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塩野義製薬が開発した、国産初のコロナ新薬「ゾコーバ」の効果→「症状が出ている日数が平均で1日短くなる」 こいつはすげえな!!! [314039747]
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0005番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fbf1-jKKf)
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2022/11/22(火) 23:52:16.14ID:Y2a955Yn0
副作用は?
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-QPAr)
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2022/11/22(火) 23:53:08.11ID:/EFqDP0T0
プラセボ
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bd1-hXVy)
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2022/11/22(火) 23:53:37.66ID:X8Ru74SM0
雑魚ーバ
0012番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-bsc3)
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2022/11/22(火) 23:54:17.76ID:g4KwmWJq0
飲まないより飲んだほうがええやん
まずは上級しかもらえないんだろうけど
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd22-R6gi)
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2022/11/22(火) 23:54:29.74ID:cZ9xsGO9d
ケンコバとどっちが効く?
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-pLkb)
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2022/11/22(火) 23:54:42.10ID:3y4eozV60
長期的な影響は?
0017番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-grcp)
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2022/11/22(火) 23:56:21.01ID:pB1sIG24a
>>6
一枚目抜けた
https://i.imgur.com/0XfLpGj.jpg
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 628c-xBKG)
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2022/11/22(火) 23:56:32.13ID:KtzCyRhA0
舐めてんのか🙄
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 973a-El3h)
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2022/11/22(火) 23:57:25.35ID:v24z4kK30
ゾフルーザみたいなゴミ出した会社に期待してない
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9756-Os4M)
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2022/11/22(火) 23:57:37.10ID:KdiyiUby0
肝臓にダメージあるし急造の怪しい薬なんて飲まないほうがいい
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-nRr5)
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2022/11/22(火) 23:59:15.61ID:SVoGCe6Ma
でもウイルス量を減らせる仕組みができたってのはえ話なんでない?🤔
てか症状が出る前に飲んどいたら症状出ても1日で治るとか出来んもんやろか
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-8b1y)
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2022/11/23(水) 00:01:15.64ID:SYjUbtDz0
意味のない薬だよ
0026番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b60-tcw3)
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2022/11/23(水) 00:01:22.00ID:Xz575n+k0
気のせいじゃねえのか
0028番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd02-26+Q)
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2022/11/23(水) 00:01:38.99ID:VrcGWhNad
10月に罹ったけど、体調悪かったのって48時間もなかったから24時間短縮ならほとんど1日寝るだけで終わるな
咳が一週間くらい残るのはしゃーないんだろうけど
0030番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3b0d-17Q5)
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2022/11/23(水) 00:03:45.81ID:++SSpa2M0
服反応はあるの?
0032番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62f0-kX04)
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2022/11/23(水) 00:04:21.78ID:VflD/mVx0
国が必死に打て打て言ってるコロナワクチンは症状が出る確率が1%から0.1%に減らせるってだけだし、この薬が本当に症状が出る日数が1日減らせるならワクチンよりよっぽどマシな代物だろう
まあ、風邪薬がコロナウイルスに効くことが分かってるからもはや無駄な物でしかないが
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cefe-5kvZ)
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2022/11/23(水) 00:04:38.69ID:eoTwQfGv0
吉村はんこれどうするの?😂
いつになったらワクチンだすの?
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ba-+yLv)
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2022/11/23(水) 00:05:34.15ID:7tDJuMGm0
ウイルス量を減らすってことは初期から飲めば重症化も減らせるのかな?
0036番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM3e-i33M)
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2022/11/23(水) 00:06:06.22ID:zTrJZvD9M
ここまでくるとなんでコロナここまで騒いでたんだろって思う
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e4e-stRS)
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2022/11/23(水) 00:07:03.36ID:khMjPCpt0
クッピーラムネのほうが美味しくて気分良くなる
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cefe-5kvZ)
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2022/11/23(水) 00:07:41.34ID:eoTwQfGv0
>>36
感染率の高さと海外の死亡数の多さは異常だったろ
もう忘れたのかよ😂
0041番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-D2aN)
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2022/11/23(水) 00:11:12.08ID:E4vQli900
葛根湯飲んであったかくして寝てた方が効果ありそう
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM1f-75cA)
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2022/11/23(水) 00:12:25.87ID:QxLlyP01M
甘利がTwitterでドヤってたやつか
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-grcp)
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2022/11/23(水) 00:13:01.31ID:EO1AAXkYa
>>34
そんな感じ
https://i.imgur.com/I782sfd.jpg
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-dPUs)
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2022/11/23(水) 00:13:16.28ID:0kBvbXXC0
クソが
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM67-I3D2)
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2022/11/23(水) 00:14:55.23ID:7l3hXXUKM
気合いの方が効果あるなコレ
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6bf5-TMe5)
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2022/11/23(水) 00:18:03.22ID:Lvt7vS6c0
だだの熱冷ましでは?
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa9e-QGEl)
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2022/11/23(水) 00:21:21.61ID:X4Ehhf0Ta
ほとんど効果無しと同義
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スップ Sd02-LO0k)
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2022/11/23(水) 00:22:26.37ID:DnjRs/fyd
たった24時間なんか?
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-t20s)
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2022/11/23(水) 00:28:42.10ID:KX9NlW+t0
軽症患者にとってはほとんど意味ないと思うけど、重症化してる場合は一日中短くなるだけでもかなり大きいんじゃないか
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62f0-kX04)
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2022/11/23(水) 00:29:04.49ID:VflD/mVx0
>>40
反ワク?厚生労働省がコロナワクチンの有効性について示したデータをそのまま書いてるだけだが
まさかワクチン打たなくても発症するのは1%だけって厚生労働省がデータを示してるの知らないのか?
2年前からずっとデータを示してるのにそれすら知らないのか?

