【悲報】日本の窓の断熱性能、最高等級でも海外の最低基準を満たせない [966095474]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
冬暖かく、夏涼しく、結露が生じない家にするためには、窓の断熱性能がとても大切です。【図表1】のように、冬に暖房した熱エネルギーの内、52％が窓から流出しています。
さらに夏に流入してくる熱エネルギーは、なんと74％が窓からになります。しかもこの試算値は、アルミの複層ガラス（ペアガラス）を前提としており、単板ガラス（1枚ガラス）のサッシでは、もっとこの割合が高くなります。
そのため、欧米をはじめとして、各国は窓の断熱性能に厳しい基準を定めています。【図表2】のように、たとえばドイツでは窓の断熱性能を示す熱貫流率（値が小さいほど高断熱）の最低基準は1.3〔W/m²・K〕以下、中国や米国も図に示すとおりの基準が定められています。
それに対して、日本では気候区分によって異なりますが、東京・横浜・名古屋・大阪・福岡等の温暖な主要都市が含まれる6地域の基準は4.65〔W/m²・K〕と非常に緩い基準になっています。
さらに、【図表3】に示す日本の窓の断熱性能のラベリング制度では、2.33〔W/m²・K〕以下で最高等級の☆4つが取得できます。
つまり、日本で最高等級の断熱性能の評価が得られるサッシを欧米や中国に持って行くと、最低基準を満たしておらず、使うことができないのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a952128e967635ff8cc25540ab390c6a099e8862
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221122-00047214-gonline-001-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221122-00047214-gonline-002-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221122-00047214-gonline-003-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221122-00047214-gonline-004-1-view.jpg
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221122-00047214-gonline-005-1-view.jpg アルミサッシの話をするといつまでもアルミサッシアルミサッシ言ってる情弱扱いされるんだけど
アルミサッシ悪玉論ってどこか間違ってんのか？ 日本の住宅「最高等級の窓」でも「海外では最低基準」という衝撃の事実（幻冬舎ゴールドオンライン） - Yahoo!ニュース
知られざる「日本の住宅とその性能」
について焦点をあてる本連載。
今回のテーマは、日本の住宅に使われている「窓の性能」。
驚きの事実をみていきましょう。
https://i.imgur.com/EOrUwTB.png 何で日本政府は窓の規格をまともにしないんだ？
窓でかい企業やオフィスビルや官公庁や学校くらいはやれよ
ソーラーパネルより先にやれよ これも統一教会の工作だろうな
無意味にエネルギーを消費させてる アルゴンガス入りのトリプルガラス樹脂サッシだけどそれなら大丈夫？ 日本は結構規制がきつい国って言われるけど
断熱に関してはなんでそんなに規制がゆるゆるなんだ 今どきアルミサッシとかないから
アルミ樹脂もないだろ
うちは樹脂のトリプルだけどもう4重ガラスとかやってるとこもあるからな
流石に時代遅れな記事だろ 機密性上げると湿度がこもってカビ生えるしな
日本でやろうとすると地下鉄みたいに換気扇とセットだな なんちゃら法師とかいうどっかのバカが
「家のつくりようは夏をむねとすべし」
なんて妄言を流布したせい >>14
全室空調標準じゃ無いの？
建売は違うのか…？ >>12
家電が売れるため？
花粉も対策しようとすると医療関係の後援組織からストップかかって進まないらしいしな アルミサッシが極悪だよな
それより昔の家の木製サッシの方がマシだし 樹ー脂ーが逝ったからこれからもアルミの天下やろなあ トステム「うるせえよ」
YKK AP「日本人なら黙って」
三協立山「アルミサッシを使え！」 >>2
こういうパヨクってほんま頭弱そう
日本の家は湿気、台風、地震があるからそもそも海外みたいに完全密封とかしたら家がすぐ腐るしメンテナンスも異様に多くなるんだよ
もう少し考えて話せサヨク アルミサッシって冬だと結露するし、どう考えても材質としては使っちゃダメだよな >>30
その中で地震って家の換気とどういう関係があるの？ エアコンないと死ぬ国なんだから
高温多湿とか馬鹿なこと言ってないで
建築基準法を改正しろ 棒グラフの奴
日本が極端に悪いのかと思ったら各国の数値見ると日本と同程度か、むしろ悪かったりして全く棒グラフ出鱈目やんけ 小さくて作りもちゃっちいのに値段は糞高いのなんで？ 今時アルミガーって言ってる奴は築50年とかの家に住んでそう
大抵は外側複合サッシ、内側樹脂サッシだろ
外側も樹脂はサイディング張替の頃にサッシも替えるくらい金持ってる家かと >>37
メンテナンスという文字が読めない？
地震来るたびに完全密封し直してたら費用がいくらあっても足りないから、家の収まりもある程度遊びが必要になる 三重ガラスって重たくて窓の開け閉めが億劫にならないの？ >>54
パヨクって本当に日本語通じねえな
ツボでも買ってろ アルミサッシは存在そのものが犯罪じゃないとおかしい
アルミサッシを製造するのも施工するのも犯罪
日本では毎年1万人ヒートショックで死ぬ
アルミサッシが1万人の日本人を殺している、アルミサッシを擁護する＝反日 >>48
耐震設計とサッシの断熱性能って関係ないよね？ >>48
アルミ以外だとメンテ出来ないと思ってるアホw
業者が材料安く利益だけ高くやりたいだけやん 今時、新築の賃貸アパートでも樹脂だろ
自分が貧相な家に住んでるだけなの自覚しろよ >>12
きつくなんかないだろ
むしろゆるゆるだぞ
農薬や食品添加物なんかは世界に比べてゆるゆるだし 四季を存分に体感できるようにするためや
日本人だけの特権やで
思い切りホルホルしろ 4年くらい前に建てた家の5年点検で家を見てもらったら窓の二重ガラスの内側が結露してるからその窓は全とっかえですねーって言われた >>12
家とその資材は日本から輸出しないから競争がない >>48
なんでアルミだと適度な遊びがあるって謎理論が成り立つんだ？ >>30
ジャップ真性ガイジ
四季があるのはジャップだけ、地震があるのはジャップだけ、台風があるのはジャップだけ
この知能、これがジャップ
ディスイズジャップ 最近24時間換気つけるし湿度ガーとかどうでもいいは SDGsとか言ってるくせにこういうのはやらねーんだよな
レジのビニール袋は速攻だったくせに >>47
都内の広い土地を分割しまくって作ってるパワービルダーな家は
ペアガラスで断熱ドヤってるぞ
二重サッシは部屋が狭くなるから使わない
マンションの分譲賃貸も同様
それでも高気密化してはいるからマシに感じてしまう >>1
その枠の話の前提となるガラスの種類の割合も見てみたい 断熱したら電気代も灯油代も減って良くなる
換気はマンションみたいに小さいファンを各部屋に付けろよ
冬だけじゃなくて夏も冷房効果が良くなるぞ
アルミサッシは火災予防
漆喰やモルタル壁でも窓や引き戸やドアは木製が多くて飛び火で延焼が始まるから言われた
当時の材料では重量や加工技術からジュラルミンかアルミしかできなかったので「アルミ」と法律に書いてしまった
今では防炎難炎材料が山程あるんだから「防炎難炎素材」と変えるのが妥当 無駄にでかくて薄そうな窓付けてる新築とか見てて日本人馬鹿だなって思うわ 住居の断熱はゴミ、スタジアムは中抜き便器
我々ジャップの建築は劣等だ…😭 6年前くらいに気団の家建てるスレで高気密樹脂サッシトリプルガラスマンが居たけど今建てると凄い金額になるんじゃないか >>64
食べ物海外輸出しようとすると海外の規制基準満たすために工場改修したり大変らしいな 耐震優先でやってきたから断熱とか無視され続けてきた >>12
建前としては防火性能で木や樹脂のサッシが使えない
木造建築主体のせいで先に時代にそぐわない変な規制が掛かってた そもそも冷房も暖房もいらんぐらいの気候やろ我慢せえ つまりRC外断熱の俺様の家が最強ってことだな
羨ましいか？ 日本はアルミサッシ屋の老人や匠の技を保護しなきゃならないから… 日本云々はともかく断熱は重要よね
光熱費がガンガン上がっちゃうわけで >>14
ぇ？
湿気がこもるってどんな欠陥住宅に住んでるのキミ？
しかも換気扇って 外の気温をシームレスに感じる日本らしい季節感溢れるサッシを導入しています 海外の家見てても断熱に優れてるようには見えない
あんな平屋の木造がそんなに凄いの？ >>16
当時は暖房あっても冷房はないので まあしゃあないな 今時は家建てようとしたら何も言わなくても樹脂サッシが標準仕様だろ >>47
つい最近まで築15年のRCマンション住んでたけど思いっきりアルミサッシだったぞ
複層ガラスではあったけどね >>116
樹脂サッシが劣化して機能しなくなったケースってあるの？ アルミサッシとかもう半分窓開けてるようなもんだからな 全体のレベルを引き上げるためにも最高等級の基準を上げるべきという議論は分かるけど
変更前の断熱等級みたいに、現在の基準では最高等級が取りやすいという話でしかない
現在日本で販売されている窓の中でも、
APW430（0.90〔W/m²・K〕）とかレガリス（0.55〔W/m²・K〕）とかの窓は
普通に世界基準で見ても良い窓と言えるだろう予算が合うなら使えば良いだけ。 >>14
湿気の違いは大きいかもな
ヨーロッパで大丈夫な機械も
アジアで動かすと湿気でまともに動かないとか聞くな 日本には四季があるからな
家にいながら夏の暑さや冬の寒さを体感できる素晴らしい国 >>30
湿気関係ないよ
換気扇ないの？
海外なら湿気がないとでも？ >>81
熱や冷気を逃したり外からじゃんじゃん入れながら
ガンガン冷暖房使って
冷えないだの温まらないだの言ってんだから
仕事だけじゃなく生活においても効率悪すぎだよ日本 日本とヨーロッパじゃ気候が違うから何でも同じにすりゃいいわけじゃない ちょっと話が古いな
今年等級5～7が新設されて将来的に等級4が最低になる >>125
外車が壊れやすい理由の一つに湿気が言われるけど
あれは本当なのかなぁ 日本もあと数年でZEH義務でしょ？
新築マンションはもうだいたいZEHらしいし それより24時間換気システムのスイッチ切ったほうが早いぞ
あれでどれだけ熱の毀損が行われてるか
今すぐ切れ
熱交換式はしゃーないからそのままつけとけ（電気代高いけどw） 温暖な日本と冬の最低気温が－20℃になるような国々を一緒くたに語られてもな
