なんで文明ってある程度発展すると少子化になるの？ [769327952]

[0001 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-v+30) 2022/11/23(水) 16:58:13.85 ID:/brfgKK90]

https://news.yahoo.co.jp/articles/555ed8114a68f6552983b5d6fb0a8ad07a048aef

[0047 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ead-stRS) 2022/11/23(水) 17:45:00.53 ID:2hx+v93S0]

富の偏在によって養育費が高騰するから

[0048 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 97a1-B4lC) 2022/11/23(水) 17:45:25.72 ID:HxsbOT1h0]

セックスのコストとパフォーマンスを上回るもので溢れてしまうから
娯楽などを全て禁止にすれば何とかなるでしょう

[0049 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3695-RdqH) 2022/11/23(水) 17:50:42.37 ID:bCLNH9LR0]

大学進学率が上がれば上がるほど少子化になる

[0050 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5faf-38Qr) 2022/11/23(水) 17:55:05.04 ID:gQ12UwXg0]

文明化するほど一人前になるのが難しくなるんだよね
19世紀まで人類のほとんどは文盲で100年ほど前は読み書き算数できれば一人前になれたのに今日では大学でないとまともな人生送れなくなってる
仕事だって昔は単純な労働ばかりだったが今は以前より濃密で高度なことをやらないといけなくなった

[0051 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-wKtJ) 2022/11/23(水) 17:56:52.95 ID:a42foTeaa]

単純に人口密度が上がると少子化になるのでは
他の生き物も密度が高すぎると自然繁殖スピードが遅くなるしな

[0052 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-KTvC) 2022/11/23(水) 17:57:08.66 ID:hwKrtlBRa]

女が仕事するようになって晩婚化になり、子供も沢山生めなくなるから

[0053 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4eba-TaOI) 2022/11/23(水) 17:59:07.56 ID:H8vQ6J1s0]

出産リスクと適齢期という分かりやすい話

妊娠出産で離脱しなきゃならないからと先延ばしにすると出産適齢期も過ぎている

[0054 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 82fb-HmgA) 2022/11/23(水) 18:01:10.63 ID:dCEx+T0f0]

少子化の先には何があるの？

[0055 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfd2-HmgA) 2022/11/23(水) 18:04:59.23 ID:SYsSn8c30]

植物でも時々間引きしてやらないと周りに栄養吸い取られて新しい芽が出てこない

[0056 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-ihPV) 2022/11/23(水) 18:06:29.93 ID:NudMsj1n0]

労働は全て機械とAI任せにして人間は基本的に遊んで暮らせるくらいまで文明も社会常識も発達すると暇で仕方ないから子作りして増えるんだろうけどな
最も進んだ国でも最短で今世紀中にそこまで行けるかどうか
日本は新しいものに乗り遅れる国民性だから来世紀中でも無理かも

[0057 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ef89-Nwcx) 2022/11/23(水) 18:07:27.69 ID:s+jtQ6XF0]

かまどでご飯作ったり、洗濯板で洗濯してたらいくら時間があっても足りない
そんな時代は結婚して分業するのが最適だった
今は何でも自動で時間はいくらでもある

[0058 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3695-RdqH) 2022/11/23(水) 18:19:47.01 ID:bCLNH9LR0]

それはお前第1次産業であれバカでもチョンでもできるけど

第三次産業になると頭の良さが必要になるから

[0059 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e710-N1ij) 2022/11/23(水) 18:23:14.26 ID:di3YDmi80]

文明が発達すると労働者に求められる能力水準が徐々に高まる
↓
女性は優秀な男に惹かれるため、能力水準を満たす男性の減少とともに家庭を持てる人口も減少する
↓
少子化

[0060 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽｯﾌﾟ Sd22-1ZeQ) 2022/11/23(水) 18:36:15.31 ID:BX6rAsHPd]

22まで学校行ってりゃそうなる
1次産業中心でガキでも労働力になる世の中に回帰しない限り無理

[0061 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e2d1-wmJe) 2022/11/23(水) 18:36:20.63 ID:OW89sG+S0]

文明化が一定水準以上進んだ社会では子供は労働力から次世代の後継者に変わる
低コストで富を生み出すものから高コストで富を生み出すものへ、要するに生産性が下がる

なので一定水準以上へ文明化した社会は生産性の低い社会へ変わって自滅していく

[0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-+3mg) 2022/11/23(水) 19:13:23.77 ID:l1a9JvXAM]

