羽生善治さん(52)、王将戦リーグ全勝で藤井聡太に挑戦👈すまんこれどれぐらいの快挙なの？ [504949865]
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藤井聡太5冠に羽生善治九段が挑戦へ 将棋・王将戦、歴史的対決に
https://mainichi.jp/articles/20221122/k00/00m/040/112000c
藤井聡太王将（20）への挑戦権を争う第72期ALSOK杯王将戦リーグ（毎日新聞社、スポーツニッポン新聞社主催、ALSOK特別協賛）の最終局3局が22日、東京の将棋会館で一斉に指され、羽生善治九段（52）が豊島将之九段（32）を破り、6戦全勝で王将挑戦権を獲得した。今期七番勝負は、藤井王将と羽生九段という現在の将棋界を代表する棋士同士が激突する歴史的なタイトル戦となる。
羽生九段は現在、タイトル通算獲得数が99期で、今期七番勝負は「通算100期」達成に向け、5度目の挑戦となる。七番勝負第1局は2023年1月8、9の両日、静岡県掛川市の掛川城二の丸茶室で行われる。【丸山進】 将棋会館建て替えもおわったし
ＡＩ研究もしてるし
復活やな >>2
順位戦は…
タイトル戦で藤井とやるのは最初で最後だろうな。 羽生さんすごいけど今の藤井に番勝負で勝てる人類が存在しないのが残念だな 藤井君は若いから舞い上がってトチる可能性もあるしわからんな 最後の打ち上げ花火って感じだな
棋王戦も勝ち抜いたらもう思い残すことないだろ 大山中原 24歳差 タイトル戦10回くらい？
中原羽生 23歳差 タイトル戦0
谷川渡辺 22歳差 タイトル戦0
羽生藤井 32歳差 最後の『念』を振り絞ってるな
藤井王将戦が終わったら念が尽きて羽生の髪も真っ白になる
そして完全に王将にバトンタッチだ 画像検索したら体型が痩せ型に戻ってる感じがした
弱まってたのはやはり体重のせいで姿勢の変化などいろいろ集中できなかったのでは >>27
かかとを痛めて正座がキツかったらしいっていうのは見た 前回の王将リーグ全勝→羽生(2013)
今までの王将リーグ突破最年長→羽生(43歳) この歳で挑戦権を獲得したのがすごい
でも藤井は化け物
勝つ見込みがあるとすれば1戦目2戦目だけど、ストレートで負ける確率の方が高い
この対決が現実になっただけでも将棋ファンは嬉しいんじゃないかな 藤井がすごいのは知ってるんだけど、どのレベルなのかわからん。誰かわかりやすく相撲で例えてくれ。 ZガンダムがガンダムUCを倒して
ターンエーガンダムに挑むくらい >>39
穴熊にして無茶攻めで勝ててた時代の禿なんか終わってるよ
名人に居るのが不思議 >>6
J1を日本代表に置き換えれば
これがいちばんピンとくるかな タイトル戦の年齢32歳差は歴代二位で一位の大山康晴は40歳差のタイトル戦に出ている
羽生は今52歳だが大山は52歳以降66歳まで16回タイトル戦に出て7回勝っているから昭和というのはすごい時代だ 羽生さん主導で数年かけて進めてた将棋会館移転も終わったしイベント業も若手にゆずって減らしたしAI対策もパソコン操作覚えて対応出来てるらしいからまた復活してくれるはず >>38
羽生が白鵬だとすると、藤井は相模原って感じだな >>51
その20年前の頭脳に負けた人たちは何なの すごいけどストレート負けがみえてるからなー
観る将は歓喜だろうけど デジタルを覚えた鳥山明は弱体化したけど、
AI研究に乗り気な羽生さんは楽しみでしかない 王将って将棋の王将か
スポンサーやってるのかと思った ラスト羽生マジック見せてくれよ
AIのパクリ将棋つまらんねん なんか出来すぎだな
藤井が最年少タイトルホルダーになった時もそうだけど 足治る
将棋会館移転完了
AI将棋に適応完了
さあ、羽生の時代だ
あとは奥さんだけ静かにしててくれ 羽生が年下の聡太に挑戦権とか
入室時に羽生が聡太にヘリくだるのかな？ そりゃそうだろ
羽生だって若い頃散々年上を上座で迎え撃ってただろ >>21
これに関しては大山が50過ぎてタイトル取るぐらい長く活躍した化け物なだけ
現在の進化したAI将棋で純粋に年取ったら勝てることはないと思う
大山も今それをやることは不可能だし藤井ですら50まで活躍出来るとは思えない
例えば江戸時代に流行った雁木がAIで新しい活用法を見出されて
昭和には廃れてたのに令和の今使われてるんだから
AIによって進化した将棋はもう神の領域に手を入れてしまってる >>53
むしろ羽生が取れる可能性があるのは棋王だろう
王将は藤井と番勝負という最悪条件だから無理