同じ家に30年住むとして冷暖房費を20％節約したら幾らになるかとか
そのための費用がいくらかかるかとか考えないの？
お前らもう嫌儲降りろ >>107
窓だけ燃えない対策とか意味わからんすぎよな
壁紙とかクソ燃えやすいもんでも許可してるのに これでエコだの省エネだのSDGsだのあれこれ言ってんだから信じられないよね
日本の技術力は世界一だわ そういう問題ではない
価格が高い窓は売れないんだよ
日本人消費者が安い窓を選んでつけてる >>141
ランニングコストを理解できない馬鹿ジャップの末路 >>12
安倍政権の時代に断熱等級4以上の義務化が先送りにされた歴史がある。
その後、菅内閣のカーボンニュートラルの促進等があって、
現在では断熱等級7（HEAT20 G3相当）が出来て、
少しずつではあるが断熱に関しても基準が出来てきたという段階。 >>141
地震大国で建築コストは高くなりがちだからな >>137
マイナス20度なんて欧州でも北部だけの話じゃね？
ジャップも北海道だったらそのぐらいになるんじゃね？
お前偽ジャップか？ 換気扇切ったら二酸化炭素計つけろよ？
思ってるよりも密閉空間では自分が出す二酸化炭素で濃度濃くなるぞ
頭が悪いのも二酸化炭素のせいだぞ ジャップ利権で技術の更新ができないから永遠アルミサッシｗ >>57
反論できないツッコミを全部無視して涙目配送する哀れな猿 二重窓キットみたいなの売ってるけど効果あるのあれ？ ガソリン代がどうの電気代がどうの毎年のように騒いでるくせに
断熱規制については一切考えが及ばないバカ民族 ジャップって古い家はメンテナンスもせずすくぶっこわして新築の家を求めるのその家の性能は全然更新されないとか知的障害者か運営してるかのようだね
マジで知能がないんだろうな 結局国ごとの環境に左右された結果だろ
チョンモメン論法だとM5で死者60人出すインドネシアを嗤う事になるよな >>12
✕ 規制がキツい
○ 利権団体へのお布施が多い
天下りや利権が無い所はユルユル あーこの話ね知ってたジャップは食品の安全性も諸外国と比べて劣ってるし
ジャップって何やらせてもダメだしもう終わりや😾の国 新築物件はどうでもいいんだよ
新しいモノが断熱に優れるのは当たり前だからな
既存の家の断熱性を上げないと意味ねーわね
家なんてそう建て替えるものじゃないしな >>158
というかアルミサッシ工作技術発達しすぎて安く早く正確に作る完璧な体制が整いすぎてる
アルミサッシ以外で作るとコスパ合わないというレベルで 断熱後進国だったのか
むしろ日本が建築系で先進国な技術ってなによ そりゃ音も筒抜けになって殺人も起こるわな
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアア >>164
でも、でもジャップは円安で輸出する食料品が世界中で大人気になるってネトウヨがいってたから！いってたから！
世界中で禁止されてる発ガン物質がヤベー除草剤もガンガンばら撒くすてきな国、ジャップ デマだろ
良いものは今の時代いくらでも輸入してるからな でもいま基準変更したところでガキにアルミサッシおじさんって言われるだけだよね
ここはクソガキにも体験してもらわないと >>171
壁の中に埋め込んで動かないようにガッチリ固定してあるから壁ぶち壊さないといけない
だから改修の場合簡単にするならサッシの内側にもう一つサッシ作るみたいな方法が主流だよ >>76
レジ袋有料化は法律作って課金すりゃいいだけだからね
技術的な工夫もいらんし そもそもCPUのヒートシンクに使う金属と同じものを窓枠に使うとかキチガイだよな >>169
中抜きなら任せろって思ったけど海外の規制下だとジャップ如きの中抜き技術じゃ通用しなさそう 日本の窓は引違いが主流だから軽量なアルミ製が普及したんだよ
ヨーロッパは引違い窓や引戸はほとんどない 単なるトリプルでも余裕で世界最高水準でしょ、スレタイ詐欺だな 断熱も大事だけど高気密も大事だぞ
高気密だと除湿の効きハンパないからな 独占禁止法で訴えたほうがいいよ
談合して競争もなく島国でゴミ売りつけてるんだから >>181
断熱性能って暖かい空気だけの話じゃないの
冷たい空気の話も当然含まれるの
マイナス20度が云々言ってる奴含め池沼スレスレが書き込む魅力的なスレですね >>187
高気密ってすなわち感染リスクも跳ね上がるんだけど >>192
窓だけじゃなくて内側の木枠を完全に覆い隠す断熱性能の高い分厚いカーテンを使うだけでもかなり効果あるよ
結露がすごくなるけどね >>62
樹脂のほうが安いやろ～
別にアルミで、アルミ缶のように薄く使っているわけじゃねえしw
いまさらその製造施設をステランねえとかならわかるかがw >>164
添加物問題もいい加減どうにかしてほしいよな
なんでクズ業者に合わせなきゃならんのかと
そうでなくとも人口減なのに
さらに病人増やしてるだけやし >>193
なに言ってんだコイツ
お前みたいなのは一生欠陥住宅に住んでろって 断熱性能は継続するけど気密性はすぐ劣化するよ
C値0.5で建てても数年で1.0を超えてしまう >>201
そもそもいうほど寒くないやん日本
雪国住んでるなら知らんが太平洋ベルト地帯なら木造でも余裕だわ 安いガスをアホほど使ったセントラルヒーティングありきなんでしょそれ
良いんだよ冬に冬を感じるのが日本人だよ カビるから結露だけはなんとかしたい
気密とかは割とどうでもいい 毎回アルミサッシ利権とか言う奴いるけど日本のサッシメーカーだって昔から樹脂サッシ販売してたけど全然売れなかったんだぞ
一時期トステムがアンダーセンの木製サッシを販売してたがこれも売れなかった >>203
5年で3倍くらいになるからね、それはもう宿命 >>199
ケミカル業界とか利権すごいんだろうな
製薬会社や建築業界同様 >>211
そりゃ高いし
断熱なんて大して気にしてないのがほとんどだし ジャップは換気信仰があるから
毎朝どんだけ暑くても寒くても換気して「ああいい風」って言わないと気が済まない >>198
材料費はアルミ高いけど大量生産が成立してるから最終的に樹脂より安くなるってのが現状だよ
樹脂サッシがもっと普及すれば値段逆転する >>215
ちなみに感染が多いのは圧倒的に家庭内だから家庭内の気密ってもろ影響するけど 確かにアルミサッシは開けやすい
メリットはそれだけ >>205
おいガイジ、断熱性能は夏のクーラー使用下でも冷房の効きに影響する
言葉はわかるか、この糞ガイジ
こんなところで池沼撒き散らしてないで安倍のチンコでもしゃぶって寝てろ >>221
知らねーよ
オレらは何ともねーから
感染しない努力もできねー馬鹿はすきま風ビュービューの欠陥住宅でヒーコラ言ってりゃいいよ >>12
街の電気屋の仕事が無くなるからだろ
国民の命をちょっと危険に晒すだけで雇用が生まれる >>221
今も窓を開けてる
まだあまり寒くないからいい感じ >>14
これなんだよなー
日本は窓にも換気性能求められるから性能上げられない
暖房器具等のしよう環境も違うから簡単には比較できないよね
換気扇付けても空気の入り口無いと換気できないし 欧州の何百年も前からあるあの建物の窓が本当にそんな性能持たせてあるのか？
アメリカも馬鹿でかい開口のビルとかあるけど、あれガラス何重にも入ってるの？
俄には信じ難いが 2年前に頑張って簡易内窓手作りして付けたわ
冬は雪が降る地域だけど暖かさがしっかり保たれてる >>224
断熱等級高くて防犯性能もあって遮熱も考慮した高級サッシの吐き出し窓はアホみたいに重い 日本にいながら世界基準の最高の窓を手に入れるにはどうしたらええんや
自分で輸入するしかないんか >>12
規制緩いよ
国内で生産製造してる会社が勝手にきついと思っているだけ >>226
冷房なんてカーテンによる遮蔽とか西日避けるほうがよほど重要では？
アルミサッシか否かって西日100としたら1か2だろ >>235
普通に国内大手メーカーが売ってるから買って付けてもらえばいいぞ 窓なんて無くてもよくね？
窓無しで断熱に特化した家という選択肢も作れよ >>231
なにがこれなんだよなーだよこの糞ジャップ>>19の言うとおり高気密高断熱の家は全館空調がセットだ外国もかわんねーよ糞ガイジ
自分が特別だといつまで勘違いし続けてんだ、お前達はよ >>235
APW430やレガリスは世界レベルで見ても最高水準の窓ですし、
五重サッシや三重サッシの樹脂窓は普通に国内で流通してますよね。 ウチは断熱等級6相当、当然樹脂サッシペアガラス。暖かいだけじゃなく結露ないのはマジ最高だよ 断熱性能と透明度と強度
要はどこにフォーカスするかって話やろ
日本国内だと断熱性能に対する需要が低いてことだと思う >>241
建築基準法で人が生活する居室は換気や採光に有効な窓を設けなさいと決められているので… 五重ガラスの樹脂サッシや三重ガラスの樹脂サッシね。 >>226
日本の住宅は開口部の面積が広すぎるんだよ
しかも陽の当たる南側をやたら広くする 多分雪国に住んでるやつと太平洋ベルトに住んでるやつで印象がぜんぜん違う アルミサッシは結露がヤバいからな
ストレス半端ないぞ >>47
アルミ樹脂複合サッシは熱還流率2-3なので全然ザコ。ドヤれるものでは無い >>245
まあ気密断熱性能をガチで上げると差額が数百万とかになるからな 断熱性能いいと別に暖房つけてなくても
布団からトイレ行くのが億劫じゃないのがいいよな はあ？日本人は夏は暑く冬は寒い、
季節を感じられる世界で唯一の民族なんだよ四季もあるし
無神経な外人にとやかく言われる筋合いはないね >>14
>>231
最近は24時間換気が必須だろ
窓開けて換気なんて古すぎる 政府「もっと電気使え！ガス使え！性能高い家にしたら家も傷まなくなって建築儲からんだろ！」 >>253
圧倒的な快適性と省エネ性を得られるけどな。数百万なら全然元が取れる インプラスつけるか迷うわ
アルミ2層ガラスなんだけど結構変わるかな 二重サッシはマジで効果あるからオススメだぞ
窓開けるのめっちゃ億劫になるデメリットもあるけど 貧乏人の俺は、自作中空ポリカの二重窓。これはめっちゃ有効。 これだいぶ前から言われてるけど
日本特有の事情があるの？ 住宅の騒音性能でも同じようなもんだったりしてね
恐らく 昔の縁側があるような住宅はよく出来てる
縁側があるから座敷から軒先までの距離があって開口高さも低い
そうすると陽の高い夏は座敷に直射日光が入らずに涼しくて冬は陽が当たって暖かい >>266
日本はアルミサッシ作りすぎてアルミサッシがアホみたいに安い 断熱！断熱！
窓開けるぞ！換気！
このゲェジ共なんなんだよｗ >>266
｢家の作りやうは、夏をむねとすべし。冬は、いかなる所にも住まる。暑き比わろき住居は、堪へ難き事なり。｣(吉田兼好、徒然草)
こんな1000年前の言葉をありがたがるアホな国民性なので。 そもそも1枚ガラスのせいで結露がヤバくて
長年その状態だったから窓枠がカビだらけになってたんだよな
アルカリ電解水でできるだけカビ殺して
乾燥したら紙ヤスリで腐食した所ならして
カスを掃除機で吸って養生してペンキ塗って