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_pfizer.html
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_moderna.html
0057番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-b81B)
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2022/11/23(水) 00:30:06.26ID:MUY56X520
すごいぞわーくに!
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4bd2-IYtB)
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2022/11/23(水) 00:32:54.16ID:JANSeeYR0
コロナの症状がウイルス量で決まるわけじゃないのが証明された感じだよな
症状が最大限になるウイルス量がかなり少ない
0059番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-hXVy)
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2022/11/23(水) 00:33:58.09ID:ZDmxaduV0
でも死者数が10000人から9000人に減るなら凄くいいんじゃない?
0061番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-rmRx)
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2022/11/23(水) 00:35:14.92ID:cKZ+noV70
葛根湯と同じくらいか?
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 869f-Gti4)
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2022/11/23(水) 00:37:27.27ID:rPe7dXPb0
これ世界初?世界中で売れまくる?
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 126c-JOVu)
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2022/11/23(水) 00:37:43.75ID:0tFL6vOX0
小保方がヤるのは駄目でシオノギはOKな理由、誰もわからない
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfd2-rJvv)
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2022/11/23(水) 00:38:58.53ID:WSqy2Zr90
変な名前
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 563a-0dwM)
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2022/11/23(水) 00:39:28.34ID:0Oq07ATd0
さすが嫌儲公認企業のシオノギはん
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-iKek)
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2022/11/23(水) 00:41:39.70ID:IuYkjExm0
メプチンエアーっていうサルタノールインヘラーの紛い物を売っている塩野義製薬。
0072番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa3a-fqND)
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2022/11/23(水) 00:43:42.43ID:e3OoXjsSa
発泡酒がビールに代わった程度の喜び
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5faf-GGri)
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2022/11/23(水) 00:44:19.12ID:TFLFXH9k0
承認ありきだったんだろな
0075番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4bd2-r2vm)
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2022/11/23(水) 00:44:44.44ID:aJ8pBf6E0
それで命が助かるならいいんじゃね
0078番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-grcp)
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2022/11/23(水) 00:46:39.94ID:EO1AAXkYa
>>48
https://i.imgur.com/e35QnRa.jpg

臨床試験において、プラセボ群と比較して本薬群でウイルス RNA 量やウイルス力価が低下すること(又は早期に低下すること)を確認することは重要であると考えるものの、以下の点を踏まえると当該ウイルス力価の減少の臨床的意義を評価することは困難である。

・SARS-CoV-2 による感染症は、通常は、自然経過においても比較的短期間でウイルス量が減少すること。

・プラセボに対するウイルス量の減少が、どのような株の場合に、どの部位、採取方法及び測定方法で得られた検体において、どの時点で、どの程度の差をもって確認できた場合に、薬剤投与による意義のある臨床効果が得られるかについて十分な知見の集積には至っていないこと。また、同様の理由により、試験実施時期やウイルスの測定条件等が異なる他剤の臨床試験で認められたウイルス減少の程度との単純比較にも限界があること。

・前述のとおり、本試験の第Ⅱb 相パートにおいてウイルス力価の減少に伴う臨床的に意義のある臨床症状の変化は確認されていないこと。なお、各国の規制当局における議論において、SARS-CoV-2 による感染症治療薬の評価では、生存や患者の状態等において臨床的意義がある効果が示されることが重要であるとされている。

独立行政法人医薬品医療機器総合機構
審査報告書
https://www.mhlw.go.jp/content/11121000/000966600.pdf
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3bb7-TaOI)
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2022/11/23(水) 00:57:26.14ID:ioPlETCd0
コレはなに?ワクチンの代わりに飲めば伝染らんようになるんか?
0089番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb42-rJBf)
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2022/11/23(水) 00:58:08.12ID:Q9XtKbUB0
>>87
見えなかったフリしてて癖