そもそも番勝負の藤井に勝てる奴など地球にはいない
なので棋王でここから藤井が4戦のうち一個どっかで落としてくれれば
天彦を撃ち落としたからナベと番勝負出来る >>72
知ってる
でも挑戦者にならなきゃ可能性0だしな >>74
近年でピンポイントに一回勝つ程度ならプロになるほどの天才は出来ないことはないだろうけど
今の藤井聡太相手に5戦3勝、7戦4勝するのが難しい
プロデビューしたての頃の藤井聡太に豊島が6回連続で勝ってた以外は5戦以上やって勝ち越してる奴はいないし
その豊島もその後の戦績は藤井聡太相手には5勝18敗だからな >>69
前から糸谷竜王に上座譲ってるレベルだし今更 >>75
挑戦すらしないと勝てることもないってのはそうだな
ただ羽生ですらタイトルの防衛は初期は失敗してたのに
藤井はタイトルの番勝負負けなしの上に危なげすらないからなぁ
羽生も過去6連敗まではしてるけど藤井は2連敗までしかしていない
とかく連戦においての藤井聡太は異次元に強すぎる >>72
天彦に羽生負けたぞ。藤井伊藤の勝者に勝ち、天彦に連勝する必要あり >>78
羽生の全盛期は10年ぐらいの間のタイトルの半分は羽生、みたいな時代があったからな
と言うか4年前ぐらいに8タイトルが全部違う棋士になったことがあったけど
それが30年ぶりだとか31年ぶりだとかだった
その原因は明らかに羽生が複数タイトル手放さなかったからに相違ない
俺は羽生以上の棋士は100年現れないと思ってたぐらい羽生は化け物だったけど
藤井聡太に関しては全盛期の羽生より強いと認めざる得ないぐらい化け物じみてる
正直ワケが分からない
長年将棋を見てるが将棋の指し手ってのは概ね気付く事すらない手、強い人ならギリギリ気付ける手、めちゃくちゃ強いトップ棋士なら気付けるけど指せない手、
の3つが大半だけども藤井聡太は何で気づくか分からない手を仮に気づいても指せないだろうと思うのに指してしまう
これが分からない >>80
あ、そうだった
だから天彦にさえ勝ってナベを番勝負で落とす方が藤井に番勝負で勝つより多分簡単 もう打ち方変えられない年齢だろ
藤井には勝てないよ >>84
藤井に当たらないから全勝で挑戦権獲得しただけだからなぁ 過去に１人しか達成していない一二三二冠までたった一一三二冠にせまるくらいの快挙 B級落ちそうだがリーグ全勝できてるから単に弱くなったわけじゃなさそう >>38
藤井だけアムロ(初代終盤)で他が名もなきエリート兵くらいの差
4～12位くらいまではレートが団子なのに… 豊島もナベでさえもボッコボコにされてるんだから無理だろうな >>91
今の将棋は10年前とはだいぶ違うしそれ以前ともまた違うから
弱くなったとか強くなったとかそういう話ではなく進化してるモノに
どれだけ付いていけるかみたいなところがある
>>93
棋士の数も3分の1ぐらいしかおらんかった時代だし何ともいえないとこだなー 大山康晴が最後に66歳で出て40歳差の記録を作ったタイトル戦は挑決トーナメント決勝で羽生善治六段(19歳)を破って出場しているのがまた歴史 直近のレーティングで羽生1817、藤井2075か。
現実で ネテロ vs メルエム を見るくらいの気分だ。 将棋ってたまにこういうのあるからマスコミはタイトル戦手放せないんだろうな >>91
持ち時間6時間の順位戦って高年齢者にとって
体力気力が続かなくて辛いようだ
よる10時超えると朦朧としてくるとか何とか 勝敗はどうあれタイトル戦でこのカードが実現したことが嬉しいやつ多そう 去年、勝率3割
↓
羽生「悔しいからAIで勉強します」
↓
今年、勝率7割 >>103
だいぶ前からだよ
後は棋王、王座、名人のみ
棋王は今崖っぷちではあるが挑決に出てる最中、王座は今年は負けた
名人はA級でトップにならないと挑戦出来ないが
A級上がったのが今期で今期トップ爆走中なので来年挑戦することになるだろうし
相手がナベなんでまぁ取るだろうなぁ
なぜか分からんが藤井は髪の毛の薄い奴には容赦がないんだよなぁ >>106
豊島「ドフサですまん」
深浦「コロナでハゲたから今後は絶許なのか」 >>63
正直あのお～いお茶杯のネーミングはやめた方がいいと思う 同世代だから羽生さんを応援したいけど絶対無理だと思う。
藤井に一回でも勝てたら羽生さんと対談してやるよ。 奥さんの飼ってる動物の世話しながら良く復活できたな
天才は違うんだな >>111
最近のアルパカは初戦白星プレゼント企画をしてるから一勝は出来そう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