それから簡易内窓をカッターとノコギリでカットして取り付けた >>271
そう。ペアガラスでも枠がアルミなら全く意味なし このテのスレで毎回一条工務店で家建てるのどうか聞くといっつもダサいけど性能はいいぞ！みたいなのしか返ってこないけどホンマか？ >>280
一条工務店は安くて断熱機密性能がいい家を大量供給してる。安いのはバリエーションが少ない事の裏返し。独自性を出そうとすると高くなったりそもそも無理だったりする。 >>280
性能が良いというよりコスパがいい
ダサいというより自由度が低い >>277
普通に今のサッシは樹脂か樹脂複合が標準
問題なのは日本はやたら引き違い窓を作りたがる事
トリプルで樹脂にするとクソ重くて分厚いサッシになる >>266
ヨーロッパの窓は初めから採光と換気目的なんだけど
日本の場合は縁側の雨戸や遣戸→木製ガラス戸→アルミサッシと出入口の建具として発展したから軽量化が求められた >>3
これだよね
海外には障子みたいなもの存在しないでしょ ガラス屋か大工かしらんけど、これ新しい商売になるだろ 結露自体は金属でもするけどな
二重にして空気の層を作ることで内側の結露はかなり防げるかもしれんけどエアコンみたいに排水ドレンで水分を屋外に出すか温度差で結露しないようにするしかないんちゃう？ 別に作れないわけじゃないんだろうからなんか理由があるんだろ 家も古い家で外みたいな寒さ
光熱費バカみたいにかかるし🤮 木が使えないのは梅雨があるからで分かるけど
頑なにアルミ使うのって地震対策なの？ 日本も今ではLD以外はFIXか滑り出し窓にして気密性まで考慮した住宅が増えてるぞ 長期間メンテせずに放置するバカを基準に作らないとクレーム地獄になるからやろ
断熱で売ってるスウェーデンハウスもクレームがえらい多い 日本には夜這いの文化があるから
窓は開けっ放しなんだよ >>295
作れないわけじゃないどころか、世界でもトップクラスの窓を既に販売してるけど
単純に消費者が買わないというだけの話 >>295
ユーザーが選ばないだけでアホみたいに性能良い物は売ってるぞ >>298
快不快でいうなら不快寄りだけど長持ちするのと軽いから >>298
築50年経った木製窓あるけどまだ問題なく動くぞ
1度コマの入替したぐらいだし >>298
木が使えないということはない
元々日本の建具は木製だったし金属製サッシが登場するまでは木製ガラス戸が主流だった 日本の湿度差・温度差はエグいので、
最近は壁内に膜を張るだけじゃ足りずに壁内換気システムなるものまで標準装備になる流れらしい
つまりそれが無いと徐々にカビるっつー事だ
快適だが発展途上の技術だから手を出しにくいんやろ もう25年樹脂サッシだけど劣化は無い
ブラックで可視光線もろ吸収するけど色もほぼ劣化無し
お前ら家建てるとき必ず樹脂サッシにしろ 性能の良い商品は普通に国内メーカーも売ってるんだから
ケンモメンも自分で家建てて断熱最強窓つければいいだけだぞ >>283
上司と知り合いが建てたけど上物だけで億行ってた
土地は自前だけど高いわー そりゃあそうだろう木造建築なのにサッシ周りだけ金属にしても
家が歪んでサッシに隙間が出来る ではここで極寒のロシアに進出してる飯田グループの現地建築風景をご覧下さい
https://youtu.be/lpA_QabGXyM
ロシア人がカネシンの耐震金物使って純度100%の在来工法で建ててるの面白すぎるわ
当然だけど向こうじゃ高性能「メイドインジャパン」の高級住宅なんだよなぁ 日本には高温多湿の「夏」があるから・・・
徒然草にも「家のつくりようは夏をもって旨とすへ゛し」って書いてあるだろ 樹脂サッシのlow-E副層で熱線反射強化ガラス仕様にでもしろよ 元々の昔ながらの日本家屋とか武家屋敷みたいな高級なのでも
作りが亜熱帯の国の掘っ立て小屋の豪華バージョンみたいなんだよな
元々日本の建築理念に断熱って概念がないのかも >>317
一条ってi-smartにオプション盛っても坪70～80万くらいだろ
100坪以上の豪邸か？ 金持ちの家の窓小さいよね
あれあったかいし静かだろうなー こんなんでも擁護するの沸くからな
意味わからないよ 北海道で断熱性能高い家を安価に建てられるのは現地のシロアリの種類もあるんだと
本土で北海道と全く同じ造りにしたら速攻でシロアリに食い荒らされるらしい アルミサッシばっかだったのはアルミの備蓄のためだぞ
もし鎖国になっても国民から金属供出させればいいし 日本は温暖な気候だから別に熱通しても問題ないでしょ >>329
擁護じゃなくて現実を知らないから馬鹿にされてるんだぞ カネカが昔から「ソーラーサーキットの家」
っていうのをやってるよな >>325
上司のは見たことないけど
知り合いの家はかなりでかい >>324
縁側廊下があるから雨戸を閉めればそこに空気層ができて断熱効果がある
縁側廊下に面した建具は障子だから熱を通さないし座敷の間仕切りの襖はそのものに断熱性能がある いまになってやって気づく
この国で産まれるって罰ゲームやろ セントラルヒーティングとエアコンの組み合わせがええやん効率は知らん >>330
単純に北海道は基礎断熱が主流になってるから本州みたいにシロアリが多い地域でこれやると被害が分かり辛くて手遅れになりがちだから敬遠されてきただけで、普通に防蟻処理が楽になった現代ではそうでもない 規制がゆるい→結局庶民は安いものを買う→性能が高いもののコストは下がらない
→国全体としてはクソ効率のまま→失われた50年へ 日本の一軒家ってまじで変な家が多い
その自由さから海外の建築デザイナーは羨ましいって言ってる >>33
良い家に住んどるんちゃうぞコラ
嫌儲から出ていけ 北欧に生まれてれば
最初からヌクヌクの家だったのに >>330
だから木造はクソってことだ
RCで立てればOK 日本は湿気がー
ってw
なら西洋風の家普及しねーよw
畳使わないでフローリングじゃねーかよ
賃貸もコンクリート打ちっぱなし人気なのに
何が密封したらーなのか分からないわ
窓ガラスの技術ショボいのは事実だろ >>340
ネトウヨからすると神の国で選ばれし民らしいけど実際はアフリカ生まれの人類がそこでは生きていけず逃げに逃げ続けた人種の終着点だからな
環境が悪いのはどうしようもない 家庭用エアコンが普及してないヨーロッパと比べても仕方ないんだよな >>355
ショボくないから普通に性能の良い窓も売ってるぞ 部屋のなかでは全身タイツみたいな格好で袖無しの軽いダウンをきてる
冬はこのくらいで十分 >>355
西洋風であって西洋の住宅とはまったく別物なんだわ
西洋建築をそのまま移植出来てたのは戦前まで 住宅が資産にならずゴミになる国だから住宅に金をかけたくない
代々住みたいと思うような家じゃなくてすぐ建て替える >>360
それ証明しないと記事に反論にならないぞ >>256 結露は欠陥住宅
＞ドイツやオーストリアでは窓の結露はもちろんのこと、壁体内の結露においても徹底的に抑制が図られます。
＞「建築物理上、結露を引き起こすのは誤った設計であり、人の健康を害するから瑕疵である」という考え方が根底にあります これワザとやってんだろ
外出たときの気温差を抑えるためにやってる
家でクーラー使うやつは考え直せ >>355
今まで高気密高断熱をユーザーが求めてこなかったからでしかないよねそれ
世界最高水準の設備は昔から国内で揃うけど、なぜ選ばなかったんだい？ 30年持てばいいハリボテだしね
貧乏な国だけどコストは高いね >>363
なんで畳にしなくなったの？ん？
湿気コントロールしたいんじゃなかったの日本は ( ヽ´ん`)悲しいんも......
( ヽ>ん<)冬は困っちゃうんも〜 原発利権の為に
電力消費減らしたくないから断熱しないのだろ 嫌儲のアルミサッシがーって議論は10年とか20年ぐらい古い議論
もう今じゃ国内でも高性能窓売ってますよという話で終わり。
何なら断熱リフォームで補助金もある。
さらに今年からは等級7まで断熱基準も設定され、等級4は将来的に義務化される。
つまり日本の省エネへの取り組みは加速している最中ということ。 >>372
全部自民党のせい
長い目で政策を進めなかった ジャップは苦しみを美徳とするゆえ
断熱皆無のジャップハウスに住むのだ🏚 アルゴンガス入りの二重窓にしたらあったけえ
500万かかったけど風呂場だけでも二重窓はやるべき >>366
ドイツやオーストリアみたいにFIXのはめ殺し窓とドレーキップのみの住宅が売れると思う？
文化の問題だよ、そしてそれは変節するからこそ日本でも今は性能も重視されるようになってる 基準区分の話と
現実にどの程度の性能の商品が市場に出回ってるかをごっちゃにしてるアホはなんなん？ なんでわざわざゴミみたいな家に住むの？
ジャップはマゾなの？ >>30
密閉しても腐らないんだなあ
基本は結露させないためには密封。べーパーバリアと、ハウスラップがどんだけ重要なのか日本人はまじで知らない。
ほんと家のこと知らなすぎる 樹脂あるんだーって言ったら日本は湿気がーって擁護してた奴可哀想だろw >>380
え、これで世界基準に達してないの？
君どの世界にいるの？ 中国の法定基準も満たせないらしいのは草
マジモンのゴミ スレタイ詐欺とは言わないがかなり誤解を生みやすいスレタイだな
日本の最高等級の基準がゆるいという話であって日本メーカーの最高スペックの窓がしょぼいという話ではない
勘違いしてる人が上にチラホラ >>30
ネトウヨは海外の物置レベルのジャップハウスすら擁護するのか😂 気密性～とか言ってるとカビで肺おかされて死ぬのを本能で感じてるから
窓なんかガタガタでいい！と、すーすーを好んでしまったんだよ
だから進化が遅れた。
断熱性能とは別だけどそんなこと言い出したのこの30年くらいだろう
土壁廃れてからは断熱材って何?みたいな木とトタンで壁作ったボロ屋増産して満足してたんだもん
でも北欧と米と韓国とかいう極寒の地と比べてもな
温かい先進国とくらべたらどうなのシンガポールとか？ >>380
世界基準はスレ内で既出の内容だし、
何なら自分でググってもいろんな国の基準の数値出てきますよね。
分からなかった感じですか？ 築30年のRC造に住んてるが全窓二重ガラスにしようと見積もりしたら100万超えだわ
そんなら冷暖房ガンガン入れたほうがコスパいいわ なんでアルミ主流から抜け出せないんだ？
高度成長期にアルミ成形技術で大量生産してしまってその成功体験と取引企業だから抜け出せないとか？ >>402
樹脂の二重窓はいいぞ結露ほぼない
ペアガラスはガチでゴミなんの改善もされない >>384
ドレ―キップもそうだけどヨーロッパの窓は内開きなんだよな
日本の開き戸は外開き
最近は国内メーカーもドレ―キップ生産始めたけど 窓なんて無くしてカメラでも付けてスクリーンに外映した方が安いだろ
換気なんて換気扇付ければいいしな 家の中を灯油で暖めるなら湿度と換気の課題はしゃーないとこやと思うけどな 日本は税制と助成金で貧富の差が拡大する国
消費者より経営者の方みて政治が動いてる国だ 別に樹脂の複層サッシにして新築なり改装なりすりゃいいだけじゃねーの
