【悲報】1時間弱はどっち? (1)約50分 (2)約70分 20代の25%が間違える [227847468]
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レシピで書かれていた日にゃ
まっ黒焦げか生焼けになるな 50分だけはない
1時間ないじゃん60分ひつようって習わなかった?
弱い1時間だから65分ぐらいだろ? 50弱はあるって言って、「50はあるんだ」って帰ってきたときはこいつ大丈夫かと思った 1時間弱を70分と思う人らにとって1時間強は何分なの? この辺は逆だって話がちょいちょい出るせいでどっちが正しいか混乱させられる 「1時間弱で着くから」と言われたら
50分から1時間10分までが許す範囲
つまり50分が正解 じゃく【弱】 の解説
[名]よわいこと。また、よわいもの。「こたつの目盛りを―にする」「―アルカリ性」⇔強。
[接尾]端数を切り上げたとき、数を表す語の下に付けて用いる。「五〇〇人―の聴衆」「二〇万円―の給料」⇔強。
辞書を読んでもわからん
結局どっちなんだ >>16
50分
1時間が強い場合は押し負けてしまうから 70分が1時間弱だったら1時間強はどうなるんだよ
おかしいと思わないのか じゃあ1時間10分かかりそうなときは何弱っていえばいいの 正確な時間がわかるようになってこの手の表現は廃れていくんだろう 時間に弱と強を付けること自体が間違ってる
約1時間って言えばいい >>21
端数を切り上げるって書いてあるじゃん
498を切り上げたら500だよ あとこれと似た事例で、「ひとまわり」ってほとんどのひとが1.5倍くらいの間隔で使ってるけど、実際どうなんだ?
年齢で使う場合は干支をひとまわりするから+12年って使い方だよな もしも弱が70分だったとしたら強は一体何を示すんだよ ~弱ってだいたいその数字の1割減ぐらいまでって事で
54分からが正解 >>26
1時間強は1.5〜1.9時間なので90分を超えてれば1時間強だろ
70分は1.17時間だから1時間弱だろ
なんでこれがわからないんだよ? >>33
1時間強or1時間ちょいor1時間くらい 冗談でわざと間違ってるのかガチなのか分からないのが多いな >>37
それは50分と70分を含んじゃうんだよな 1時間強
1時間ちょい
1時間ちょうど
1時間弱
ちょいが1時間を超えてるから混同してる 70分は論外ながら50分を1時間弱という人とは付き合いたくない 震度5弱と震度5強があるに
どうして震度5ジャストはないの? >>40
そんな奴出会ったことないぞ
間違っても10年と12年を間違えるぐらいだろう >>35
柔軟な発送というか言葉は変化するものだからな
今どき確信犯を政治犯の意味で使ってるやつなんて見ないでしょ >>52
>>53
正確な時間わかってるなら50分ですって言えばええやん… 1時間とちょっと、っていう意味に捉えてるんじゃないか 言葉って時代とともに変わるんだから
若者の認識が主流になる可能性もある
例えば「課金」という言葉は料金を課すという意味だが
課金する=料金を払うという意味になってしまっている これほんと目に見えてトラブル起きるから言わん方がいい 接尾]
1 数量を表す語に付いて、それよりも少し多い意を表す。以上。「百名―の従業員」
こういう説明ならわかりやすい 「1秒おきに画面がかわります」
「山手線は1分おきに来ます」
「1日おきに船が来ます」
「1週間おきに通院しています」
「ひと月おきに試験があります」
「1年おきにすい星がやって来ます」
「1世紀おきに大地震があります」 日本語は前置修飾が基本だけど、この表現は後置修飾になるから混乱するやつが出るんだろうな ということは
アルプス1万弱って実際には1万無いのかよ
詐欺じゃん これは廃止したほうがいいわな
1万円弱が9000円ぐらいとか1万円強が11000円とかややこしい 使うことなかったり聞いたことなくてもなんとなく分からんか 受け手が側が勘違いしないように何分前後で伝えて弱強は使わないようにしている 1だってのは知ってるが弱ってついてんだから一時間と数分って解釈もありだろ
ややこしいからこの表現封印な >>63
結局どう言えばいいかなんて当人の感覚で決まっちゃう
50分なら50分と言えと思う奴もいるし1時間弱と言う奴もいる 50分→1時間弱
70分→1時間ちょい(と少し)
これでいいじゃん >>76
ケンモメン大好物、女の品評会より良いではないか >>47
弱と強は5%だよ
だから1時間弱は55分
1時間強は1時間5分
社会人として当然のマナーだから覚えておくべき エクセルでroundup関数を使ったら条件付き書式で「弱」が付くようにできないかな >>63
曖昧な時に使う言葉だろ
そこに行くのに1時間はかからなかったくらいだったかなと
正確には分からない時に1時間弱 これ未だに覚えられない
一時間中があるとしたらそれは一時間ぴったりっていう覚え方してもいい?
