男性「男女平等とは平和な時だけ。いざと言う時は若い男が戦争行く」→女、大発狂WVWVWWVWVWVWVW [796594164]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「男性は何かをする必要がある」ジェンダー平等を謳いながらそんなツイートをする国連女性機関の時代錯誤（プレジデントオンライン） - Yahoo!ニュース
国連女性機関が10月半ばに発信したツイート「男性は何かをする必要がある」
が炎上した。なぜ男性は猛反発したのか。
文筆家の御田寺圭さんは「世の多くの男性にはすでに男女平等の精神が浸透している。
それにもか
https://i.imgur.com/pHpTjOB.png 選挙権が男にしかなかった理由が徴兵制度だったんだけどな ウクライナは女性兵士も戦っている一方
なんとかレンコンとやらが遠く離れた猿の島で
熱心に布教活動をしているという >>3
第一次世界大戦のときに、総力戦として
女も兵器生産他で駆り出されたから
バーターとして女性参政権他が
取り沙汰されるようになった
と今の中学校では教えてる 逆に戦争になったほうが男女平等進むんだよ
人手がいなくなって国内で男がやってた仕事を女がやり始めるから
イランがなんか社会進出が進んでるのもそれが理由 平和なときですら明らかに男性差別がまーん延してるだろうが！
女は糞
死滅しろ 正論にぶちきれる日本のマンコさん…
しかも白人に正論ぶつけられて
薄々感じてた負い目が爆発しちゃった感じ 男女平等は失敗だったな
男女平等は男側が女に妥協し善意で与えてあげているだけだという事実を女は自覚しろ 発狂しまくってて草
まんこ本当に戦争いかねえじゃん
自衛隊だって男より全然数少ねえし 
よく「戦争の犠牲になるのはいつも罪のない女性や子供だ」って言われるけど、本当は戦争で1番犠牲になるのは罪のない若い男性なんだよね。
いざとなったら男女の命の重みって違うんだぜ。ジェンダー平等なんてのは平和が前提だよ。
この文章をどうやったら女に対する批判と捉えられるの？マジで怖いんだが ロシアなんか大戦時からめっちゃ女性兵士おるやん
スナイパー部隊とか 投票権がある以上戦争は女の責任でもあるので
なんで男の責任だけにできるのかをフェミは説明できない
若い男は権力を有していないので自業自得でもない
戦争をはじめられるのは「権力者」であってジェンダーは関係ない >>24
全然いない
というかまさに現代のウクライナとロシアの戦争で女性兵士なんて全くおらん
戦死者は男だけ 戦争の最大の被害者は男であるのは間違いない
一番死に近いのだから そもそも戦争をおっぱじめるのが大体にして男だろう
男が引き起こしているのだから男に責任がある じゃあ女が銃持って前線に立つの？やらないでしょ？女はギャーギャー言うだけで男性と同じ権利が持てて楽チンだね…あっ楽まんだね >>28
選挙で男を選んだ結果だろ
選挙権があるのに文句ういなよ無責任マンコが 南京陥落の誤報に女たちも提灯行列で熱狂してた事。俺は知ってるぞ
侵略によって得た利益の分け前に女だってあやかるんだ。安全地帯でな
もちろん男の方が戦争に積極的だったのだろうが女だから無罪とはならん。歴史が証明してる >>23
被害者の座を奪われたからだろ。
女は絶対的な被害者という教義を否定することは
すなわち女に対する攻撃なんよ
ワロタ笑 女性参政権のために戦争がんばったけど負けて都合がわるくなったからGHQの
おかげということにすり替えた >>32
むしろ女は自分たちは安全圏にいるからと戦争に大賛成だぞ
ロシアでも女ほど戦争賛成
何もせず利益だけ得られると無邪気に戦争賛成、強い男プーチンに熱狂してるよ 何して欲しいんでちゅか～？みたいに煽ってるけど
ソ連みたいに女も頭丸めて兵士になれってことだろ ＞本当は戦争で1番犠牲になるのは罪のない若い男性なんだよね
＞いざとなったら男女の命の重みって違うんだぜ
じゃあ「男の敵は男」だろ 男女というか犠牲になるのは下級民だな
大して資産持たない庶民の若者が上級民の資産守る為に戦わせられるだけだな