別にアルミサッシであることを強いられてる訳じゃないのに 金出せばいいものが買えるのはどこだって一緒
買わない買えない=日本人が貧乏っていうライフスタイルなだけ
中国人ですら日本の家は寒いって印象らしいよね 日本はアルミ（樹脂複合含め）からの脱却と同時に引違いからの脱却もしないとな
掃き出し窓として一箇所くらいは百歩譲って認めるとして腰窓に引違いはもうやめにしないか？と思う サッシって見た目たいして変わんないからみんな金かけないんだよ
キッチンやバスルームは拘るのに >>416
北海道は東京より金持ち少ないけど断熱性高い家ばかりだろ
消費者側の金がどうのとか関係ねーよ笑 >>355
自分の住んでいる家が西洋風だと思い込んでいる悲しきジャップがここに一人… >>404
商品があっても消費者が選ばないというのが現実ってこと
空調控えめでも冬は暖かくて夏は涼しい高い家より、
空調ガンガン効かせれば住める安い家が好きな国民は多い。
実際2000万の低断熱の家を高断熱にすると2300万に値上がりします!とか言われたら
「あ、じゃあそのオプションなしで2000万でお願いします」となる人が多いでしょってこと 耐震基準は大地震があったから嫌々整備されたけどコレは無理そう 北海道は先進国の気候だからね
津京は東南アジアでしょ >>47
アルミ樹脂複合を樹脂サッシだと思ってるアホ？
低性能だから複合含めてアルミサッシって言ってんだよ >>418
引違いって構造的に気密性が落ちやすいんだよね
網戸必須の日本には内開きのドレーキップが相性いいと思う >>60
耐震設計優先するなら耐熱性能に影響は出るよ
両方出来る技術が存在するなら別だけど >>5
樹脂サッシは高温多湿のジャップには合わないとどこかで見たがそれか？
二重窓にすりゃいい気がする 北海道の新しめの家から西日本に越してぶったまげたな
こんなの家じゃなくて仮設住宅だよ 一条工務店でそこそこ安いのがあるなら親に建ててあげたい
平屋とかあるんかな？ >>12
きついのは国民に対する規制だけなんだわ
人間やめて法人になったほうが住みやすいぞ このスレだけ見ててもジャップ衰退の原因ってよくわかるわ
ジャップが特別だと思い込み(湿度ガー地震ガー四季ガー)、海外の事例を一切学ばず自国の慣例だけで進める
ジャップが勤勉？
面白いことでも言ってるつもりなのかね あと日本で樹脂サッシの普及しにくいのは防火性能が必要だからだな
防火地域だと使えるサッシが限られる >>441
単純に求められてないだけでは？
日本で言えば北海道みたいな2～1地域が主流の欧州の家屋と比べても仕方ない メーカー「高性能な樹脂複合サッシを標準採用！」
↑アルミという文字を押し出さない
あまり考えてない施主「そうか、樹脂ってかいてあるし高性能っぽいな」
ちょっとだけ考えている施主「ん？オール樹脂じゃないけどどうなの？」
メーカー「5,6地域ではオール樹脂はオーバースペックですよ」
ちょっとだけ考えている施主「へーそうなんだ。じゃあそれでいいか。」
このパターンで普及が進まないと思ってる >>440
自分が買ったのが中古マンションだから詳しくない
ありがとう >>441
でも朝鮮猿は技術もなく潰れるしか能がないんだよな >>12
国は何回も基準を上げようとしてるよ
その度にメーカーではなくハウスメーカーからクレームが来る
悪いのは大手のハウスメーカー まぁ、窓開けたがりのジャップは安普請のアルミサッシでいいだろ
カネかける意味がない 難しいかもしれんが電気が足りないっていうならこういうところから改善してほしいな 都心3区のタワマン住みだけど普通に樹脂アルミのペア
海外住んでた時は樹脂のみでもう少し断熱よかった気がする そもそも窓要らなくね?トイレの換気みたいなのでええやろ >>203
色んな人が実測してるけどそんな下がってない
木の収縮収まればあとは変わらんしな
だから最初にうんと高めるのが大事 プラスチックのサッシがあるみたいだけど劣化しないの？ >>448
試験して認定受けなきゃならない
10年位前に複合樹脂サッシがことごとく不適合で問題になった 樹脂だと高温多湿の日本では加水分解してボロボロになるぞ ジャップは除湿するって発想がねーからな
無能はアルミサッシにしとけ >>462
腐食には強いと思うけど対荷重と熱に弱いしどうやろね >>468
ハウスメーカーは棟数減ってるのに儲けは増えてるからむしろ逆では？ >>451
業者のクレームに負けて国民の生活を台無しにする
政府なんて要らんのよ
賄賂でも貰ってんだろどうせ 高高にすると必然的に注文なるから1000万以上高くなる
いいのはわかるけどそこまで出せる人がどれだけいるのか >>57
こういう釣りにもなってない罵倒っていい加減もう古いと思うよ >>469
かといって全館空調にすると乾燥との戦いになるぞ 昔からスウェーデンハウスが頑張ってるけど凄い高いから広まらない
単に客が選ばない >>474
坪単価上がったら買えなくなるのはユーザーですよ 新築の人壁壊してごらん。てきとーに断熱材入ってるから。ウレタンの人もそれ蟻大好きだしガンガン燃えっから 一般的な家は勿論、城一つ取ってみても日本の城と西洋の城とではクオリティが違いすぎるもんな。
日本は昔から粗末な住というのが一目瞭然 >>482
最初からアルミありきで
企業努力も放棄しながら上がる上がる言ってんじんじゃないよ まあいくら頑張っても作る下請けは手抜きしまくりだから もともな家に住んだことのない人間にこの辺理解させるのは至難の業である(´・ω・｀) >>2
こういうのって大体技術の問題じゃないんだよなぁ >>14
知ったかすんな！
今の建売は法律で気密性上げないといけないし
24時間換気も必須 >>431
関係ないよ
許容応力度計算の耐震等級3でG3なんていくらでもあるでしょ 今建てるならHEAT 20 G2以上だな
ハウスメーカーだと一条以外は無理か >>487
別に高性能窓も普通に売ってるんだから
基準緩い分には自分で高性能な商品選べばいいだけでは 断熱や気密性の高い家は家が湿気で腐ってダメになるから今の家は昔の家と違って使い捨てで長く持たないって聞いたぞ うちはトリプル樹脂にしたよー
アルミ樹脂の複合からだと
バカみたいに高くなるわけでもなかった
サイズによっては
ほとんど変わらなかったり >>7
まずこのニュースの見出しが嘘
最高等級は素晴らしいよ
基準の話だろこのニュース
窓性能は日本メーカーいいよ高いけど >>487
実際この数年で坪単価1割以上上がったけどメーカーは爆益で施主は死にそうなんだけど 掃き出し窓も良くないんだよなー。
ウチは複層プラだけどにしたけど、6地域だからまー及第点って感じかなぁ。結露はほぼ無いな。
これ以上はコスト的に無理だったわ。 日本のハウスメーカーがアホやからいまだにアルミ使ってる
うちはオール樹脂にしたよ あと、引き違いなんて
日本独自のキチガイ規格もやめなよー
気密落ちるデー 高性能住宅の実態があまり知られていないのは
有名ハウスメーカー自体が高性能住宅を作ってなくて
大半が地元系の中堅工務店ばかりだから
新住協なんて普通の人間は聞いたこともないだろうな >>502
そう基準の話
★5ならアメリカの基準を上回るのもいっぱいあるので
しかし現在日本の建売で一般的なのは★4 仕事で新築ちょっとでも関わるとジャップハウスの断熱性能の低さにドン引きするよな
拘りないなら一条で建てとけ なんでアルミなんだろステンレスならまだ断熱効果あったろうに >>507
樹脂アルミとかもあるけど結局性能が低いからな >>500
全く逆だね
湿気対策なら
神社仏閣みたいに完全にスカスカにするか高気密高断熱の二択
でスカスカだと住宅環境悪いから高気密高断熱一択
今普通に建てられている中途半端な断熱気密の家が一番危険 北海道の建売モメンだけど雪国で使ってる樹脂の重い窓とか二重窓でもダメなの？🥺 昭和的な庭が見える窓ガラスだらけの部屋が夏は一番熱くて冬は一番寒いもん >>517
今じゃ三共アルミも樹脂サッシだしてるで >>2
いや技術は普通にあるよ
すんなり移行しないのはだいたい既得権益のせい
サッシ屋が設備投資を渋ってたりして進まんのよね >>515
日本人はほとんど5か6地域以上の温暖な気候の土地に住んでるのにどこに向けて訴求すんの？ >>511
建売は住む人のこと考えて作ってないからしゃーないな 北関東がヒートショックワーストになるわけだな
雪少ないとはいえそれなりに冷えるのに断熱ガバガバなんだもの >>499
基準上げた状態をデフォルトにすれば
それが当たり前の世界になるんだから
今高いものが流通が増えて単価安くなるやん
電気不足の解消にも繋がるし何で意地でも
効率悪いままにしとくの >>178
あれは一部販売店から無料で配るの辞めたいって話が出ててそれを進次郎がゴリ押ししただけ
環境とか全く関係ない >>513
アルミサッシは高度経済成長期に建物が一気に作られた時にその建築スピードに合わせる為にそこそこ耐久性はあり早く用意出来るからとアルミが採用された 二重窓の性能をバカにしてるケンモメンは
アルミサッシ1枚窓なんだよなぁwwwwwww
ブルブル震えながら書き込みwwwwwwww
他にすることあるだろwwwwwwwwww 電力不足で節電呼びかけるより、住宅の断熱性・気密性上げるのが先だよな >>30
湿気はあるけど
高断熱には換気システムをセットで組み込むからそれは大丈夫よ >>2
ちょっと自虐的なこと言っただけなのにな
かわいそう >>505
アルミですらそれならアルミを守る理由もないな
他を増やして他の単価下げてった方が生活が改善する分マシ リフォームで家の窓を全て樹脂のペアガラスに変えようとしたら
1000万越えの見積もりが来たんだけどｗ >>535
うちサーモスXのトリプル窓だけどダブルだと窓結構冷たいよ >>540
そりゃサッシ取替なら壁破壊するから高く付く
インプラスでええやろ
それかカバー工法 窓で断熱って言うけど窓開けたら結局一緒じゃね
夏とか常に空気循環してないとくそ暑い家だろうし >>540
窓枠交換だからね
その金額が無理ならインプラスとかになる 600年以上前の大工でもないおっさんの書いた個人的感想を言い訳にしてろくに技術開発もせずボロ小屋建てまくって高額で売りつけるジャップ建設業界が全部悪い 日本てこの時期でも結構湿度高いとこ多いしなエアコンだけで不満のある家は辛い >>540
どんなに高い窓でも一個50万だから工賃高そうだな 樹脂サッシ使うのは国のアルミ備蓄を邪魔する国賊だ！
寒ければ、走ればよいではないか！
暑ければ、走って風を受ければよいではないか！
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ！ >>544
カバー工法っす
でっかい吐き出し窓だと一枚で50万越えしてやってられない感じｗ
>>546
そういうのも有るんですね検討してみます ロールカーテンがカビだらけになったわ
外人に見せたら爆笑されそう 後進国でスマン 結局湿気の問題？
それならペラペラなのもしょうがない
更に言えば日本自体が住むのに適していない >>532