> 82 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb42-rJBf)[sage] 投稿日:2022/11/23(水) 00:49:21.21 ID:Q9XtKbUB0
> >>69
> 行きに時速30q、帰りは時速40kmで往復した時の平均時速を言ってみろよ
>
> 算数できるんだろ?
> 言っとくがこんなもん即答レベルの問題だぞ
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c374-CMd4)
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2022/11/23(水) 00:58:44.16ID:kZ8xH8Xd0
その代わり死ぬんだろ
0092番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e2a2-Shfi)
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2022/11/23(水) 00:59:54.68ID:D7GltCHV0
タミフルみたいな増殖を阻止する薬だっけ
高価な抗体治療薬あたりに比べれば効果は薄いみたいだけど
風邪薬と解熱剤飲んで寝とけなんて100年前と変わらんくそ治療方針よりはずいぶんマシになる
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-nRr5)
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2022/11/23(水) 01:00:01.94ID:31js+4QWa
>>78
ウイルス量減ってもなんの意味があんのかよく分からないんよねってことなんかな🤔
0097番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e2a2-1dwm)
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2022/11/23(水) 01:03:32.57ID:28Csbr8V0
>>32
ワクチンだけで、10分の1になるのは、十分効果がある
で、クスリガー、というのか?
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62f0-kX04)
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2022/11/23(水) 01:08:24.16ID:VflD/mVx0
>>97
ワクチンだけで10分の1になるならそれは十分効果があると思うよ
ま、現実は逆になってるけどね

【悲報】日本、今年のコロナ死者3万人を突破。ワクチン打ちまくってるのに昨年比で倍増してしまう… [535650357]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669041425/

結局、みんながワクチン打って何が起きたかをデータだけで判断すると、ワクチンよりは薬のほうがよっぽどマシな代物になるだろうというほかないね
0103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb42-rJBf)
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2022/11/23(水) 01:09:17.12ID:Q9XtKbUB0
>>101
基本的に反ワクって算数ができてないんだよな

ワクチン接種をしない状態の超過死亡が10000だったとして、
ワクチン接種をしてもコロナ死がゼロになるわけじゃないから
ワクチン接種によって超過死亡が1000に下がったとしても
「みんな接種してるのに超過死亡があるのはワクチンに効果が無い証拠!」
って真顔で言ってるよなw
0108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッププ Sd02-WOaY)
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2022/11/23(水) 01:14:41.12ID:4bJaF/kpd
やってる感
0112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62f0-kX04)
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2022/11/23(水) 01:19:46.53ID:VflD/mVx0
>>106
反ワクが多数派になった今では、反ワク認定はもはやなんの効果もないんだよね
レスでスレ立てるなんて無意味なことせずに、なんならこのソースでスレ立てたら?