まちがってる? >>73
1年おきと2年ごとは同じ意味なのか
日本語はこの手のわかりにくい言葉が多い >>56
てか震度5強と震度6弱は
どちらも5.1~5.9を現してるのか?
また日本語のアレな部分が もうめんどくせえからこの表現やめようや
普通に「50分程度」「約70分」とかでええやん >>91
60分の5%は5分なのが社会人としての当然のマナーなのか(困惑) >>83
マジで感覚なんだよな
1時間と弱だと1時間にプラスの意味に取るから1時間弱も同じだと思うぐらい曖昧
時間通り必要なら具体的に指示したほうがいい >>69
時代とともに変わるんだけど、課金がそう変わっちゃうタイプの変化は
そもそもの漢文的な意識まで死んじゃうのが痛いね
漢文的な発想は日本語の表現方法としてめっちゃデカいだけに >>5
え?45分くらいからもう1時間弱だろ
そんな細かく刻まない >>69
課金というのは、元々商品への支払いというより無形のサービスへの対価ってニュアンス強いし
単にネットのおかげで最近使用頻度増えてるだけじゃね?
逆にいえば、以前は割と硬い表現で日常であまり使うことなかった 1時間と少しって意味じゃないの?
強だと多い1時間と多くってなる
少しと多めは個人の感覚差で50分とかになる
1時間弱を1時間未満って捉える方が辺に見える 最近はこういうことがあるから、曖昧な表現はダメなんだよね
50分~60分くらい、みたいにきちっと指定しないと 震度が紛らわしくしてる原因だとは思うけど
実は震度も考え方は一緒で
4.5≦震度5弱<5
5≦震度5強<5.5
なんよな >>73
ワールドカップ2大会ぶり出場のオランダが~って言ってるけど前々回は出たけど前回は出てないってことでいいのかな ①ほぼ100%
②ほぼほぼ100%
より100%に近いのはどっち? 30分も一時間弱に含まれるとかガバガバすぎないw
10分前後とか区切りつけろ 50分はまだ一時間弱じゃないだろ
なんなら55分も微妙なライン
俺の一時間弱は56~59分のことだわ 電車オタクみたいな分刻みでないと気が済まないキチガイ対策にこういう曖昧な言葉が必要になることもある >>106
はっきり言いたくないっていう気持ちだよね >>130
そいつがこれが答えだって思って使ってるのが正解だからな アフィカスってYouTubeでも展開してんだな
衝撃だよ もうこういう言葉の間違いがどうとかいいわ
しんどい 時刻と時間については点と線(範囲)なので
そこらへんがおかしくなる要因 >>56
元々震度5だったのを2つに分けたから
5.0~5.4が弱
5.5~5.9が強
これくらいな感じ >>104
気象庁がこんなアホな表現するから余計混乱する 「一時間近く掛かります」と言われたら50分辺りを想像
「一時間ちょっと掛かります」と言われたら75分辺りまでは想像する
不思議 1時間くらいだけど、まず1時間はかからんだろうけど
だからと言って分単位まで具体的に言う自信がない
って時に1時間弱って表現で誤魔化したくなる 1時間弱 50分
1時間中 55分
1時間強 60分 「1時間」弱でなんで1時間未満になるの?