やっぱ袋で金取ってたゼニゲバ共が無料で袋配る方に嫉妬してたんだな
それしかねえもんな、動機 >>546
既存の窓ガラスにプラスするあんみつ窓ガラスは良さげだね >>542
震えるケンモメン1匹目wwwwwwwww サッシはアルミでも樹脂でもメンテナンスしやすい物がいいぞ
大手メーカーならかなり古い物でも部品残してるけど中堅メーカーや海外メーカーは対応できないことが多い >>10
原発を建てる口実を作るためにムダなエネルギーを浪費させている可能性が…？ 自分が建てた家は建築条件付土地だから無理だったけど
将来、子供が同じ土地に住んでくれるなら一条工務店で建て直してくれたらいい 複合だけど滑り出しはともかく引違いはあかんわ
レールのところの冷気がヤバい >>436
壁内結露とか言い出しそうw
関係ないのに
もともとこの義務はシックハウス対策というのを知らない系のひと？ ジャップハウスのボロさは極めて異常 四季とかいらねえよクソジャップ 何が日本には四季があるからだよ 死ね 今までの戦犯
YKKとかリクシルなんか使わず
エクセルシャノンにしようぜ！
こういう行動が日本をよくする！ >>564
☆4はペアガラスたけどまあまあ寒いんだよ ガバガバ単板ガラスアルミサッシに内窓追加するのと
まるごと樹脂トリプルサッシに交換するのだと防音的にはどっちが良いんだろうな 四季、水道水、湿度、ジャップが日本にしかないと思っているものｗ ドイツ製品が信頼されるわけだよ
ジャップ規格はレベルが低すぎる BMWとかVWのルーフって接着がバカになって垂れてくるけど日本の気候が酷なんじゃないの >>568
日本以外にも四季はある
それでも家がボロいのは日本だけ 日本企業で買っていいものは
世界進出しているものだけにしとけ
国内だけで回しているものは
碌なものがない >>583
ほぼ日本専売だった第2世代GT-RなんかのJDM人気見てるとそうも思えないけどな >>266
樹脂は弱いからすぐ歪む
と営業マンが根拠のない都市伝説を語るから ジャップ建築は実用性最低な上に景観も糞なら何もいいところが無いじゃん >>12
単純にアルミサッシで発想が止まって
肝心のサッシ会社も樹脂サッシ対応をしなかったからだろ
そこら辺は寒冷地ではとっくに検討テーマになっていて
樹脂製で真空断熱の輸入サッシを扱う業者も居たけど
値段の問題でなかなか普及しなかったらしい >>586
大型化したら割れることはあるみたいだよ 樹脂とアルミのどっちがつおいか？って結構間抜けな選択だよね
断熱性能による冷暖房費削減と
サッシのメンテナンス費用を
込みで比較して
・どっちを望むか/どちらが望ましいか
・判断せずに我慢するか
って問題のはずだけど、新築時にその判断をさせないんだよな 日本は断熱や気密性を軽視しすぎてんだよな
分譲マンションはしっかりしてるから冬でも暖房いらないぐらいだが >>593
一戸建てと団地じゃ開口率違うでしょ最上階角部屋に住んでみな ガス封入したやつもそのうちガスが抜けると聞いたけど
どうなんだろう >>596
そんなの死なないから。
それで死ぬ人は何もしなくても死ぬ人 わざわざ穴をあけた家に住んでるの同じだな
冬とか夏とかテントと同じじゃんw 冷暖房費が余計にかかるだろ馬鹿ジャップ無駄にエネルギー使うんじゃねえよカス >>337
なるほどね
結構理にかなってるのね
縁側廊下をふんだんに設置できるぐらい広大な土地持ってたら伝統的な家を建てるのが攻守最強かもしれんな（※日本に限る）
都市の家だと縁側おけるスペースあるなら部屋にしちゃうぐらい土地が狭いからなかなか真似できん
そういうところは断熱マシマシの欧風住宅建てるしかないんかな >>597
窓の不具合～割れていた窓枠のその後～でぐぐれ 断熱した方が長い目で見たら得なはずなんだけど
日本の場合、家の寿命も短いからな… >>479
はい無能
こういう無能にこそアルミサッシが相応しい 原因はたぶん木造住宅が基本だったので
・基本的な断熱性能が低い
・30～50年で老朽化して建て替え前提だから
メンテナンス費用のかかる部材を使いたくない
・収入水準に応じ部材のコストバランスを決めると
高い樹脂サッシは使いにくくなる(冷暖房費比較なし)
ってなとこだろうね
需要の多い住宅市場がそれだから、より大きな建築物でもサッシにコストをかける発想や製品開発が進まず
50～60年前と同じようなサッシを使い続ける 社会自体がイノベーションや変革の種が育たない社会構造なのも大きいだろうな
合理的に考えればあって当然の選択なのに
自分で物を考えず前例や周りの真似をして生きる
ダミーロボットが政治家から末端まで溢れかえる国だから
まともな技術革新や発展が内的に発生しにくい 環境が違うから流通品の要件が違うだけで作れんって事では無いだろ いや輸入品を持ってこないと即座に使える高性能品が無いくらいには放置されてる分野だろ RC造より壁内に断熱材充填できる木造のが断熱性能は上なんやで >>108
間違ってないぞ
それは最高の窓な
省エネ建材等級のうち、最高等級の評価を得られる窓で最低基準が満たせない窓があるのは正しいからスレタイは正しいから 考えてみれば、30～40年くらい前までは電気工事屋や水道配管屋と同じノリで有名メーカーの看板を揚げたサッシ屋がそこここに残っていて
その時代に海外ではもう高断熱サッシの名前が上がるようになっていたのに、それの国内商業化ができなかった原因というのが何かあるんだろうね
バブル前後だから建築ラッシュで、部材の質を上げると値段上がりますよで流されたか、断熱で省エネという発想が掛け声だけで実体化しなかったか >>613
原因は耐震耐火をとにかく重視したため
おかげで震度6でも倒壊ゼロ、死者1とかだが窓とドアが割りを食った >>5
安価で長持ちの優れものや
断熱特化なら木製つかえばえええねん 残念ながらご自慢の耐震性能も
欧米で主流工法のツーバイの壁式工法の方が上なんだよね・・・
そしてそれを今やパクってる始末 そら大工が陳腐化して、ただ木枠を組むだけの職に成り下がったんだから、日本の住宅はもう進化しないよｗ >>609
そういうことにしとかないと業界が潤わないからな
サッシも性能上げすぎると家電の売上が落ちる
建設業界にもソニータイマー的な考えがあるってこと >>540
樹脂サッシだけで50万プラス人工10か所変えて足場と消費税いれたら1000万も見えてくるな >>629
壺カルトの精神病が進行してますね
お薬増やすか入院した方が良さそうですね >>609
家の寿命が短いのは仕方ないよ
どんなに立派な家でも古い建物は耐震性がゴミだからな
金があるなら新築一択 海外の家と比べると本当ミジメだよね
家の中でブルブル震えて毎年ヒートショックで老人が大勢死んでる国なんて日本くらいなんだろうな >>133
メルセデスだろうがBMWだろうがゴム類、樹脂類から死ぬ。
体感だけど国産車の半分くらいの耐久性と精度。
樹脂サッシとか
いいとこもって十数年じゃねーか？
日当たりのいいとこだともっと劣化早いと思う。 >>622
東京都健康長寿医療センター研究所では、「2011年の1年間で約1万7000人がヒートショックに関連した入浴中の急死と推計され、その死亡者数は交通事故による死亡者数（4611人）をはるかに上回る」と報告している。
ttps://toyokeizai.net/articles/-/323446?display=b 
感度1400倍は凄いな >>1
アルミでなくてステンレスで作れないんかな？ そもそもそんなに優れたドイツなのに原発動かさないと凍死するって時点で金持ちしか恩恵を受けられていないんだわ
10年でボロボロになっていいなら高気密高断熱でつくるのはたやすい コスト削減とか言ってるけど、実際はやりたくてもできないほど技術がないんだろう。 >>76
次元が違うわ
レジ袋は国際問題
ジャップのアルミサッシなんて他国は興味ない >>609
古い家の性能を高めるリフォームだと新築建てるのと数百万くらいしか価格変わらないくらい金掛かるからみんな新築を選ぶから仕方ないんや
既存の家の断熱気密性能を高めようとすると外壁叩き壊して柱しか残らないような状態にするから金が掛かる 何でそんなコストダウンしてるの
地震対策で金かかるからか 旅館にあるような外側アルミサッシで内側木枠のガラス窓で二重になってるだけでだいぶ違う。 うちのトリプルガラスの樹脂サッシでも最低基準満たしてないのか >>421
なにいってんだこいつ
どういう読解力なんだ？ 断熱に関してはちゃんとしてる場所東北の上の方の一部と北海道くらいだよね
俺のボロ屋なんて東京なのに真冬の早朝室温0度になることも珍しくない
冬寒くなる国はたくさんあるけど今の時代家の中まで寒い国なんてほとんどない >>652
浮いて儲けた金はドンチャン騒ぎして女買うのに使われた 既存窓に内窓ならペアガラスオール樹脂が標準でそんなに高くもなく快適になるのに
外の窓を樹脂にしたがる勢力なんなの >>635
でも日本は平均寿命と健康寿命ともに世界トップレベル >>624
小さめの通常窓はいいと思うが、大きいのはやっちまった感ある
窓によらない坪単価売りだから大きい窓つける人が多く問題が顕在化してる >>12
安全と健康に害がなければ
基本仕事したがらないから
ユッケも事件起きるまで緩々だったが
仕事しろってテレビとかで叩かれたら
本気出してきた ロンドンの賃貸に住んでたけど糞寒いぞ
お湯もまともに出ないし
セントラルヒーティングもぬるいだけ >>433
築30年近いうちは樹脂サッシの二重窓だけど >>5
アルミ自体は耐腐食性があって軽量で安い材質なんだけど
断熱性が皆無
ヨーロッパってほんどに樹脂のサッシが普及してるの？
紫外線とかでぼろぼろになりそう >>621
サッシ屋じゃあ樹脂加工出来ないから
サッシ屋生かすために断熱は捨てられてた
自民党とズブズブ 後先考えなければ木造仮設住宅でも外気温3℃の環境で家具無し無人室内15℃程度はだせるんだよアルミサッシとグラスウールで
仮設住宅だから2年～5年でぶっ壊す前提の気密性だけど 石やコンクリの塊で出来た家って異様に寒いよな？
暖炉でもつけっぱなしにしないと無理 >>638
高齢。高血圧。糖尿病。
いつ死んでも不思議ではない人たちが該当する
まぁその程度のもんですよ >>674
死ぬ人が死にやすくなるだけだ
そりゃ平均寿命が伸びるから死ぬ人がなかなかしななくなるからちょっとコケたら死ぬ。寒くても死ぬ。それを死ななくするために新築の断熱性能を上げるのはおかしい。
既築の方を上げろというべき イギップでホームステイしたとき
暖房消しても一日あたたかくてビビったよ
というか暑かった 単純に業界の反対を恐れて規制が進まなかったからだよ
規制がなければイニシャルコストを抑えたいのは売り主は売りやすい買い主は買いやすいで一致する サッシを全部輸入したら
どれぐらい高く付くんだろうか >>680
業界の利権のためにわざと寒い家を何十年も続けて死者たくさん出して国民全部不幸にしてるっていかにも日本らしいよな 冬は湿気が少ないし
夏はエアコンを付けるか、窓を開けるのだから、
粗悪なサッシが、日本の湿気に対応してるってのは