 新型コロナウイルスのワクチンについて東京都が実施したアンケートで、1、2回接種した人に3回目の接種の意向を尋ねたところ、
接種しないと回答した人が57・7%に上った。副反応への懸念や効果への疑問が背景にあるとみられ、都はワクチン接種に関する情報を
広く発信して接種を促す考えだ。
https://mainichi.jp/articles/20221116/k00/00m/040/197000c
0115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7c6-bHVt)
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2022/11/23(水) 01:21:46.02ID:N/cQ5jSc0
これを出されたらクソ医者ということじゃん
すぐ分かるリトマス紙としてはいいな
0116番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (012345W e2ad-t0XC)
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2022/11/23(水) 01:23:45.10ID:74Dh+bFA0012345
医クラが叩いてるから効くんじゃね?
0117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アークセー Sxdf-64yi)
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2022/11/23(水) 01:26:24.34ID:bQw3quxSx
海外のちゃんとしたやつは開発進んでないんか
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM67-kX04)
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2022/11/23(水) 01:28:34.53ID:aLrRPY70M
>>110
あっ…こいつ嫌儲で基礎疾患持ちでワクチン4回接種済みを公表した人か…
3回目接種しないが過半数超えたスレで90回以上レスして発狂してたマジモンじゃん
なんかかわいそうだな
ワクチン接種しないという選択肢が最初から無い人間に、ワクチンのデータを示したらそりゃこうなっちゃうよな…
0120番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スププ Sd02-UKnD)
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2022/11/23(水) 01:41:06.24ID:C7SOI+YNd
172時間(8日目4時間経過)から166時間(7日目22時間経過)になる効果を8日から7日に短縮されるって書き方は詐欺では?
0121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-nRr5)
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2022/11/23(水) 01:45:38.82ID:31js+4QWa
>>120
なるほど🤔
あと、他に特筆すべきことがあるならば6時間短くなったみたいなどうでも良さそうなことは何も言わないはずやろに、それしか言うことがなかったってことなんやろね
0122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ef5-pDHF)
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2022/11/23(水) 01:46:16.16ID:j0nw7jtQ0
反ワクさんは何故か治療薬には寛容だよな
0123番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b3f-stRS)
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2022/11/23(水) 01:47:04.77ID:A+chxmQD0
>>122
あっ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e285-pksl)
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2022/11/23(水) 01:47:51.08ID:w5X7PGWK0
医薬品の名前ってどうやって決めてるんだろ
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8e02-T6WX)
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2022/11/23(水) 01:49:36.86ID:8o9XLC4j0
風邪の時薬と漢方薬と何もしないを実験してたけど
何もしないと比べて漢方薬が-1日
風邪薬が+1日だった
症状緩和が必要なら風邪薬飲んだ方がいいけどそうじゃないなら漢方薬がいいぞ
0127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-nRr5)
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2022/11/23(水) 01:49:51.67ID:31js+4QWa
>>125
なんの評価の話なん?🤔
0128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-lriv)
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2022/11/23(水) 01:50:36.94ID:G8d5mUaL0
こんなあからさまな治験に無償で参加するやつらも偉い
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-nRr5)
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2022/11/23(水) 01:53:09.07ID:31js+4QWa
>>130
いや「この」が何をさしとるのかよくわからんって話しなんけども😞
俺は4時間を1日っていうのは他に何も言うべきことがなかったからなんでは?🤔って言っとるだけで評価方法がどうこうとか一体どこと繋がっとるのか分からない言っとるんよ😢
0134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-8b1y)
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2022/11/23(水) 01:53:43.77ID:SYjUbtDz0
https://i.imgur.com/kyFVL4x.jpg
0136番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fb79-TaOI)
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2022/11/23(水) 01:56:31.43ID:HawwOU/q0
ネトウヨ「罹る前に飲む!」
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-8b1y)
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2022/11/23(水) 01:59:07.32ID:SYjUbtDz0
パブロンでいいわ😅
0138番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワントンキン MM92-Ofj5)
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2022/11/23(水) 01:59:44.54ID:6NQXyrgbM
死にやすい基礎疾患には処方できないんだろ
ろくに治験もしてない薬をローリスクが飲むベネフィットある?
0139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb44-yloF)
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2022/11/23(水) 01:59:54.77ID:mVxPxzJf0
別の何かがおきそう
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 7714-BeHL)
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2022/11/23(水) 02:03:37.99ID:4lVLJSX30
抗ウィルス剤って催奇性のある薬多くね?
このゾコーバもそうだしラゲブリオもアビガンも催奇性ありだ
0143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8ef5-pDHF)
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2022/11/23(水) 02:10:14.72ID:j0nw7jtQ0
イベルメクチンてどうなったの?
なんか飲んでるやつ沢山いたよね?
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6244-YIey)
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2022/11/23(水) 02:11:01.55ID:3VekZ+Fd0
アホちゃうか
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 97a2-9FEU)
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2022/11/23(水) 02:11:34.81ID:DO62zgjc0
もしかしてビタミン剤の方が効果ある?
0150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069a-TaOI)
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2022/11/23(水) 02:15:25.59ID:ayj01azC0
無知なブサヨが発狂してるけどタミフルと同じなんだよなぁw
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfd2-Urw4)
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2022/11/23(水) 02:16:56.20ID:n8tduh+Q0
前回却下されたときの治験データは6時間の短縮、とかいう有意差無し評価じゃなかったっけ?
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e3a-stRS)
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2022/11/23(水) 02:25:04.41ID:Mfxasu0z0
クソ憲法のせいでアメリカみたいに底辺層や囚人を自己責任の名のもとに犠牲にして治験ができない中で、
塩野義はほんとにようやっとる。
0154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-8b1y)
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2022/11/23(水) 02:30:36.94ID:SYjUbtDz0
マスクのが都合いいからだろ
コロナ関係ない
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2022/11/23(水) 02:33:29.80ID:Mfxasu0z0
>>153
コロナ治療薬ゾコーバを早急に全国に普及し5類にすべし。
診断してくれる病院を制約せず、患者はさっさと病院に行って、コロナと診断して貰って早期にゾコーバを飲む。
治療が遅れたら遅れるほど、ウイルス量が増えて苦しむだけ。
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0689-8b1y)
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2022/11/23(水) 02:34:44.58ID:SYjUbtDz0
身体に悪そう
0157番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 36a2-B4lC)
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2022/11/23(水) 02:40:25.83ID:InsuvyQZ0
>>155
ゾコーバは重症リスクがある人は飲んだらいかん薬なんだが
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e3a-stRS)
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2022/11/23(水) 02:41:03.63ID:Mfxasu0z0
このコロナ治療薬ゾコーバの意義は、
現状のタミフルやリレンザを用いた季節性インフルエンザの対処療法の様な形で、
事後対処で発症してから処方されて、それ以上体内のウイルスを増やすことなく、
旨いもん食って薬を飲んで翌朝までぐっすり寝たら治るという、ガチのマジでただの風邪化出来る様になる点にあるんだよ。