これ50分とか言ってる奴総じてアホやろ 1時間かかるかそれより少し短いって意味だったのか
1時間少々が世に氾濫したために
いつの間にか1時間少々とごっちゃになっちゃってたわ
>>56
それだわ
○○弱が以下のイメージではなくなった決定的なの
あースッキリ
良い書き込みされましたねえ 弱があるということは強もあるのかと思い付けば間違えない 言語学者モメンだがこの「弱」の意味も明治初期までは「〜より少し上」を表す意味だったからどちらも正しいと言える こんな勘違いが多いやつ元からの認識が違うからいらんトラブル多そうだな 高校の時に分かんなくて調べた記憶あるな
確かに分かりにくい こういうの知ってるか知らないかだけだからな
でもこういうの知ってるからってだけで馬鹿にされるとすごいむかつく
だから学習するんだよね、意味のない学習だけど 自分を思い返して見ると
〇〇弱、〇〇強って表現をあえて使う時は
曖昧にしときたいって言う自信の無さが反映されてる気がする 誤解されるような表現続けてるのがゴミ
きちんと50分と言え >>140
確かに、最近特にこういうの鬱陶しいくらい増えたよな
Youtubeで「みんな読み違えてる漢字」とかって、日常的にはまず使わない旧式の読み方挙げてドヤってるようなチャンネルとか、「いやむしろその『正しい』読み方の方が伝わらねーよ」とツッコミたくなる >>154
1時間より弱いから
わかったか?知恵遅れ >>155
社会人なら常識だぞ?
大学生含む学生ならなんとも思わないけど >>148
一時間近くと言われた45~75分を想定するわ
弱=少ないって普通は認識するだろう
1時間と少し+って考えもしなかったわ 1時間強=80分
1時間弱=70分
これがZ世代の新常識やぞ
価値観をアップデートしてけ 1時間弱=蕎麦屋の今出ました=マンマミーヤ=マイペンライ=インシュアラー 辞書とか読まないのか
授業つまんねえから辞書と地図帳ばっか見てたわ これどちらとも取れる表現だから
文脈によって答えは変わる >>173
英語でも15分の意味のquarterで一単位みたいな使い方するしな
60進法の時間は15分区切りがしっくりくる >>175
一時間ちょっとって表現が一時間+αだからそれとごっちゃになってると思われる 俺が一番苦手なのは期限を表す「~まで」(英語でby)だな
「火曜日までに提出してください」
→火曜日中に出せばいい感じ
「1時までに提出してください」
→12時59分まではOKだけど未提出のまま1時になったらアカン感 賢者はこんな言葉は使用しないだろう
トラブルの元になる
具体的な時間を提示しあとに注釈として~などの理由により多少前後する場合かある旨を伝える 1時間・弱 70分
1時間弱 50分
つまりどっちも正解 そもそも20代ですら75%正解なわけで、そこらのクイズよりよっぽど正答率高いので間違ってるやつは普通に恥ずべきことぁと思うわ。
はっきり言って他国の首都当てるよりもよっぽど社会の中で使うし、まともな社会経験してるのに知らないやつはヤバい。 >>168
一つの定番の話題になってしまった感があるけど
どんどんレベルも落ちてるし何より言葉の間違いとかやたら意識させられるような世の中は息苦しいわ 1時間弱=1時間とちょっと
1時間強=1時間40分くらい 昔は(2)だった
今でも(2)が正しいと思ってるけどね 関係ない話だが時間の表現て相手によって変わるよな
「あいつは時間守るから1時間以内だろう」
「あいつが1時間て言ったら1時間半ぐらい見といた方がいい」なんていう風に >>186
ほんとこれ。一時間弱とか使ってるのは頭の弱いやつだけ 結局日本語がそんなことすら伝えられないゴミ言語ということ 口語で1時間弱とかそう使わんわ
1時間かからないとかそんなんや 間違えるわけねーだろ
1時間と弱なんだから70分だよ >>194
そうなん?