>>60
世の中的には大学で学んだ知識が何の役にも立ってない人のほうが多い気がするよ
マーチ以上の大学ならまだしも、それ未満の大学は行っても労働力的には大差ないから高卒で良いと思う

[0063 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 1223-stRS) 2022/11/23(水) 19:14:50.16 ID:xYmfSQ/W0]

ただ、近代以降限定じゃねの。前近代だとマルサスの罠にひかっかって人口増加が頭打ちになったって感じで。
結婚圧力あんまない+避妊技術の工場って歴史上だと例がないので1000年単位だとどう影響するのか気になるな。

[0064 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a295-IwB9) 2022/11/23(水) 20:35:21.09 ID:PTn2Ad9L0]

こういうことだろうな

文明が発達する
　↓
少子化

[0065 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/23(水) 20:40:23.44 ID:wvkHnpA40]

出生率は子供の死亡率に比例しているように見える
ある程度は小さい子供が死ぬような貧しさ、リスクを背負わないと子供は産まれてこない
先進医療はみんなの命を救うために発達させてきたものだけど、実は新たな命の芽を摘み取っているのかもしれない

[0066 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/23(水) 20:46:40.84 ID:wvkHnpA40]

出生率が乳幼児の死亡率に比例することによって生物は個体数の調整を行っているのかもしれない
早くに死に過ぎる場合はより多く産まないと絶滅してしまう
逆に極端に死なない場合は個体数が大幅に増えている可能性が高いので少産傾向に入って増加を抑えようとする

[0067 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-Okh0) 2022/11/23(水) 20:47:48.36 ID:hGyOiWTt0]

>>22
これだな

[0068 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 62c9-X5sA) 2022/11/23(水) 20:49:05.92 ID:B9VZgNkJ0]

高度化すると消費資源の量も増えるので
少子化して消費を押さえようとする
ようできとる

[0069 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab87-bZpr) 2022/11/23(水) 20:49:30.12 ID:VDmpGFm+0]

>>66
ヒトは増え続けてるから

ローマ帝国も少子化してたけど外からヒトを持ってきてた

[0070 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a30d-meGf) 2022/11/23(水) 20:49:37.65 ID:yc0FjlCB0]

年収が上がるにつれ量より質を求めるようになるのと同じ理屈でしょうな

[0071 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 4ed1-TaOI) 2022/11/23(水) 20:50:54.30 ID:M0u8Rbcp0]

オナニー疑似セックスのレベルが上がるからガチの子作り不要になるんじゃねえの

[0072 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-Okh0) 2022/11/23(水) 20:50:55.75 ID:hGyOiWTt0]

>>56
日本はたぶん生身の人間でコストダウン競争に参加して地獄みたいなことになる

[0073 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6296-stRS) 2022/11/23(水) 20:51:28.72 ID:S67gjYq+0]

日本だと江戸時代も搾取体制が完成した瞬間に人口が伸びなくなっている
教科書はひたすら飢饉のせいにしてるけど歴史書は悪政のせいだと断じている

[0074 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰT Sa3b-stRS) 2022/11/23(水) 20:52:21.47 ID:WEh6+vYka]

宗教的世俗化と避妊技術の普及と民族的一体感の喪失
これが古代ローマ時代から一貫して起きてる

[0075 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ab87-bZpr) 2022/11/23(水) 20:52:38.50 ID:VDmpGFm+0]

>>73
本当は葭原のせいだろ

[0076 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/23(水) 20:53:23.50 ID:wvkHnpA40]

>>69
将来的には世界人口はほぼ１００%減少に転じるけど

[0077 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c3dd-zHbW) 2022/11/23(水) 20:54:43.24 ID:Bbtzuv8g0]

4人産んで高卒にするより
2人産んで大卒にするプランの方がマシと判断する人が多いから

[0078 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-+3mg) 2022/11/23(水) 21:24:52.93 ID:l1a9JvXAM]

>>77
高学歴社会だからその判断は仕方がない

この過剰な高学歴社会を止めない限り少子化は止まらない
大学まで教育費無料とかの政策では中途半端
親の教育費負担の軽減と子世代の結婚年齢の引き下げを行うにはマーチ未満の大学を全て廃止してしまうぐらいの強硬策が必要

[0079 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/23(水) 21:49:27.18 ID:wvkHnpA40]

育児にたくさんお金がかかるようになったから子供の数が減ったのか
子供の数が減ったから一人の子供にかけるお金が増えたのか

[0080 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4bd2-2ZTb) 2022/11/23(水) 21:52:57.81 ID:sS4nVc/00]