つまり中等症や重症にする事なく、大半を初期症状より悪化させずに済む様になるんだよ。
それがプロテアーゼ阻害薬の新型コロナ治療での最大のメリット。

バカが勘違いしてるようだけど、完全に体からウイルスが居なくなるまでの間の「症状の改善」ってのは基本的に解熱剤や咳止め、
抗炎症薬などの対処療法の話なんだから抗ウイルス薬のゾコーバの仕事じゃないわけ。
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a38f-3Ot4)
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2022/11/23(水) 02:45:04.34ID:3JFw9Om20
つまり、特効薬のような物ではない?
0160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウエー Sa3a-eHBA)
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2022/11/23(水) 02:57:11.51ID:hqrLNFfMa
本当ふざけてるよな
この甘利ラムネにいくら税金使うの?マジで後進国の汚職政治かよ
0161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MM02-7yGz)
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2022/11/23(水) 02:58:10.02ID:wUHF4ZkNM
気のせいでは?
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e4e-EFWK)
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2022/11/23(水) 03:21:02.65ID:WijqYYcW0
副作用が軽度ならありだろ
0163番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-4cn+)
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2022/11/23(水) 03:24:48.76ID:HuAaqnjWM
ガチでしんどいの1日だけだぞ
解熱剤だけでなんとかなるはず
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e3a-stRS)
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2022/11/23(水) 03:26:06.44ID:q5J5qQWn0
>>163
生存者バイアス
実際に何人も重症化して死んでる
これはそれを食い止めるための薬
0166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-2yPd)
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2022/11/23(水) 03:26:07.90ID:sz5WysaLa
インフルエンザの薬でもそんなもんだろ
ドラえもんじゃないんだから飲んだらすぐ治る薬なんか無いわ
0167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069a-TaOI)
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2022/11/23(水) 03:26:56.84ID:ayj01azC0
>>158
まあタミフル自体が飲まなきゃ飲まないでいいよね扱いになってるわけでw
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-4cn+)
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2022/11/23(水) 03:27:20.44ID:HuAaqnjWM
>>165
おれは軽症だったのか
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e256-HRon)
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2022/11/23(水) 03:29:29.86ID:gY6WbeBd0
こんな事やってると潰れるよ
塩野義の薬なぞ一切買わない
0173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068f-zt2L)
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2022/11/23(水) 03:31:21.98ID:J7x0kSio0
イナビルくらい効くんか?
タミフルは微妙な気がするんだ
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8e-4cn+)
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2022/11/23(水) 03:34:15.83ID:HuAaqnjWM
>>169
おれと一緒で知り合いが何人も余裕だったって言ってたし
お前は高齢者か持病持ち?
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 06dc-LB8u)
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2022/11/23(水) 03:42:35.98ID:L34FK6z00
チョーゼバ イターキマス

薬袋クルンッ
0178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4222-xJB0)
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2022/11/23(水) 03:43:32.20ID:LsMBM9lQ0
ウィルス量4日で減るんだね結構いいじゃん
10日待機だったのが5日で復帰できるね
0180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4222-xJB0)
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2022/11/23(水) 03:45:02.40ID:LsMBM9lQ0
後遺症で悩んでる人もこれ飲んで良くなるといいね
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-neGn)
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2022/11/23(水) 03:52:02.95ID:QHxx999c0
>>178
こういうアホのみプラセボで効くんやろな
0182番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4222-xJB0)
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2022/11/23(水) 03:57:31.60ID:LsMBM9lQ0
>>181
俺が承認したわけじゃないが悔しいのか?
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e56-avAt)
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2022/11/23(水) 04:23:22.36ID:1OsQTNK/0
ワクチン4回5回打って副反応で毎回ダウンしてるような奴が
今更何言ってんだ
0185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e388-17Q5)
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2022/11/23(水) 04:35:13.21ID:yz6OrZ820
>>174
いやだから、知り合いがどんだけ余裕だって言っても
世間にはおまえの言う高齢者も持病持ち含め
人に寄って症状の差があることくらい身近に居なくても想像つくだろ?

だったら>>163みたいに一般化するのが間違えてるのは理解できるだろ
本当に嫌儲ってこういう説明しないとわからん奴多いな
0187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 12ba-hMhA)
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2022/11/23(水) 04:52:50.44ID:nvwb6qGp0
これたたいてる奴らはインフルでタミフルやらイナビル飲むなよ
0189番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ce08-nWDS)
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2022/11/23(水) 05:03:50.72ID:URBo5N6O0
二年前に出してればな
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-EG8k)
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2022/11/23(水) 05:08:26.24ID:/1/ns5sna
風邪薬でワロタ
0191番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cfd2-stRS)
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2022/11/23(水) 05:09:29.20ID:VmNYH8ZS0
おいくらなの?
コスト次第では効果的なのでは
0192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-ugGA)
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2022/11/23(水) 05:16:58.22ID:3oQ2apXC0
>>187
タミフルも症状持続時間がプラセボ群で121時間、実薬群で98時間と「効くかもしれんが要る??」レベルだから飲まないだろ