詭弁に思えて仕方ない
なん役に立つ理屈なんだか >>30
あのさぁ…
窓の断熱って意味わかる？
中卒でもわかるよこんなもん あらゆる面で非効率
どこを取っても無駄ばかり
無能オブ無能
それがジャップなのか悲しい ジャップ産より優れているという欧米のサッシがどんなもんかと検索してみたんだけど全然情報がないんだが 住宅メーカーも黒船が来ないからって国民を舐めてるんだよ まぁ、窓開けないと気の済まない馬鹿はアルミサッシでいい 具体的にどんな海外メーカーのもんがあるか誰か貼れや
「安価で性能の良い物」なんだろうな？高くて性能いいなら日本メーカーにも普通にある 耐震とか気密の性能ちょろまかしてそうだからなジャップは >>696
だからそれ何の関係があんだよ
冬は湿度が低いし
夏はエアコンを付けるか、窓を開けるだろ
粗悪な日本のサッシがなんの役に立つんだよ 高級マンションだけど窓ガラスが暖まる窓暖ていうのがあってびっくりした 日本は断熱だけじゃなく不動産に対しての考え方も海外と違い過ぎるから価値が直ぐさがる
日本の新築信仰は異常で30年経ったら建て替えるみたいな考えになってるから銀行も20年で家の価値は0という考え方になる
海外は逆に小学、中学、高校、成人のタイミングで引っ越す文化で中古を大切にするから中古物件に価値があるんだよな あのーいいからその海外製サッシ製品出してくれない？ 一条工務店で13年前に家建てたけどペア樹脂アルゴンガス入り標準だったわ
コスパは知らん ああサッシっていう日本のスラングは
本質的に正しかったのだな 樹脂はアルミの大体2倍くらいの価格を見積もっておけばよろしい
後は窓ガラスについても重要 簡単にできる窓の結露
防止方法はないの？
梱包材のプチプチを貼ったけど
プチプチに水滴がついてたわ >>707
一般的な家の窓の数から計算すると
１００万も跳ね上がらないの？材料費 一向にソースはらないからファクトも不明でネトウヨが書いた記事みたいｗ >>707
外気温差があるから結露は起きる
部屋の温度を下げればよろしい 断熱材は隙間なく敷き詰めるのに窓が粗悪品とか笑っちゃうわね >>710
YKKのカタログでも見ればおおよそ材料費わかるだろう 断熱 サッシ 海外とかで検索しても同じこと書いてるキュレーションサイトみたいなのがずらっと並んでるだけで草 良いやつ選んでも
外国の最低基準すら満たしてない絶望感
生まれる国を間違えたか >>701
取り替えるより内窓追加した方が安いし外窓をオール樹脂にするよりも断熱性能上がる 建具屋への配慮だろ？昔はアルミとガラス切り出して建具屋が窓納品してた。今でも代理店として工務店に卸す感じで中抜きしてるでしょ。
複層ガラスは工場じゃないと無理だし。 >>721
大手メーカーは直取引してると思うけどな。
地域工務店は今後のサポートもあるし、持ちつ持たれつだし、モノがデカいから搬送と価格考えると圧倒的にローカルメーカーが有利な市場だからなぁ。 窓の性能上がっても壁の厚さも薄いから今度は壁の断熱がネックになって来る。壁も20cmあればより良いね。
天井は割とやりやすいから、30cm程度断熱材入れると夏でもエアコンの効きが良いね。 今建ててるけど窓極力減らして残りは金かけてAPW430に変えたよ
あとドアもキーレスとかやめにして熱貫流率いいのにした 窓の開口部減らせば
居間に掃出し窓4枚とかやったらそりゃ金かかるし寒くなるだろって >>677
既築あげるのも新築あげるのも一緒だろw >>714
私が買った時は大体50%程の値段で実質買えました。 >>728
同じじゃないから今まで放置されてきたんだろ ぶっちゃけYKKが糞なんだろう
世界シェアも全く取れていない内弁慶企業だし(ファスナー除く) 最近は関東の安い建売でもアルミ樹脂複合ペアくらいは付いてんだろ？
熱貫流率2W前半/m2・Kくらいまで下がれば最低限十分だろ
そりゃ金あるんなら樹脂トリプルにすりゃいいけど、予算に限りあるならバランスも大事
そもそもベルリンと東京の1月最高気温は8℃も違うんだから土俵が違う、ドイツと比べてどうのこうのという話じゃないし、日本でも北海道なら樹脂ペアが当たり前になってる 日本は携帯がガラパゴスだったように
サッシもガラパゴス状態で競争力落ちていた 北海道では樹脂窓の雄、シャノンがある！
関東では聞かないけど。 アルミサッシ民だけどインプラスの内窓つけたらすげぇ断熱性で草
樹脂サッシすげぇなマジで >>734
建材のシェアなんてどこもそのお国のメーカーやろ… 世界一のYouTuberことププッピドゥーが日本を認めているのだが？ >>739
いや、アルミの二重窓でもかなり良いからね。空気層ができるだけでだいぶん違うし、複層ガラスより空気の体積がデカいし。さらに樹脂枠だからね。
外に小さい部屋があるようなもんだよ。 暑さ寒さに本人我慢できてるつもりでも体は悲鳴上げてるってのを認識すべき
体悪くしてるくせに無駄に長生きできちゃうから医療費ばかりかかる
暖かく涼しい家に住んで健康寿命伸ばすよう国をあげて進めてくべきなのにな 家の断熱性上げるのはいいけど、折角のUA値0.4の20帖リビングに6.3kWのエアコン入れるみたいな無駄を無くした方がいいと思うぞ、イニシャルコストも上がるし、それ以上に超低出力運転になるから相当効率落ちてる
新築時にハウスメーカーが入れる時もクレーム忌避でとりあえずデカいの入れようとするから本当に質が悪い さすがド底辺貧乏孤島豆粒ゴミ国家って感じで誇らしいwww
窓一つすらもろくに仕立てられないwww
四季に生まれてから死ぬまで延々苦しめられるのにエネルギーだけ死ぬまで延々垂れ流し流出そして金も延々垂れ流し失うwwwww
只でさえ貧乏なのにねぇ >>734
世界最高水準のモノ出してるでしょ、庶民が金なさ過ぎて選ばないだけで >>747
確かにそうだけど換気システムとの兼ね合いもあるからな。断熱立派でも外気導入の3種とかならそれなりのスペックいるんでない？ 断熱性だけじゃなくて防音にも優れてるしな。
二重サッシもオススメ。 北朝鮮よりはちょっとだけマシなハリボテ国家だからな >>747
大容量のAC付けるのは全館空調入れられない家庭用でしょ
そして多くの場合それで済むという 大工が馬鹿だから勝手に抜くぞ
zeh対応うたってるハウスメーカーの床下断熱が基準満たしてないのも多い
素人に毛が生えた程度の担当が材料手配するから当然だな
基準満たしてなくても安いの使う
建築の全ての過程において施主検査しないと全てが大工のせいで手抜き住宅になる
とにかくハウスメーカーが使ってる大工は信用すんな
自分で請ける能力のないノータリンだらけだ >>747
エアコンのサイズもだけど、設置場所も考えたほうがいい
せっかく24時間換気でうまく回せてるなら
玄関とか脱衣所とか階段の踊場につけて居住スペースで直に風当たらないようにしたほうが快適
色んな展示見たけど高性能住宅謳ってるくせに普通にリビングにつけてるとこばっかでがっかりしたわ >>756
日本人が上物に掛けてる平均価格が2000万くらいだからこそ半世紀前から存在してた商品が流行らなかったわけで
やっすいサイディングしか使えないんだから窓もそりゃアルミになるよね >>761
うち上物2100万でトリプルガラスと内外ダブル断熱+太陽光パネルでZEH住宅だけどな
もっと安いローコスト系ハウスメーカーじゃないか？アルミサッシ使ってるの 防犯防災面では疎か過ぎて役に立ってねぇよ
今どきの家は >>762
俺に言われても困るけど、殆ど地元の木端工務店か良くてビルダーが家建ててるわけで、大手8社で建てるのなんて2割くらいしかいないからね 90年代くらいまでは床から天井まであるような大きい窓が開放感あって人気＋アルミサッシ
そりゃ屋内寒いわけだわ
俺のボロ屋なんか角部屋で三面に大きい窓ある
やっぱメーカーへの配慮なんだろうな、アルミサッシの会社が潰れたらどうすんだ責任取れるのか！ってｗ 省エネ基準をもうちょっと底上げしてＺＥＨ全館空調が当たり前にならないかな
もちろん狭小は法律で禁止 >>764
大手じゃなきゃもっと安いでしょ？
窓だけトリプルガラスにしても余裕で2000万でいけるやん >>767
そんな事言っても現実問題として日本のアルミサッシ割合は圧倒的なんですよ ガスファン使えないと大変だね
夜に窓だけじゃ進入されるよ >>15
そうなのか？
少し前までアルミダブルサッシだった気がするが・・・
確かに最近建築されたアーネストワン系建売のルームツアー動画を見たら
エピソードIIが採用されてたわ
※アルミ樹脂ダブルサッシ
この建売だけの特別仕様かもしれんけどね 住宅ローン金利優遇とか
役所がかなり、工夫して
ようやく今は
まだ海外に劣るとはいえ
安い建売でも昔に比べて
はるかにマシな
耐震性能と省エネ性能を両立してるよな。
これまで、どれだけ住宅性能が低かったのかと。
日本で中古住宅市場が成立せんかった訳だよね。 >>772
長期優良住宅にしようとするとそれだけで2～3割単価跳ね上がるからね 冬は暖房つけると結露が凄い
対策を調べると日本の冬の風物詩とか言ってて草 >>739
今頃気付いたのか
おそすぎるぞ
PCパーツで例えるなら樹脂サッシはSSD、アルミサッシはHDDなのよ >>732
オール樹脂トリプルサッシの家に住んでいて
高気密高断熱住宅の良さに気付いてしまったモメンが多いからだろ
SSDに換装した自作PCモメンが「HDDはゴミ！SSDが正義！」とSSDを布教しまくる現象に似ている >>778
その割にはなんで日本のメーカーは作れないんだ的な意味不明なレス多すぎだろ
普通に買えるのに あるいはMacに触れて、WindowsのゴミUI/UXに気付いてしまったモメンが
マカーとなり「Mac最強！Windowsダサすぎ文字ギザギザすぎ！」とMacを布教し始める現象にも似ている >>781
俺のやってるゲームが動かない限りMACはないよ >>779
どちらかというと「環境と人体に悪いアルミサッシの製造販売を禁止しろ！アルミ樹脂も同罪だ！オール樹脂だけでいい」モメンだらけじゃないか？ >>783
それはちょっとポジティブにとらえすぎでしょ
ジャップは技術力がないから樹脂サッシが作れないとか意味不明な喚き方してるもん ちなみに真冬でも半袖は嘘じゃないからね
オール樹脂トリプルサッシかつ高気密(気密テープで丁寧に施工、気密が取れなくなる引違い窓は採用しない)住宅はガチで温かい
暖房切っていてもPCの排熱と人体から放射される体温で25度前後をキープできる そういやケンモメンと同じ断熱キチガイの吉田の家もPCの排熱だけでくっそ暑い！wと自虐風自慢レスしてたっけ
まぁそういうことだ
嘘ではないってこと 俺は服を着るから２０℃キープでいいです
ローン金額のほうが半袖より重要だから >>786
あれPCの冷却考えないただのガイジやで まあ今時新築なら樹脂サッシ+Ar入Low-Eペア以上が普通だし、
やっと他国の背中が見えてきたレベルだろ
それでも1.6W/平米Kだったかと思うが >>790
日本で言うところの1～2地域基準の欧州と比べても仕方ないと思うけどね >>791
その日本式の地域区分も時代錯誤なんだよな