庶民は出来るなら海外にさっさと逃げた方がいい 生き地獄を生きるより死ねた方が楽って言いたいんやろ、まんさんは >>28
「男」じゃなくて
女や男が投票で選んだ「権力者」が戦争をはじめるんだよ
「プーチンを支持してるロシア女」が戦場で戦う事を免除されてる事がおかしいと気づけ 腐れ外道 こいつらの中ではサッチャーとか小池百合子って名誉男性なの？ 強者男に弱者男が従う若しくは熱狂するから戦争になる
構図・構造(仕組み)に気付けどアホ >>39
敵は
× 男
〇 戦争をはじめる権力に投票する女もしくは男。
プーチンを支持する女が戦争から免除されてるのをおかしいと思えないか？犯罪者ヤロウ 大体まんさんは自分が加害者であるという事実を良い加減認識した方が良いよな。
なんで女叩きが起こると思ってんだよ。魔女狩りは？
なんでおまえらは長寿なの？
おまえらが圧倒的な加害者だからに決まってんだろうがワロタ笑 >>28
女性たちが権利を求めて戦った過去があるおかげで女性にも参政権あるよね？ >>44
女も強者男に従うし熱狂するから戦争になるんやで
女が全員で反対すれば戦争なんておこらん
女も戦争をはじめた権力者を支持した責任をとらなければならない
だから戦争にいかないのが不平等なんだよ 下衆 >>44
権利を主張して戦った女性たちのお陰で女性にも参政権はありますよね？ >>12
「性別は関係ない」という内容の画像を
「女はずるい」という趣旨のスレを立てたやつ自身が貼る、
という思考が全く理解できない
頭アフィなのか 女達は日帝を支持したのに戦場にいくのを免除された
女達はプーチンを支持したのにウクライナで戦う事を免除された
こういう事だよ クズ女ども そもそも戦争じたいが外交政策失敗の集大成なんだから悪いのは政治家だろ
つまり男の自業自得 >>1
教授や議員の半数を女性にしろとフェミは言うが
自衛隊員や解体作業員の半数を女性にしろと言わないおかしさ
看護師の半数を男性にしろなどと言わないフェミ団体のおかしさ >>12
散々煽った後に被害者ヅラできるんだからジャップだよな
民間人に責任がないわけが無い >>54
あなたは女性参政権のために戦った女性たちに申し訳なくないんですか 女「南京陥落バンザーイ！！！ｗｗ」
女「大日本帝国バンザーイ！！！ｗｗ」
女「オラ！息子！さっさと戦場いけや！ご近所さんに申し訳たたんでしょ！」
↓
敗戦
↓
女「戦争は男がはじめてるから女に責任はない！」
もうこんな事いうやつ殺したほうがいいだろ 「文句言われても私たちにできることはありません」
いや、戦場行けや >>16
隙あらばマイノリティを迫害しようとする女性さま怖すぎ >>23
根拠がないことを言い張っておいて
そこで性別を強調したら、ある性別への批判ととられて
当然じゃねえかと思うわ
寝てないんだよとキレた雪印の社長だか会長に対して
記者のお気持ちなんてのはどうでもいいが
被害者軽視ととった奴が多いのは間違いないだろう ロシア女「プーチン閣下を支持してます！」
ロシア女「ロシアは偉大です！」
ロシア男「…戦争いくの俺らだけやん…」
ロシア女「戦争は男がはじめてるんだから当然！！」
なんだこれ？ >>63
そうか？Theガッツの世界だけでなく
女ドカチンや運転手増えてると思うがなぁ >>62
一番犠牲になるのは若い男性なのは事実だよ
根拠がないのは戦争の責任が男だけという主張をするクズ女達だよん
女に参政権ないならその主張は正しいかもね
つーかメルケルがイラクに爆弾落としたのを男の責任なのか 爆笑 >>59
実際そのころの日本女性に参政権なかったから
戦争反対しててもどうにもできんわ
戦争反対するために産まれた男の子供を殺したり夫とセックスしないとかやってる
村もあるけど日本もそれと同じことやりゃ良かったのか >>62
ロシアでもウクライナでも若い男が多く死んでるの事実だろ >>54
その無能政治家作ったのは無能国民ぞ
男女関係なく 戦争の話題になるといつも男がやってるとか言ってる猿って
米国の大統領がヒラリーとかだったらどうするつもりなんだろ