しかもタミフルの場合はワクチン未投与者だけで治験してるから
ワクチン投与したら有意差すら出ない可能性もある
0193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb06-1rrT)
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2022/11/23(水) 05:29:26.16ID:u3KnccgG0
そんな軽い症状なら薬飲まなくてもいいだろ
重要なのは重症中等症になるのを防げるか
重症中等症の症状を改善させられるかだと思うけど
書いてないってことはそこまでの効果はないんだろうな
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-mBx9)
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2022/11/23(水) 05:32:00.04ID:MOXEZgLe0
肝臓の負担考えたら飲まないほうがいいレベル
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ efa2-ihPV)
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2022/11/23(水) 05:50:53.63ID:twCZ2ftF0
「塩野義製薬の新型コロナウイルス治療薬ゾコーバの緊急承認に反対する」を提出・公表

薬害オンブズパースン会議は2022年11月21日、厚生労働省に対し「塩野義製薬の新型コロナウイルス治療薬ゾコーバの緊急承認に反対する」を提出しました。

本剤を現時点で緊急承認することは、臨床試験・薬事承認に関する大原則に背く行為であるとともに、緊急承認制度の本質を歪め、今後の制度のあり方を危うくするものと言わざるを得ないことから、本剤の緊急承認に反対するものです。

https://www.yakugai.gr.jp/topics/file/shionogi_Xocova_kinkyu_shounin_hantai.pdf
0196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9fc8-NDGv)
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2022/11/23(水) 06:12:41.18ID:VQ1MJuAK0
ドラクエ感ある
0197番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 42d1-stRS)
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2022/11/23(水) 06:14:11.15ID:AePTyslD0
「特効薬があるから2類から5類にする」
0198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-kRT2)
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2022/11/23(水) 06:20:21.70ID:P2+45WNY0
>>48
プラセボより嘔気嘔吐がかなり増えてるのが気になる
パキロビッドも嘔気が出てなかなか難渋するからね
やっぱレムデシビル最強よ
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-kRT2)
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2022/11/23(水) 06:21:54.26ID:P2+45WNY0
>>140
妊婦にも投与可能なレムデシビルが至高ですな
0202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 069a-TaOI)
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2022/11/23(水) 06:24:53.36ID:ayj01azC0
>>200
自民党がワクチン買ってることも理解できなくなった統合失調症ブサヨさん…w
0205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a244-hXVy)
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2022/11/23(水) 06:41:01.67ID:VqnIFyoD0
栄養ドリンク飲んだ方が副作用の心配もなく安心。
0206番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a2dc-3T+M)
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2022/11/23(水) 06:43:42.25ID:7QbDKoa60
パブロン一発だったわ
0208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW a244-hXVy)
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2022/11/23(水) 06:44:37.31ID:VqnIFyoD0
>>172
それ、2年半前だろ。もう、状況が違う。
いつまで武漢、デルタだと思ってるんだ?
0209番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3f4b-/JIl)
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2022/11/23(水) 06:45:30.03ID:NaLsUpK80
>>48
割合だされてもね、回復基調やから比較の絶対値減ってそうやからなぁ
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfd2-j6il)
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2022/11/23(水) 07:17:55.00ID:oCiT4WSO0
このほとんど無意味な薬が全国のコロナ患者に撒かれ続けていくのか
医療費いくらになるんだろ
0215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e244-Sq6A)
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2022/11/23(水) 07:25:49.55ID:0yyhtlD30
無意味な代物だけどコロナ禍を終わらせるマジナイとして必要なんだろ
0216番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウアー Sa9e-w/Bn)
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2022/11/23(水) 07:25:56.54ID:4jHT1J4Ta
ツイッター医師団が塩野義のワクチンや薬を叩きまくってたのは何の利権だったんだろな
0222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-YYE4)
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2022/11/23(水) 07:52:03.52ID:xJ5WtTNga
>>216
7月に緊急承認を無理に押し込もうとしたときに呼んだ専門家が利権関係(COI)ありの人ばかりで、人選した厚労省側が批判されてたなw

https://www.hosaka-clinic.com/uc/20220904/

ゾコーバの承認を巡って、厚生労働省の会議録が公開されています(https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_27328.html

この会議の中で、参考人としてゾコーバの効果を論じている「四柳」と「岩田」という2人の医師がいます。両人ともポジティブな発言をしています。これに島田(眞)委員が、この両名は塩野義とCOIがあるのでフェアではない。と厳しく指摘しています。(注目点は赤線でピックアップしました)

利益相反(conflict of interest:COI)と言って、薬の開発は当然薬品メーカーが行います。その結果の判断が、メーカーに有利になるようなことはあってはならないことです。「四柳」と「岩田」という2人の医師はゾコーバの治験に関与しています。つまり開発にかかわった=塩野義から資金提供を受けた人間です。
そんな中で、感染症学会と化学療法学会がこんなことを言い出しました(「新型コロナウイルス感染症における喫緊の課題と解決策に関する提言」)
。「早い所、ゾコーバを認可しろよ」と。感染症学会の学会長は「四柳」です。
さて、どうでしょう? ゾコーバを巡ってのドロドロしたものを感じるのは私だけでしょうか?