3地域、4地域が広過ぎるし、冬の気温を基準にしてるもんだから真夏の暑さは無視
アホすぎる >>794
世界の暖房マップみると日本は最底辺だし
安普請が良いのではなく
選択肢がそれしかない貧乏人しかいないってことだろ >>793
今年も改定されたし常に更新されてるよ
そもそも最低基準が引き上げられて住宅価格が上がっても手が出ない層が増えるだけで何のメリットもないからね また韓国に負けてるわ…
ホントやってる感だけで生きて来た土人国家 太陽光とか「これ要らんやろ」みたいなのは利権があるからバンバン設置義務だの補助金だの推し進めていくのに
住居人が豊かに生活できる部分については鈍足だよな。
ジジババとか気温の変化に付いていけずヒートショックとかでポックリ逝くんだからもっと気合い入れてやらないと行けないはずなのに >>796
面格子は外付けだからネジ山は潰しておかないと
外されちゃうよ 夏は暑く冬は寒いクソ家
金だけは一級に取っておいてなまあ日本はどこもこれだけど >>802
今はもうネジ山潰しても色んな方法で簡単に外せるんだよなぁ
マジで助かる 青森だからapw430だけど関東ぐらいだったらapw330位でいいなあ
何なら樹脂アルミでもいい
次は窓自体小さめに建てるわ >>803
ここで比較されてるドイツとかの新築は平均価格も日本の1.5倍あるから古い家をリフォームして住むしかないからね
ドイツの家は寿命が長いからってのは完全に方便 >>803
そんなこと言おうが
土地も買えずに細長い家が事実でしょ
気密どころか元々狭い家だからすぐ暖まっちゃうよ >>805
その時点でバレルから
時間掛かってるから >>810
時間は全然かからないけど何を言ってるんだ？
音の方が問題だと思うが空き巣ならあまり関係ないしな 高気密 高断熱が必要になってくる家なんて
建物だけで80坪ぐらいじゃないと実感なんでないよ >>813
進入するまでに時間は掛けたくないから
こんなの心理戦なんだよ
雨戸も無い家じゃそうなるだろ これは日本サッシ業界の業界構造の問題
サッシメーカーは同時にアルミ素材メーカーでもあり
鋼材業界ではC団とも呼ばれシェアと業界地位を確立してる
そりゃアルミやめろ！って言われてもやめるわけがない 知ってた速報
ガラス1枚のアルミサッシも多いしな！窓から熱が逃げまくる アルミを使わせたいなら外壁でも室内側でも遮熱素材を推していけばいいのに
断熱とセットだけど真夏の強烈な日差しも真冬の猛烈な冷え込みもまずは外側でシャットアウトしますよって売りになると思うんだわ
（もうやってるところはあるけど）
窓は木製アルミクラッドでなきゃ時代にそぐわないんだから諦めろとしか >>815
もうスクリューで外すのが主流になっちゃって1分もかからんよ
心理戦つっても金目の有無が足切り判断なんで雨戸はあんまり関係がない
田舎だけだよそれ 今どきタマホームとかの格安ハウスメーカーでも樹脂使ってんでね >>814
㎡だと264だよ
建物がデカイとそのぶん空間が大きくなるから
必要になるだけだよ >>819
雨戸が無い家なんてカッターですぐ斬られちゃよ窓 外側アルミで内側樹脂にしろよ
これなら強度と断熱を両立できる >>822
確かにそれはある
ダイヤモンドカッターで簡単に切る奴
結局その家にいくらあるかなんだよな
リスクリターン管理
逆に言うと貧乏人程防犯って意味ねー お前ニューヨークの冬なんて-20度だぞ
水道管のパイプが凍っちゃうから暖房をつけ続けなきゃ水が出なくなるんだぞ 国によって事情は違うということすら分からない頭の悪いケンモメン >>824
窓押ししてるけど
見栄えだけの家ばかりで進入され放題 >>828
そんな立派な家はセコムしてるんちゃう？ 東京大阪でも冬季の室温10℃になるようなゴミ家ばかりなのに
国によって違うとか気候が違うとかよく言えるな
相対的じゃなく絶対的にみても足りてねーんだよ >>829
セコムならシールが窓に張ってある
家がそうだから 他の国に住んだことないから分からないんだろうね
ヨーロッパは日本の2倍ぐらい冬が厳しいのに >>831
うちの実家はセコム入ってるのに窓に貼ってないぞ
めんどくさがってるだけだろうけど ロンドンの冬は暖房切ってると死んでしまうレベルですよ
日本の東京でそんなことねえだろうが 全ての国が日本と同じ気候なんだって思ってるような幼稚なケンモメンばっかりだなここは >>832
他の国住んだけど日本の屋内の方が寒くて厳しいぞ >>742
ドローンもったいなかったな
トルコだっけ
軍事用ドローンで大儲けしてるとこ >>833
勝手に思っててくれ
結論から言うと
糞狭い家に高気密 高断熱なんていらねぇよ
それよりも家をデカクして売れ 断熱スレ、毎回完走するの草
何でそんなにみんな興味津々なんだよ >>828
実際は言うほど窓押しではないんだけど
ガラス貼りの家を見た時は寒気がしたな
あそこに入るやつは相当バカだって思った >>838
床暖房もいらない固定資産税が関わってくるから >>95
ヨーロッパの北半分や中国の南半分も建築は木造やけど？ >>840
外務省の人が住むような窓が少ない家にでも住んどけ
知り合いがそうだから >>839
・ジャップジャップ言って馬鹿にできるから
・実際に最近家を建てた経験のある人が少ないからみんな現実を知らなくて反論が少ない、無視しやすいから >>844
断熱理由だと窓の存在意義が本当にねーしな
前もそれでスレ立ってたっしょ >>846
前スレどうだかは知らないけど
実際はそうだよ え～去年家建てたんだけど複合サッシあかんのか…
福岡なんだけどそんなに寒く感じないけどな >>848
まぁ俺個人は暑いの嫌いだから冬場は窓あるほうがいんだけど
夏の窓って田舎ほどクソゴミだからな
夏の断熱は窓より屋根の方が問題だから >>850
勝手に建ててくれよ
それだけの土地がないと無理だけどな もうとっくに複合サッシ
だけど外側をアルミにしてるのは耐久性目的
生涯サッシなんて変えないから >>852
うち400坪のこど田舎おじなンだわ
家3件断ってンだわ
マジレスすると広くて手入れできねえし相続放棄を考えてるわこんなん あと木造で高気密高断熱にすると
家の耐久性は20年と思うべし
10年でヤバイのはやばくなる だいたい古い家とか窓がデカ過ぎるからなLED照明普及後の家は窓は最小限で換気は換気扇で機械的に換気
窓が多いと断熱防音耐震性ガタ落ちで良い事無いよな 古い家の外壁リフォームとかで図面見るとクソデカサッシがこれでもか！ってくらいあるよな… さむけりゃ石油ストーブたいて
その上にヤカン
これが最強だが
高気密高断熱はそれができない >>861
マジかよ地主なら地代だけで儲かってしゃーないやろ
土地転がし何してんの？ 木ってすごいな
というか、まあ普通に考えて金属の方が熱伝導率高いのは当然ではあるが >>863
中産階級にあたるから
定期借地権もあるよ >>732
新しい技術やトレンドにはメリットとデメリットがある
メリットだけしか見えてない
デメリットは十s大それが普及し始めてから20年後とかに耐久性で初めてわかるから >>867
その割には今時家建てようとしたら樹脂サッシが標準で当たり前っていう現実知らんやん… >>823
実際はアルミと樹脂の境界部分から冷気が入ってきて寒い
https://ameblo.jp/jkic21/entry-12649421239.html
この対策をしっかりしているアルミ樹脂サッシは、オール樹脂サッシ並に高いのでそれならオール樹脂サッシでいい オール樹脂サッシで紫外線に20年以上晒し続けて統計エビデンスとってる最中
だから大手ハウスメーカーはオール樹脂には手が出せない >>872
そういう格安ハウスメーカーでも普通にグレードチェンジ頼めばいいだけなのに
そもそもそう言う製品が存在しなくて選べないかのようにジャップジャップ言ってるキチガイケンモメンは何なんだろうって… 一度しかない人生
快適さを金で買う気のない貧乏人はアルミサッシにしとけ >>875
ヒント
家の温かさなんてエアコンの能力次第
ちょっと高めの電気代払えばいいだけでそんなものカネでどうにでもなる >>1
何を言ってるんだ？気温によって重要度が違うだろ >>874
大手がむしろ多いんじゃないん？
大手は気密もろくに取ってない
坪単価高けりゃいいと錯覚してるんか アメリカのDIY動画とか見てるが日本と大差ないぞ窓
高級物件だけじゃないの >>876
内部結露するからそういう問題でもない
カビ生えて終わり >>871
レス乞食
樹脂サッシが日本で何年前から使われてるか調べてからもの言えよ
大手も樹脂使ってるわ >>878
気密とるにはツーバイしかない
ツーバイの高気密高断熱には結露による耐久性のリスクが高いので
高気密高断熱すればするほど木造の耐久性は落ちる
それは大手は30年保証とかあるのでできないんだよ >>874
そんな個人の問題の話ではなくて
日本全体でオール樹脂サッシを義務化して
環境負荷、CO2排出量削減に舵を切るべきという話なんだぜ
最低基準がAPW330あたりの樹脂サッシになれば、量産化によってコストが下がり
今のアルミサッシ並のコストで採用できるようになるだろう
レジ袋有料やソーラー発電義務化よりも遥かに効果がある
賢モメンはそこを狙って啓蒙活動してるんだ >>878
大手で頼むような人なら尚更金に余裕あるんだから気軽に仕様変更すりゃいいだけだろ？
というかどっちにしろ選びたきゃ普通に高性能品を選べる状況にあるのにジャップジャップ言ってるキチガイケンモメンは何なんだよ
海外から輸入しなきゃとかネタなのか本気なのかよくわからんこと言ってる奴もこのスレにいるし >>881
紫外線に30年あてても樹脂の劣化がまったく大丈夫という明確なエビデンスがない限り
大手は30年保証してるメーカーがあるのでできない >>884
仕様変更で気密測定する大手なんかあるんか >>883
このスレのキチガイケンモメンはそんな高尚な話はしてないでしょ
海外から輸入しなきゃとか意味不明なこと言ってるのに >>880
カビの原因は高気密高断熱
防水防湿シートの破損劣化が原因だよ
あんなもの完ぺきに施工して30年保証なんて現実的に絶対無理
売りっぱなしの新興メーカーしかできない >>889
窓が糞だと暖房いれたら結露する
そしてかびる
日本の今までの家は全部それ
30年保証は見るってだけで何かするときはめちゃ金取るから
そんなの他のどこでもできることだよ
30年保証なんて何の意味もないんだわ >>33
これはいい家だな
スウェーデンハウスか？ グラスウールはカビる
断熱材は吸湿&放湿性能があるセルロースファイバーが良い >>893
でっけえ引き違い窓は雪国以外でもせめて二重サッシにしとけばな
騒音問題も少しは減るし YKKは中国向けにめちゃくちゃ良いグレードのやつ輸出してるのに日本国内では手に入らないんだよな… 賃貸に住むと異常なほど他の住人の生活音聞こえてくるし日本の建物は狂ってるよ アルミサッシは日本で太古より連綿と続いた文化だから… 日本は地震があるからまともな建てもん作っても無駄だしな C値も測定してないメーカーの家なんか買わないことだな