ヒラリーが大統領なら女も戦地にいくんか？ コロナ騒動の時のアメリカ見ればわかること社会崩壊は蛮族の天下 >>54
その理屈で行くと政治的外交的成果は全て男の手柄ってことになるよ？ >>66
増えてねーよ
自民党政権の女大臣枠と同じで
いいわけ用に一定の枠が用意されてるだけ フェミ理論だと
メルケルがトップの今のドイツの戦争はすべて女の責任になるらしいな
脳味噌スッカラカンだよ >>54
政治家選んでるのは国民で
その国民の人口は女のが多いって忘れてない？
というか差別の構造上は
男から女への差別なんてあり得ないんだけどな余談たか 「今度戦争になったら女も戦地行くわ女舐めんなよ！！」って言ってる奴が一人もいない >>67
＞一番犠牲になるのは若い男性なのは事実だよ
何を元にそう主張しているのか
そもそも「犠牲」自体が主観的な表現だしなぁ
例えば第一次世界大戦までの戦争が政治家によるものなら
そこに投票した男たちの「志願」と表現できるかもな
それはそのレスの中ほどに書いてあることでもあるね
＞戦争の責任が男だけという主張
そんなの見たことねえわ
お前の妄想の中だけでなく実在するのか？ ロシアでのプーチンの支持率は
女性のほうが多いというニュースを聞いて
この世で最も邪悪な生き物って女なんじゃないかと思った >>54
本当に結論で突然男が悪い！になるの様式美すぎるだろ
論理の組み立てができないんだろうな 女を盾にして戦場に行かないことに確信を持ってるやつの発言だなーとしか
火種は撒くけど直接戦わんよな女って >>68
世論というものを理解してないね。政治家が世論に過敏だという事も >>85
ソースは今のロシアウクライナで十分だよ
男性だけが犠牲になってる
女も支持した結果の戦争なのに。
女は何も犠牲をはらってない。
特にロシア女はのうのうと生きてる。
これが不公正 >>70
「女が犠牲になっている」という主張は
戦場での死者のみを「犠牲」とする文脈では
ないのだろうから、否定する際にそこをかぶせても
あまり意味ないだろうよ
>>4みたいなのを見ても、性別の問題なのかとも思うしさ 男が国外退去禁止になったニュースが流れて男女平等主義者に都合悪いな～って思ってたら
都合の悪さにすら気づいておらず、戦争の一番の被害者は女性！とか議員が言ってて笑ったよ ただ「戦争を始めるのはいつも男！」ってのは一理あると思うわ
これに関しては言い返せん 男が不利な場合は不平等ということにすら気づけないのが自称ジェンダー平等論者なんだよね >>97
戦争をはじめる男に投票する女も同罪なんですけど
脳味噌とかママの子宮においてきた感じ？ >>93
俺は>>75のように断言してないからな
あくまで>>63とは言いきれないのではと
疑問を呈しただけだから「そうか？」と
>>66で書き始めてるわけで >>97
今後1000年たっても同じこと言ってそうだね
アップデートしたら？ 戦争するかもってなったら男はガチでビビらないといけないからな
深刻度が違うよ 戦争始めるのはいつも男！！
すまん、選挙権ない人w？ 女が悪いんだぁーみたいな印象は文章からは感じないが
戦争で徴兵される男性の命が軽視されてること言ってるけどこれってそういう風潮を作った社会とかメディア全般への批判？ >>97
そりゃあ政治家男ばっかだから
ウクライナの戦争に関しちゃメルケルがまだドイツのトップだったら起こってなかった
バイデンではなくヒラリーでも起ってた、トランプがトップなら起ってなかった
かな >>91
もちろん見たよ
>>85とどう関わってくるのかわからん
男の方が多く死んでるから、って話か？
なら>>94
>>92
これも>>94
つうか、ロシアの侵略戦争に関しては
ロシア国民が悪いとすら言えないと思うがね
戦争に良い悪いの頭水戸黄門で対すること自体
俺にとってはキツイけどw
プーチン個人、他にいたとしてもほんのひと握りの
ロシアトップにしか原因が求められない
そもそも性別でどうこうするのが筋違い 戦争に行かないくせに戦争を起こす老人への文句だよな？ ほんと話が通じないな