塩野義にとっては、多額の資金を投じた事業です。もしか急に新型コロナが収まったりしたら、それこそ一銭も儲からないことになります。
しかし、お薬を使うのは「患者さん」です。患者さんに不利益なるものは認めるべきではありません。
0227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ af85-5AI7)
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2022/11/23(水) 08:25:04.60ID:8cAc0t/L0
>>213
ゾフルーザみたいに耐性がつきそうでとても良いネーミングだと思うんだ
0228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa3b-YYE4)
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2022/11/23(水) 08:25:33.60ID:ibwwiE5qa
>>112
1回接種と2回接種の57.7%だから
(12.0%+0.3%)×57.7%=7.091%
となり、アンケートで聞いた1000人中71人もの大多数だからなw

> アンケートは20~70代の都民を、年齢別の人口比を考慮して無作為に抽出。10月1~3日にインターネットで実施し、1000人から回答を得た。
ワクチンの接種歴などの設問では、4回24・2%、3回48・4%、2回12・0%、1回0・3%だった。未接種は15・1%で、うち「おそらく接種しない」「絶対に接種しない」とした人は9・4%だった。
0232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srdf-x/7l)
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2022/11/23(水) 08:37:20.33ID:RaqFZkaor
とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?
0233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068f-TaOI)
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2022/11/23(水) 08:39:44.08ID:ghgZxN9O0
>>48
すげーワクチンもう要らないじゃん
で、普通の人はこの薬処方してくれんの?w
0234番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM92-ElWA)
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2022/11/23(水) 08:40:09.89ID:6/ZW1b0yM
100万人分発注決定してるぞ
0238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ササクッテロラ Spdf-owpT)
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2022/11/23(水) 09:42:20.42ID:8kvZ5o3Ip
金は払いたくないけど当面は無料だし 
0239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW af56-3Mkt)
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2022/11/23(水) 09:45:47.51ID:0NFGFh590
その1日がガキや高齢者には大きいんだよ
高熱続くと脳症の危険あるし
0240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 624c-zHbW)
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2022/11/23(水) 09:46:09.87ID:FNzg9rCW0
併用禁忌薬剤が多すぎて危なくて使えない
結局ラゲブリオでいくか、となるわ
0243番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 77af-+c3x)
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2022/11/23(水) 12:10:05.13ID:qlg2yPZU0
>>164
だから壺だよ。
厚労省の幹部連中も壺。

壺の飼い主はアメリカCIAだから
アメリカのワクチンビジネスが好調なら
輸出先のそれらは潰す。

ファイザーの集団訴訟の可能性が出てきたのと
壺がバレて身動き取れなくなったとので
そこらの手綱が緩んだ。
0244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42ad-RBn9)
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2022/11/23(水) 13:15:28.73ID:2VWY1hcQ0
>>242
ワクチンとか3ヶ月で抗体なくなるし血管つまったりアナフィラキシー起こしたり
健康体でも何かしらダメージ受けるだろうから今回の薬で反ワク勝利だな
0245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-XEtc)
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2022/11/23(水) 13:39:54.13ID:SKgB1fNF0
知念は身体に注入するワクチンには接種前から諸手を挙げて推奨してたけど、その効果については疑問符がついてるし接種後死亡も多く言われてる。なのに未だに激推しスタンスだよな。
対する塩野義の治療薬には使用前からケチをつけてる。この是々非々ではない一方向性の主張は何なんだ?
0246番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 068f-9FEU)
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2022/11/23(水) 13:56:38.94ID:4oFNA+kA0
タミフルなんかも救世主扱いだったけど因果関係不明ながらも異常行動が見られたとかで話題になってたけどこれは副作用一切なしで安心して飲めるの?
0247番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スフッ Sd02-D2aN)
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2022/11/23(水) 13:58:09.08ID:tzyn483Gd
>>241
同レベル
タミフルとかをありがたがってる日本人がアホ
0249番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 42ad-RBn9)
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2022/11/23(水) 14:53:07.96ID:2VWY1hcQ0
>>246
まぁ感染してからワクチン打っても遅いし感染しないかもしれないのに毒を打ち込んで将来に不安を覚えたくない人にはちょうどいいとおもう、普段気を付けてるが万一感染したら飲めばい
一番いいのはワクチンもこの薬にも厄介にならないようにするのがベスト
0256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a38f-TaOI)
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2022/11/23(水) 18:02:53.33ID:hvUtHADf0
>>93
症状を改善する為の治療薬であって、別にウイルスが減った!!とかで薬として承認なんかされない。
0257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a38f-TaOI)
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2022/11/23(水) 18:04:30.36ID:hvUtHADf0
意味なさすぎてマトモな医者は処方したくないけど、
このスレにいるクソバカがゾルフーザよこせ!!って喚いてえらいことになりそうだな。