言語的にどういう理屈になってんだろ これ間違えるって
誰だよこんな馬鹿な表現思いついたやつは たぶんニュースでよく聞く「未明」のほうが正解率低い >>152
そうなん!?驚きだわ…
勝手に5~5.5が5弱だと思ってた これは、私がまだ駆け出しの日本語教師だった頃に、実際にあった外国人からの
質問です。
学生:先生。「バスは10分ごとに来ます」と「バスは10分おきに来ます」は
「10分に1本バスが来る」という意味ですね。
先生:そうですよ。
学生:では、「1週間ごとに病院に行きます」と「1週間おきに病院に行き
ます」は「1週間に1回病院に行く」という意味ですね。
先生:う~ん。違いますね。
「1週間ごとに病院に行きます」は「1週間に1回病院に行く」という
意味ですが、「1週間おきに病院に行きます」は「2週間に1回病院に
行く」という意味です。
学生:え?!?!?!
どうしてですか??
「10分ごとに」と「10分おきに」は同じ意味なのに、どうして
「1週間ごとに」と「1週間おきに」は違う意味になるんですか?
https://www.nihongo-c.jp/blog/blog-entry-112.html
なんだこれは >>196
うん
こちらの言いたいことを伝えて相手にそれを正しく理解してもらう
コミュニケーションの基本だもんな 言葉は変化するから~とか多数派によって定義する~とか言ってるやつはソース見ろよ😕
間違ってるのは少数派なんだよ
馬鹿が思ってるより多いって話でそれ以上の意味はないぞ 1時間弱が前後5分なら1時間位でいいし、その5分がそんなに重要なら数字ははっきりさせるべき
もうこの言葉使ってる事自体が反知性だろ >120>143>145
>150>159
お前らも境界知能じゃねーか
頭悪すぎ
5弱は4.5以上5.0未満
5強は5.0以上5.5未満だよ
アホどもめ 4人に1人ってやべえな
40人に1人くらいならまあしょうがないかもなって気にもなるが 大体1時間で足りると思ってるんだなって解釈で着ればええやろがい🙄 >>214
1と2どっちが言語的にとかいうより実務的にはそれが正解よね そもそも
1時間が弱ってるだけで1時間である
という人がいても正解だからな
日本語のあいまいさで自民党のような悪質な政党が生まれてるのかもしれないな >>213
結局は伝えた方も相手が間違った認識をしたために何らかの割を食うワケだもん
使わないが吉 >>212
震度4.5「5弱です」
震度5.0「5強です」
知ってれば分かるけど表現としてはガイジだと思う 底辺職場だとそこでまかり通っている誤用に合わせないといけないからな… >>196
ケースバイケースだろ
別に厳密に時間を提示する意味がない時に使えばいいだけ
仮に相手が大体どのくらいで終わるのか聞いているシーンで、30分なのか2時間なのか10時間なのか相手が検討すらついてないケースがあるとして、
実際40分で終わると見込まれるタスクだとしたら「1時間弱で終わります」と伝えるのは有効なわけだし。
このシーンで"43分なのか40分なのか"は重要ではないってのは話の趣旨な。 >>13
70分は70分だし
50分は50分とそのままいえばいいだけ
60分は少しかからないときだけ弱と言えばいい 一時間弱って一時間プラス弱って感じがするから間違えるんだと思うわ
弱一時間だと50分って感じするんだけどな 一時間弱なら「一時間はかからない」って見解だと取るね
一時間位なら「一時間かかるだろう」
一時間強のら「一時間は確実にかかる」と見る
だいぶニュアンスが変わってくる 1時間弱かかるとは言うけど1時間強なんて言わないだろ 1時間にちょっと足りないぐらい
だから1時間弱
1時間をちょっと超えるぐらい
だから1時間強 50分=一時間弱
70分=一時間強
50~70分=小一時間 1時間弱っていうぐらいなら1時間って言えばいい
70分かかるなら1時間半と言え ボリュームでもこんな印象があるだろ?