常に被害者ポジションでありたいがために当事者意識が欠如しちゃってるじゃん >>56
ほーんお前頭に銃突きつけられた状態でも同じこと言える? まあ、しばらくかずっとか、わからんがスレ見られんからそういうことで
戦場にも行かない男さんはそうエキサイトせず笑
ナザレンコかよと 世界的にみても政治家は男が多い
べつに女を蹴落としてるわけじゃなく、なりたがる女がいないからそうなる
でもそのかわり女にも参政権はある
つまり
戦争させるのは女
戦争するのは男
責任とるのも男 お國のために安全な場所で竹槍を戦闘機に向かって刺す女人 実際そのとおりだな
近代以降で案外女が戦争に貢献できるとわかってから参政権が拡充されたという経緯じゃなかったか
戦前日本は、朝鮮や台湾で戦争末期に徴兵するようになってから、その住民に参政権を与えた 不平等だから戦争行けって意味に捉えられるから叩かれて当然 >>59
どっかで見たと思ったらまんま👇のパターンだな…
膣「お金欲しい身体売るまん！」
男「Hしよ」
膣「やるまん！あんあんいくまん！あー！！！！！！！！」
膣「私たちは買われた(被害者」 仮に高市とかが戦争決めたら女性様が戦地に行ってくれるってことだろ >>107
ロシアは民主主義といえるのか微妙なとこだからなあ
ウクライナは蚊帳の外で責任はプーチンとバイデンにあるわ
あんなんただの代理戦争だから
ゼレンスキーは利用されてるピエロだよ な？女って無知で馬鹿なで責任者擦り付けの屑だろ？
同じ人間とは思えない😅 そういや今の日本の有権者って女の方が多いんだよな。今の日本政治を性別だけで捉えると政策を実行する政治家は多数派の女が選んだ政治家な訳だから
問題があるならそれは女の責任って事になるのかな。これを暴論だと感じるなら性別を逆転させてもそう考えないと
男女差別ということになるのかな >>94
プラスは女性や子供が犠牲になること自体は否定してないだろ
戦死者という観点で見たら一番犠牲になんのは若い男、戦力として求められるのが若い男性である以上ジェンダー平等っていうのは平和の上にしか維持できない、だから平和でいましょうねって言ってるだけだろ >>111
エキサイトしてるのはID真っ赤で長文11レスしてるお前だろ… 女は話が長いね
ソースはこのスレwww(´・ω・`) ほんと男性特権ばかり許せないよな
軍事に参加したい女性の権利も尊重されるべき
日本は自衛隊を男女半分ずつで足りない分は徴兵する所から始めたらどうなんだ！ これが女に文句言ってるように見える奴ってもう根本的に話通じないからSNSの発言権なくせよ 戦争もそうだけど
女って営業やらなくていいから楽だよな 1番の犠牲者が若い男ってのはその通りだと思うよ
そりゃ女にも犠牲や負担はあるだろうけど殺し合いさせられるより大きな犠牲や負担って何だろう 未だ女が担う世界というものを人類は経験してないが故の問題ってのはありそう
女が担う世界であっても戦争は必然的に避けがたいものなのかどうか
女として責任を負った経験がないことをいいことに戦争を始めたのは男だからというのはひどくみっともない言い草だけど そして男が死んで空いた職に女が収まって社会進出が進むという(´・ω・`) 寂しい思いしようと貧しい暮らししようとレイプされようと
人に命を駒みたいに使われて死ぬよりずっとマシなのは事実だろ それは違う
戦争になったら女も土方やるし、戦場にも行く
エースになったり狙撃兵になったりちゃんと仕事してる >>135
戦争って利害関係だからね
あるいはお隣の野蛮人が攻めてきたら戦争にならざるを得ないんで女の支配だったら戦争が起きないはありえない仮定 戦争なんていつでも反対だけど
女の言う事聞いてたら勝手な事ばかりで男が損する図式はかわらないよ
悲劇のヒロインよろしく私の事だけ見ててだし >>139
一番多く命落とすのは若い男性
これは揺るがないじゃん >>135
これに文句つけてる層ってそういうみっともなさに異常に無自覚なんだよね
最初は露悪的な態度としてこれやってるのかと思ってたけど大部分は本当に自覚がない あんた男でしょ！行きなさいよ！