大手はほぼ全滅するが 海外の最低基準はなぜ満たさなければいけないのか日本と海外は気温も気候も全く違う
それも分かっていない朝鮮総連頭悪すぎ >>898
湿度の高い日本ではその方がいい
ヨーロッパやアメリカと日本は全く別だ頭おかしいのか朝鮮総連 >>903
その最低基準がこれから日本でも最低基準になるんだが
残念だったな >>906
頭の悪い奴だなぁロンドンなんてのはな暖房入れてナイト凍死する人が出るぐらい寒さが厳しいんだよ
nyは暖房入れ続けないと水道管が凍って水が出なくなるんだよ
東京でそんなことねえだろうが 頑なに日本の住環境が遅れてるのを認めたくないこういう奴が日本の成長を阻害し続けたんだろうなぁ >>908
老人の心臓麻痺と一緒にするんじゃねえよバーカ >>909
ちなみに地震が多い日本では耐震技術は世界一だけど世界は日本の耐震技術に合わせないのか？
お前が言ってることはそういうことなんだよ間抜け >>910
断熱と気密しっかりしてたら死なないんだが >>912
ロンドンでは暖房を切ると真冬では20代でも凍死するから気をつけろよ むしろ欧米主流工法のツーバイの壁式工法の方が耐震性上なんだよね
今日本はそれパクってマネしてるの 、、世界は国によって条件も気候も全く違うということを想像することすらできないとは。
朝鮮人ははここまで頭が悪くなったのか、、、 今の日本の基準法だと
冬季無暖房で室温が8℃を下回らないというのが基準
8℃って真冬の外気の最高気温ですかww？
相対的ではなく絶対的にも断熱性能足りてないのは明白なんだな 日本の基準なんかいまだに40年前とかで止まってるからな笑 >>827
断熱性能は高けりゃ高いほど結露も熱中症もヒートショックも無駄なエネルギー消費もなくなるんだから
木の枝や泥で家を作らざるを得ないアフリカの貧困地域はともかく、先進国から国とか地域とか気候とかぜんぜん関係ないから
そして日本の家屋の室内の平均気温からいえば、日本の住宅の断熱基準は明らかに日本の気候に対して十分とはいえないから。
それともなにか？お前さんは、日本の住宅の断熱基準が低いままで、日本国内の冷暖房湿度管理のエネルギー消費が大きくなればなるほど、都合がいい立場の人間なのか？
俺にはお前さんこそ「敵性国家の工作員」にしか見えないね 日本の住宅性能をPC性能で例えると
未だにCeleron 4GB 500GB(HDD)で戦ってるようなもの
諸外国はCore i5 16GB 1TB(SSD)の時代に >>921
不要な窓を減らせ
そしてAPW330でいいから樹脂サッシを導入してくれ 例えば便所、風呂の窓が良い例だ
マンション住まいの人なら分かると思うがトイレも風呂も窓なしだったはず
それで不便に感じたことはあるだろうか？ないよな？
換気システムがあるのに窓を付けて換気する意味はない
そもそも防犯的によくない(特に浴室の窓)
この2窓を削減して浮いた分をオール樹脂サッシ予算に充当すべし これ定期で立つネ
密閉性を言うならまず隙間だらけの引き戸（外ドア）を何とかしないと
開閉スペースをケチって和式の見栄のために存在する欠陥品だよあれは ミサトさんが日本人にはサッシと思いやりがあるからって 結露は建物の作りが悪さが原因 本来無くて当たり前なんよ(´・ω・｀) リクシル「レガリス」やりすぎ!? 前人未到の5層断熱窓が新登場！
https://class1.jp/kenzai-digest/detail/legaris/
小池はソーラーパネルよりもこっちやれよ
窓ガラス最優先だろ！
しかもソーラーパネルなんてマンションは付けられないし
レガリスに補助金つければタワマンでもつけらるぞ
省エネすれば赤字も減る 今や家の湿度管理をするのは当たり前だからなぁ
隙間風ピューピュー家には結露がお似合いだな 俺は窓はそこそこでいいからダクト全館空調と熱交換換気が必要だと思う
夏の湿度、冬の乾燥に対応するにはダクト全館空調と熱交換換気が必要だ >>934
そっか
熱交換器も必要だったな
東京はマンション多いから
マンションで出来る事は
熱交換器、レガリス
あの何かある？ 東京みたいなマンションでも戸建てでも使えるのは
二重窓のインプラスも追加で
防音にもなるから電車や車もうるさくない アルミサッシは国策だったんだろうな
鉄冷えで軽金属に軸足移そうっていう
その流れで樹脂サッシへの移行が邪魔された >>938
リクシルでは？
レガリスなんかもやってるし
窓だけは北海道でも沖縄でもマンションでもおすすめ出来るカテゴリ >>938
リクシルはちょっと前まで
悪質なデマで樹脂窓批判してた先鋒だから
良いイメージは無い >>941
でもレガリスとかハイスペックなモノが出てるぞ
オリンピックよりもレガリスに補助金とかつけた方が
今の日本の双子の赤字を解消できたかもな
あーオリンピック失敗した 中古戸建なんでＤＩＹでポリカ内窓付けた。
和室は障子にポリカはめ込んで簡単に二重窓化出来た。オススメ。 >>943
インプラス？
防音室フィルムは貼った？
おすすめだよ 補助金はだいぶ色々出てるやろ リフォーム検討中の人は調べたらすぐ出てくるから見ないと損やぞ >>941
YKKが樹脂推し始めてAPW330、430出し始めた頃、
リクシルは「アルミ樹脂のハイブリッドが1番いいんですよ！樹脂は耐候性が！」って言ってたよな
「じゃあマイスターはダメなの？」って聞いたら「樹脂の需要もあるから出してるだけで・・・」みたいにモゴモゴしてたわ >>30
断熱の意味知らんのもヤバいけど完全密封とか知恵遅れ丸出しだなｗ 窓冷たすぎて暖房無駄にしてる
遮熱シート貼ればいいんか?
どのメーカーのがいいのか全然わからん >>948
無駄金だからやめときな
シートごときじゃ誤差にしかならないよ >>948
素直にインプラス
DIYでも簡単だがサイズ計測はキッチリやれ >>938
圧倒的にYKK
実際にショールームで触るとリクシルは作りがしょぼい マジでクソだよな 木造だと壁もスカスカだから
二重サッシにしてもこれからの季節、朝は室温-2度だわ
これでも南関東なんだけどなw >>952
それはスカスカのレベル超えてないか？？
日中で外気温+3度ぐらいはさすがに木造でもある。
隙間風凄いとか？ 自作の掘っ立て小屋に住んでるけんもめんがいるみたいですね… >>955
自作の掘っ立て小屋に住みたいんやけど
掘っ立て小屋を作る能力も無いから仕方なくホテル生活してるわ ちょっと面倒だけど壁ならDIYで断熱しろ。
壁剥がしてスタイロフォームぶち込んでボード貼ってパテ入れて壁紙貼るだけだ。
金もそんなかからんし特別な道具も必要ない。
最悪ボードから業者に頼めばいい。
3年もあれば光熱費の差額でペイできる。
天井はさらに面倒なんでDIYではやめとけ。
やるとしてもグラスウール敷き詰めるだけぐらいにしとけ。
エアコンがある場所は一人では無理なんで誰か呼べ。
インプラス+これだけで相当防げる。 >>876
間違った知識をここまで自信満々に言えるのもすごいな >>958
それは確かにデカいけど、そもそも今の断熱材ですら他国からしたらペラペラすぎるんだよ。
北欧なんかはキチガイレベルに分厚いから除くけど…
ドイツだったかな、結露したら欠陥住宅で業者は絶対直さないといけない。
中国もそんな適当でいいのか？と思うし手抜きするとこはするんだけど断熱材の分厚さや窓のグレードが日本より良いから寒くないんだよな。 出窓最悪だわ
ホムセンの断熱シートって効くのかな？ 単に耐久性重視でアルミサッシが多かっただけなんじゃね
つうか断熱性能等級て10月から7段階になってしばらくしたら新築だと等級4が最低限とかになるんじゃないんかい >>961
効かない。
上に書いてるように素直にインプラスにしろ。 >>962
断熱性能上がるのは良しとしても24時間換気で15%損失が確定だからな。
シックハウス対策するならもっと安全な物を義務化した方がいいろ…
二酸化炭素濃度も上がるけど24時間換気でなくていいし、今は換気で切るエアコンもあるし 防火窓とかいう無駄に高価な網入りガラス使わされて断熱メタ糞にされた
窓枠周りが結露しやがるし
あんなもん性能偽装に決まってんだから
実際の火災じゃ焼け落ちるだろうに
ジャップランド死ね カナダで気温が-30℃ になる地域に住んでたが確かに窓ガラス1枚で平気だったな
二重ガラスでもないのに耐えられるのはガラスの性能が異なるからなのか >>968
北海道も集中暖房だけど窓ガラス一枚なの？ >>969
カナダは資源国だから
ドイツやスウェーデンフィンランド、ヨーロッパ主要国は
日本と同じ無資源国だから
工夫しないと双子の赤字を抱えるぞ 湿気の違いだろ
結核が国民病なのは湿気に一因がある >>876
化石燃料系暖房は発電機しか認めないってすれば電力増えそう 糞サッシ業界の利権のために日本の家屋が貶められエネルギーが無駄に消費されてきた レガリス以上の窓に補助金つかないのかな
レガリス以上の窓が補助金で当たり前になれば
双子の赤字もどうにかなるのでは？ 日本は外国のようなゴミ建物ならあっと言う間に建物崩れるような地震が頻繁にあるからな。
日本の強地震だと木製窓枠だと建てつけが悪くなり開けられなくなり死ぬからな
開けやすいアルミのほうが地震対策で最強だからそうなった市場原理だよ
あとTVコマーシャルで日本家屋は木製窓枠当たり前だったのをアルミサッシが高級だと木製や樹脂は貧乏底辺の家とガンガン洗脳した結果市場原理でアルミサッシが勝った。 鍛造アルミホイール→アルミサッシ→超高級3高
てっちんホイール→木製窓枠樹脂窓枠→底辺低学歴ど貧乏
こういう洗脳を新聞テレビがガンガン日本でやった結果
もともとの日本家屋は窓枠は木製が当たり前だったのを変えた 防火基準だと木でもイケるんだよな、炭化するから延焼しないって、ほんとかね？ 窓を最低限の数と大きさしか設置しないのが1番いいぞ >>12
無駄で意味の無い規制が多いが肝心な所はガバガバユルユルなのがジャップ
例えば蕎麦なんか9割近くが小麦粉でも少し蕎麦粉が入ってれば蕎麦を名乗れる >>12
日本は外国では人体に悪影響があり使わないものをゆるゆるで使ってる
日本の資本は半分以上外国人投資家だから仕方ない >>30
エネルギーコストがどんどん上がってきているいまの時代に住居の断熱性を軽視する方向性が長続きするとは思えない まずベランダと掃き出し窓を無くさないと
根本的な構造が違う >>991
ベランダはマジでいらんな。
どーしてもならサンルームみたいにするかだな。
掃き出し窓もいらんが、1箇所かつ3重サッシにするならアリ。(吸排気能力が高いので) アルミは確かにバカみたいな素材だよな
トップクラスの熱伝導率だからな
逆素材だわ 今年もアルミサッシのスレが立ちまくる時期がやってきたか 我が国もエネルギーは輸入頼りだもんな
高性能な断熱窓枠が標準になると良いな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 22時間 58分 13秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