塩野義と甘利はマジで犯罪的な事してるって自覚あんのかね。
0258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cfd2-j6il)
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2022/11/23(水) 18:07:33.66ID:oCiT4WSO0
>せきや喉の痛み、鼻水・鼻づまり、けん怠感、発熱・熱っぽさの5つの症状すべてが7日前後でなくなり、症状が出ていた期間がおよそ24時間短縮されたとしています。


めちゃくちゃ弱い風邪薬だよね
税金出すの?
0260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 97a2-RlBJ)
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2022/11/23(水) 18:57:15.07ID:gxZZ93Sy0
>>3
24時間に見えるようなスレタイだが短縮できる期間は平均6時間

更に値段が高くて一人分約2万円

マジでゴミだぞ
0263番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5faf-iKek)
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2022/11/23(水) 19:44:25.82ID:IuYkjExm0
>>261
マジでそれなんだよな。
正直にコロナは終わりましたって言えばいいのに。

各所で大騒ぎになるって言うんだろうが、
今までだって大騒ぎになるはずだった飲食店への給付金とか、
飲食店への給付金とか飲食店への給付金とか、
飲食店への給付金とかだってすっと通しただろ!?
0264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a705-stRS)
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2022/11/23(水) 19:45:39.93ID:vrbpllRX0
ほぼ誤差なんじゃないの
0265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ a705-stRS)
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2022/11/23(水) 19:47:01.30ID:vrbpllRX0
葛根湯と比較実験してくれ
0268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0e3d-WtRA)
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2022/11/23(水) 20:00:31.22ID:yK9JhpvJ0
緊急事態によるフライング承認だから、
1年間は現場治験の様子をみる。
0270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 57af-TaOI)
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2022/11/23(水) 20:03:39.50ID:Yn9XJw040
誰が飲むんだよコレ
0271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e2a2-Shfi)
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2022/11/23(水) 20:06:16.18ID:D7GltCHV0
そらコロナになったひとやろ
0272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62dd-D2aN)
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2022/11/23(水) 21:06:31.60ID:/qCBim8z0
>>270
日本人はアホだからみんな飲むよ
現に同じような効果のタミフルでも世界でダントツの消費量になってたし
0274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 62dd-D2aN)
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2022/11/23(水) 22:45:18.75ID:/qCBim8z0
>>273
何も飲まなくても熱下がってたかもな
日本人は直ぐに薬飲み過ぎやで
0276番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b2ce-gqGf)
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2022/11/24(木) 04:20:31.87ID:b8mAQ4Gg0
コロナなんて市販薬で飲んで寝たら余裕で治るレベルの弱毒の風邪ですから
0277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82fb-HmgA)
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2022/11/24(木) 04:47:15.39ID:7IR64qCl0
そりゃぽんぽん万能薬が作れるわけはないわな
0278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ba2-oF+s)
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2022/11/24(木) 04:57:59.68ID:IVwUxX8t0
常備薬ならいいけど病院行かなきゃいけないなら我慢しちゃうわ
0280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3bf5-IFnp)
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2022/11/24(木) 05:07:01.71ID:JcFTdVM20
副作用の問題で使えるのが健康な若い男くらい
そんな奴は大抵解熱剤飲んで寝てれば治るから全く意味ない薬
0281番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ e7a2-stRS)
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2022/11/24(木) 13:17:52.25ID:WEgqWxTz0
【解説】国産初の新型コロナ飲み薬「緊急承認」 重症化の予防効果“確認されず”「現場にニーズは…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7918029c938ef41470e99a973f126d2f0f545a9

なんか意味あるのかこの薬
国民を使った治験じゃねえか
0282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMdb-i7Me)
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2022/11/24(木) 13:57:57.47ID:N1lC8BhIM
1日早くなるならそれまでの症状もその分軽くなるだろうからいいんじゃね?
0284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM92-GNAc)
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2022/11/24(木) 14:11:51.93ID:+oA/bpryM
なお重症化予防効果は認められない模様
0287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM92-GNAc)
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2022/11/24(木) 14:20:06.58ID:+oA/bpryM
>>285
高血圧薬とか高脂血症薬使用してると適用外になるみたいだからケンモジサン達には無縁の薬やろなw
0288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 57af-Gj8/)
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2022/11/24(木) 14:35:43.51ID:hwGV3dH/0
やってる感だけの錠剤チョーゼバ
0289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd22-lriv)
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2022/11/24(木) 15:11:32.76ID:rPYlVVIbd
1日寝てた方がマシやん
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