底辺生物ほど数多く子孫を残す
文明人はある程度高い地位にいるのでぽんぽん残す必要が無い

[0081 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/23(水) 23:27:24.79 ID:wvkHnpA40]

>>56
ユニバース25見てこい

>>61
それは男目線でしかない
出産する時に女性が死ぬリスクは圧倒的に昔のほうが高い
コストというのが何を指しているのかわからないけど、そもそも母親が死ぬ可能性さえあった近代化以前の出産を低コストと決めつけるのは無理がある

[0082 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 57af-RezW) 2022/11/23(水) 23:41:46.49 ID:6yF1JG2E0]

精子戦争って本の考察では
少数の子供に教育コストをかけ優秀に育てることにより優秀な異性と出会うチャンスを増やす事が子孫繁栄につながるとか

逆に底辺貧乏は数打ちゃ当る方式でガキをひりだしまくった方が単純に数の論理でチャンスが増え子孫繁栄につながるとか

ヒトは生殖に関しては本能で選別してるみたいだからね

[0083 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-hXVy) 2022/11/23(水) 23:44:58.99 ID:ZDmxaduV0]

単に遅れた農業地帯ではたくさん産んで10歳くらいから働かせた方が親が楽な暮らしができるんだよ

[0084 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-hXVy) 2022/11/23(水) 23:45:22.59 ID:ZDmxaduV0]

単に遅れた農業地帯ではたくさん産んで10歳くらいから働かせた方が親が楽な暮らしができるんだよ

[0085 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/23(水) 23:56:43.67 ID:wvkHnpA40]

そう言ってる一方で口減らしと称して間引きを行ったりしているんだよね

[0086 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e25e-Zz2d) 2022/11/23(水) 23:58:53.06 ID:YPdC++Of0]

子供が労働力だった昔と違って
今では子供が負債だから。

[0087 ソクラテス (ﾜｯﾁｮｲW e7a2-kCvv) 2022/11/23(水) 23:59:00.63 ID:EsPIFTax0]

イスラム「は？」

[0088 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW e7d8-OOwj) 2022/11/24(木) 00:05:26.19 ID:f9r5gAiN0]

便利になったら独身でも問題無く生きていけるからだろ

[0089 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-hXVy) 2022/11/24(木) 00:05:57.36 ID:+esnSv0j0]

日本で口減ししたのは江戸中期までに新田開発の限界が来て人口増えても働ける田畑がなかったという事情
国土が狭くて山がちで農業できる場所がないからね

[0090 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/24(木) 00:12:35.24 ID:wGZp8seN0]

>>89
それ以降もやってるよ
東北なんか特に貧しかったからね
飢饉が来ると仕方ないから殺めてた
少なくともたくさん産めば楽できる
出産は昔は低コストだったと決めつけることは出来ないし、それは想像力にかけている

[0091 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-hXVy) 2022/11/24(木) 00:18:06.44 ID:+esnSv0j0]

>>90
当たり前だ江戸中期に新田開発し尽くしたんだからそれ以降新しい産業の恩恵が庶民に届くまで続くに決まってるだろ

[0092 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6bf7-PNqF) 2022/11/24(木) 00:21:37.64 ID:wGZp8seN0]

>>91
ごめんよ
酒飲んでてちゃんと読まないままに書いたから
書き直そうかと思ったけどドイツに勝ったからまあいいかと思って

[0093 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7714-ihPV) 2022/11/24(木) 00:39:05.34 ID:pHsU0g9H0]

戦争があるときは国を勝たせるために子供の数を増やす方に寄った戦略をとるが
戦争が無くなると競争相手が他国じゃなくて身近な他人になる
そいつらとは武力じゃなくてマウントが取れるかどうかの勝負になるので子供の頭数を減らして資産を集中させてマウント取りやすくする戦略に移行する

[0094 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM8e-aNdJ) 2022/11/24(木) 00:43:48.12 ID:tjmIyzHVM]

自分一人で生きてる気になるから

[0095 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 5faf-e8Ei) 2022/11/24(木) 11:53:16.29 ID:HJmVuOPQ0]

>>13
中国父さんのところは
一人っ子政策やめたのに出生率が上向かなくて困ってる

[0096 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ e2af-stRS) 2022/11/24(木) 11:54:40.42 ID:j+K2OaLC0]

文明じゃなくて文鮮明なら多子化する

[0097 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 068f-0BlB) 2022/11/24(木) 11:59:31.34 ID:TlFcG7qK0]

サッカー文明も一瞬だけだったよな
視聴率低いし衰退するのみ