って言わない女だけが石を投げなさい >>137
嫌ならアメリカに乗せられないことだね
バイデンは日本をウクライナ化させて東アジア同時つぶし作戦やろうとしてるけど >>5
雌鳥歌えば家滅ぶ
と古くから言われるように、女は好戦的でダメなのよ
戦国時代の北政所とかどれだけの権力握ってたか知ってるか？
結果豊臣家はすぐ滅んだ まあ大体大きな戦争があると女の地位が上がるんだけどな 戦争をするのは男って
戦争は人間である以上必ず起きることなのに
生物的な役目として男が担ってるだけの話 >>54
つまりの前と後とで論理が飛躍している
弁理士のおれが言うのだから間違いない
この手のバカにも伝わるよう意見書書いて叩きのめしてやりたい
が、女性相手に議論しようとしても、一対一じゃ真っ当な理屈が通用しないんだよな ジェンダー平等のためにも平和守ろうぜって話じゃないんかこれ 戦争を始めるのは男なんだから男が戦場で戦えば良いだけの話じゃん まぁ戦後の国力回復のための産む機械だから戦争には行かせられないよな
まんさんが正しい 高度に科学技術の発展した今となっては雑魚い歩兵は必要ないってオタクが言ってた >>140
利害関係以前の問題なような気がするけどな
男は攻撃性にも関連しているテストステロンが
女よりも多いらしいしそういう生物的な観点で
見ると女の方が暴力を好まない傾向にある そう考えるとマンコって皆殺しでいいな
人類は滅んだほうがいいので。 >>153
産む機械にさせたのも男だし国家総力戦として
国民をシステムに組み込んだのも男
>>147
それとは他に技術革新も言われたりするが
じゃあ今から中国と戦争でもするか？ 戦争とかそういう暴力的手段に走らなければ
自己表現が出来ない男に根本的問題があるのだよな
それがプログラミングされていて人間の本能として
抗えないものなら仕様がないとは思うけどな クンニナイトの立場を気取るつもりはないが
自分の考えはこうだな 男が戦争始めるんだから男が死ねってのはまぁ正しいよ 男が決めてるから知らねって言うなら
黙って従ってればいいのに
なんだコイツら論理性皆無か？ 戦争を起こしてるのは殆ど男だよね・・・
なら男が戦場に行くのは当然でしょ男の罪は男が償え 戦争やらないから男性の立ち位置がぐらついてるとも言える 難しく考えることはないんだよ。、
たとえばの話だよ？
おまえが結婚してると仮定しよう
そして、車で家族旅行に行くと仮定しよう
争いをケシかけてくるのは誰なんだ？って話なんだよ。
ほぼ間違いなく100%の確率でまんさんだよな？ 良いか？これ重要な所だぞ？？？
すべての争いの原因は、
おまえらの予想に反して
「女」なんだよ。 って言うかさあ、
なんで、こんな簡単な事にすら
気づかないわけ？ >>167
おまえがシャバいチンカス野郎だからそれなりの女しか周りによってこないんだろう >>165
でも戦争やったら死ぬかも知れないじゃん
あと日本の場合命賭けて守る価値なぞカケラも感じない
むしろ中国なりアメリカなりの属州扱いにでもなった方がマシになるのではとすら思う
ウチら政治出来なかった民族だからね すべてのいわゆる「悪」と呼ばれる物はだよ？
ほぼ99%の確率でまんさんが原因であるということにさぁ……
ちょっと教養があればさあ 学校にテロリストが来る妄想してるチーとまったく同じで笑う
そんなに戦争言って死にてーのかよ弱者男性は ほんのちょっとの教養ががありさえすればだよ？
たとえば、小説といえばラノベしか読んだことがありませーんとか、 音楽といえば、アニソンしか聞いたことがありませーんとかさぁ
そういう知恵おくれ意外は気づくはずなんだよな。
全ての諸悪の根源はさぁ 間違えた………
全ての諸悪の根源は「女」だろ？？？？
おまえらだって分かってるよね？？？？？？？ でもね、人間には性欲があるからね
分かるよ。俺にも性欲はあった。かつてはね？ この人は
ジェンダー平等は平和であることが前提て言ってるんだろ？
じゃあ
「平和な世の中作りましょう！」
でいいじゃねーか
