらんから
学ぶ意味は大いにある
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2022/11/20(日) 13:38:07.14ID:TdyjA56O0HAPPY
ウィーン体制もヴェルサイユ体制も国際連合も国際連盟も結局制裁する国々が足並みが揃わないと意味がない

そしてロシアに対する足並みがまた揃わない

中東や中国はロシアを助けようとする

これで国際秩序が崩壊し大戦争のきっかけになるのがいつものパターン
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2022/11/20(日) 13:39:24.83ID:hkAdCJ6m0HAPPY
>>150
そりゃ学ぶ価値のある人間なんて数千万、数億人に１人で
確率的には0.000000001％位（適当）のほぼゼロに近いけどゼロではないんだよなぁ
有史以来どんだけの人がいたかは知らんがゼロではないんよ
昔の人間は有象無象の学ぶ価値のない人間が多い＝歴史を学ぶ必要がないってのがもう浅はかよね
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2022/11/20(日) 13:43:52.83ID:1OBINYDO0HAPPY
キッシンジャーの1990年台の著書には
ソ連が革命後一度は手放したウクライナとジョージアに対する
支配を速やかに回復したことは現代のロシアの指導者にも
忘れられないことなのであるってばっちり書いてある
1990年代西側がロシアを甘やかしてることに歴史的見地から
警鐘ならしまくってた
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2022/11/20(日) 13:56:43.21ID:TdyjA56O0HAPPY
近いうちに第3次世界対戦が起きるだろう朝鮮戦争の再開と台湾戦争そしてウクライナ戦争の再開

これが同時多発的に起きればアメリカ一国では納める力はない

だからといって放置しておけば朝鮮半島は北朝鮮が支配し台湾は中国が支配しウクライナはロシアが支配してしまう

そうなればもっと困る事になるので結局戦わざるを得なくなり世界大戦に発展する
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2022/11/20(日) 13:57:44.00ID:Lqy40i2w0HAPPY
歴史においてある成功例を学ぶ意味はほとんどないが失敗例だけは学ぶ意味がある
失敗はパターン化出来るからね
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2022/11/20(日) 13:59:32.15ID:jo62lrfP0HAPPY
歴史を学ぶのは必須であり前提だけど
正しい歴史を学ぶのか正しく歴史を学ぶのかで結果は大きく違ってくる
正しく歴史を学びなさい、あらゆる学びから教訓を得なさい
その知識の集積だけが歴史教育に意味を持たせる
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2022/11/20(日) 14:00:17.58ID:1Q9v6Na00HAPPY
>>193
自民党が消滅しちゃう😀
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2022/11/20(日) 14:07:48.61ID:F0wNatIiaHAPPY
>>199
歴史を学ぶ目的は破滅を言い当て予言者になる事ではなく過去の失敗から学び同じ轍を踏まない為だぞ
西欧もアメリカもロシアや中国ですらその為のシミュレーションはしているだろう
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2022/11/20(日) 14:22:06.14ID:gGAEuXzW0HAPPY
歴史教育ってのは、国民の歴史観を統合して国民意識を作ることが目的だろ？
そういう意味では日本の歴史教育はうまくいっている
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2022/11/20(日) 14:27:10.23ID:bhRjfriK0HAPPY
一対一で対応させなきゃ理解できないのかよ
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2022/11/20(日) 14:43:08.86ID:uRYMgJXP0HAPPY
話のタネとして知っとかないと人生つまんねーだろ
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2022/11/20(日) 14:44:01.45ID:l2bMtBC50HAPPY
失敗は再現性があるからな
知ってるに越したことはない
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2022/11/20(日) 14:48:31.72ID:xtDICSDB0HAPPY
愚者が「賢者は歴史に学ぶ」という言葉だけを使って思考停止するから駄目
0218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (HappyBirthday!W c351-uCR5)
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2022/11/20(日) 14:48:41.18ID:1Q9v6Na00HAPPY
>>210
だからジャップの愛国者は民主主義も共和制も社会主義も共産主義も理解してないのでしょう
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