ボリューム弱=前半
ボリューム強=後半
「1時間」にあてはめれば
弱=30分以内
強=60分以内
こんなことを伝えるのにわざわざ「1時間」って言葉を出してくるのはおかしいから
1時間+強|弱
これが正解だろう・・・
こういう風に考えるわな >>190
高卒以下が同世代の半分いて、その中のまた半分以下が間違ってると考えると割と妥当感ある >>214
いや普通に1時間はかからないって意味にしか取らないが >>232
げんに1時間ちょっとは1時間超える意味だからな >>245
おばさんも弱男連呼してるやろ
あれはおっさんなのか 四捨五入して1時間になるときに強弱使うかな
50分と70分なら正確に言ったほうがいい >>237
「一時間ちょっと」が強の意味で通じるな
弱も「ちょっと」なんだけどな
弱がマイナー感あるのはこういうところからもなのかな >>245
わざわざ伝わりづらい表現で若者を苦しめるのはおっさんあるあるよな 強弱
弱だけ何で弓へんに「ン」が入ってるの?
小室圭なの? よく考えたら弱男のおっさんが自分で弱者男性って言ってるのか じゃあ、お前ら1000円ぐらいだけど
1000円はかからないぐらいのときなんて言うんだよ >>225
5-とか5+とかの方がいいとは思うけど日本の省庁では外来表現はよしとされないんだろ
それに階級をざっくり分けただけだから小数第一位の細かい値にはあまり意味ないし
それにしても5.1とかを5弱だと思い込んでるのは70分選ぶやつと同じだわ >>253
単純に社会生活長けりゃ語彙も多くなるだけの単純な話なのに被害妄想過ぎるだろ 俺の車のオイル交換サイクルは半年弱だと断言できるわ
なぜなら半年経たないと次のオイル交換が無料にならないサービスに入ってるから 俺的には2個を数個のうちに入れるやつが許せない
妥協しても3~だわ >>257
コムロのムか
やはりアイツは強弱使い分けてるな… 震度5弱が震度5より弱いという衝撃の事実よ
社会に出るまで知らんかった >>5
前か後ろかの問題でそこの程度に関しては関係ないだろ >>9
ノーマルが60分なのに、それより弱いやつが何で5分伸びるんだ >>171
その「より」はどこから出てきたんだよおっさんw こんなの間違えるバカが居るのか
日本の教育どうなってるんだ 1時間ちょいと1時間足らずでいいだろ
弱だとちょいっぽくて混乱する >>273
学校で授業として教えないからな
日本の教育のせいといえばそう 賢者(使用しない/使用されたら都度認識確認)
凡人(常識として使用/使用されたら常識どおりに認識)
愚者(間違って使用/使用されたら間違って認識) 70分って答えたやつは
1時間強はどうなると思ってるんだ? 教育の問題か?
普通に日常生活を送ってたら小学生高学年までに覚える言葉だろ 1時間◯◯分の中で弱中強と分かれてるって考えしちゃうのはまあ分かる
ランキングとかAの中で順位付けするためにAマイナス、A、Aプラスとか分けちゃうからな >>243
はい
1/4くらいはまともに話も通じない境界知能だから全然違和感ない
このスレにも震度は別だと思ってる自分では頭のいいつもりのガイジたくさんおるし
世の中そんなもんよな 震度の5弱と5強は
震度5ジャストを使わないせいで
5弱=震度5の分類のうちで弱い方
5強=震度5の分類うちで強い方
みたいな感じで捉えられてるんだろうな
震度の分類を8段階から10段階に無理やり拡張したから
こうなったんだろうけど 実際の意味と言葉から受ける印象が合ってないし是正すべき >>263
よくわからんけどそれ半年強じゃねえの?… 25%間違える可能性があるなら他人には迂闊に使えない言葉だな
そこまで理解してこの言葉を使わないことが社会では大事 >>1
正解は1時間プラス20分までには着くってこと >>260
・1000円かからない
・1000円でお釣りがくる
・1000円以内
約一時間って言えば済むこと そうそう格付けも
A- < A < A+
の順じゃねーか
混乱する要素なしなんだわ 震度計 発表震度
~0.4 0
0.5~1.4 1
1.5~2.4 2
2.5~3.4 3
3.5~4.4 4
4.5~4.9 5弱
5.0~5.4 5強
5.5~5.9 6弱
6.0~6.4 6強
6.5~ 7 1が正解だけど一般的には2で使われることも多いから