発狂する意味がわからん どんな女も決断の時が迫ると男の方チラッと見て「はい決めて」ってなるのはなんなん でもさあ、人間性欲から解放される瞬間っていうのがあるよね？
いわゆる賢者タイムってやつだよね
たとえば、橋本環奈が裸でおまえの横に寝てたとしてもさぁ >>182
言ってること見てると
反論側は世の中に男さえ居なけりゃ戦争なんか起きないとか言いそうな勢いだな
ここまで来るとバカにしか見えない なんだ？この豚………
早く帰れよ豚………
と思える瞬間があるわけよね。 ホワイジャップマンコ！女も徴兵すればいいだけダロウ？ そして、その「はやく帰れよこの豚……」
と思える瞬間それこそが
本当のおまえ自身なのよね。
分かるかな？
女という悪魔に支配されていない.本当のおまえ自身……
分かる？？？？？？？ これ以降は、需要があるならやるわ……ちょっと疲れて来たので これに乗って女叩きしてるやつは、戦場にいく度胸ねえだろに
兵士たちは、「妻子を守るために」戦場にいったんだぞ そこまで言うなら女様の力で戦争に向かう流れを止めてくれよ
今現在増税して軍事費増やそうとしてるクソメガネは男だろう
矛先あいつに向けるならいくらでも共感してやるから
頼むから男全般じゃなくクソみたいな権力者を攻撃してくれ 「戦争を始めるのはいつも男」ってクリシェいい加減やめない？
サッチャーもエカテリーナ二世もエリザベス一世も淀殿も斉明天皇も戦争始めたけどみんな女じゃん >>190
なら妻子も持たない俺が命賭ける理由などますます無い
俺は俺を働かせようとする奴とだけ戦うからな >>7
でも塹壕に籠って戦ってる男と比べたら全然楽じゃん。
地方選挙のみ選挙権付与とか、被選挙権は与えないくらいの差異はあってもいいだろ。 なんで女がマイノリティであるLGBTに文句つけてるの
ポリコレカードバトルで負けてるくせに 今ならそうだな
でも昔なら
戦争に行って死ぬのは男ではあるが
日本の昭和初期とかは
女なんか子供作るための道具扱いだったじゃん
戦争に行って死ぬのは男なんだから女はおまんこさせろ
女は暴力に耐えろ
みたいに これはまあちょっとわからんでもないわ
imgur.com/rpTyePR.jpg
日本で言うなら若い男ほど自民党支持してて女は全世代で低めじゃん レイプされて体がばらばらにされるのは女
銃で撃たれたり拷問されるのは男
役割が違うだけ 男が好きで戦争してるのに何故女を巻き込むのか？
対立する２つの街の野郎どもが公園でオナニー合戦始めたら女も参加しないと責められるのか？ >>114
女に参政権なかった時代から戦争まみれやろ そのかわり戦地にいる女は進軍してきた敵兵からのレイプの危険性に怯えながら過ごすわけだけど >>198
LGBTん中でレズは立場弱いからポリコレカードバトルでは最強 まあ自称レズビアンなんて9割9分本性表してチンポしゃぶり出すんだから嫌われるんだけど
逆に言えばノンケ女とビアンなんて大差ねえんだから「ワタシレズビアンに理解あります（）けど貴方達ホモはレズビアン迫害するオスチンコですよね？」で封殺可 やっぱ女って自己本位的すぎるな
これのどこが共感性が高いっていえるんだろ >>210
妊婦とか怪我人看るのは女の仕事だったからな
共感性なんてとっくに淘汰されてる だから戦乱期に成るとまんさんの人権停止されるじゃん
当然そう有るべきだけど >>214
”上級以外の国民“の間違いな。
で、殺し合いをさせるという一番酷い人権侵害が若い男に押し付けられてるって話 まんさんは発言権のあるガキみたいなポジションだなw 元の発言は根拠のない妄想だけど
そこも平等にすべきだよな 平等だといいながら戦争になったら女を守れ！戦地に行かせるな！と
言っちゃうんだろうね >>127
プラスとは？
他の部分は何を言ってるか理解できるのだけど
その主語のためにどう理解するものかわからない >>128
レスされたから返してるだけだよ俺は、見ればわかるだろ
黙ってれば冷静、というのは
さすがに外面しか捉えられてなさすぎだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