相手に確認を取るのが正解 乗法的に世界を捉えるか、加法的に成果を捉えるかって問題 >>296
1000円以内だと1000円を含むって意味だからこの場合は1000円未満じゃね >>282
Aマイナスは数値化したときにAの数値に満たないだろ… >>112
そんなこと言ったら俺の身長は2m弱で良いのか? 1時間ちょっと
1時間少々
ちょっと、少々
から感じる弱っぽさが日本人の脳をバグらせてる 50分→50分
55分〜58分→1時間弱
59分〜61分→1時間
62分〜65分→1時間ちょい
70分→1時間10分 「以下」も「未満」の意味で使われているよな
でも日常での用法と数学的な用法は分けて考える必要があるから突っ込むのが野暮だけど…
ただ数量に関わるやり取りだと重大な誤解が生じそう >>301
2の意味で使ってるやつに会ったことないわ
そんなに多数の人と話すような仕事してないからかもしれんが
2の意味で使ってるやつは相手が違う意味で使うことの方が多いのに認識変えようとは思わないのか? つまり1時間弱なんて言い方若い子には使われていないってことなんだろうな >>316
レス先から判断するに、言葉の定義ではなく許す範囲の話をしてるんだと思うが… >>112
1時間より15分短い45分が1時間弱なら、30分強でもあることになるのか? >>309
英語を日本語に訳す時の
more than と"以上"もケースバイケースで問題になるな
more than one million peopleなら百万人以上でも問題なさそうだけど
more than twoを2以上って訳したらアウトだしな 学校では習わないよなこれ?だから仕方ない
俺も昔は1時間弱を「1時間+ちょっと=1時間5分とか」と思ってたわ >>207
いやいや概ね1時間まではかからないくらいなんだから
そんなもんだろ
ここからどのくらいかかりますか?で「1時間弱です」って答えた時なんかは大体40〜50分の意味で使うじゃん
5分刻みで話してるやつなんかおらんぞ まあ時間なんて気にするのやめたほうがいいよ
遅刻しただけで切れる心の狭い馬鹿は消えたほうがいい
時間の感覚は人それぞれだと知ろうや 弱の表現はいいんだけど+の使い方じゃないのがおかしい
1時間半=1時間+30分
1時間ちょい=1時間+数分
1時間弱=1時間ー数分 ←??? 一時間弱
1万円弱
これで1時間以上一万円以上と考えるやつは「やべーやつ」やろなぁ 自分はMAX値の85~90%くらいで使うかなー
200なら170くらいから200弱
500なら425くらいから500弱 >>321
25%減がOKなら50%増もいいのかよってのはさすがに乱暴だろ
俺も45分が1時間弱の範疇という感覚はないけど ベクトル問題みたいなもので何分まで許容できる?は個人差あるよな
キッチリした線引きする話題ほど使わない 似たようなので「数個」って表現がいったい何個を表すのかってのが
人によって結構違うのよな
俺は4~5個をイメージするのだけど、周りの人に聞くと4~5個もいるのだけど
一番多いのは2~3個だった >>21
これを読んで意味を理解することのできないくらいに頭が悪い一方で、文章が支離滅裂というわけではない
以上のことから、偏差値41くらいのバカ高校を出た高卒とみた >>321
そういうのは個人差あるけど割合にも関係する
1時間15分は1時間に対して25%増だけど45分は30分に対して50%増
どの割合までを許容するかは個人の裁量によるんだろう 50分って言いたいなら弱1時間にしないと話がおかしい >>306
身長を1m単位で語る馬鹿ならそれでいいんじゃね?
普通は170強とか180弱とかセンチ単位で語るけど >>329
弱をーの意味で使いたければ頭に持ってくればいい
弱1時間なら、1時間足らずとわかる 一時間をxとすると
一時間弱=一時間+弱一時間=(1+ε)x
よって70分 >>336
↑
こういうヤツが25%に含まれるわけね でもskyrim10000時間弱やったわって言うと9000時間とかでもセーフな感じ 1時間半を30分と認識するゲエジがいるの(´・ω・`)? >>338
格付けもA- とかなんだから後ろに付けて世界標準な 70分のほうなら言う
50分なら1時間かかるって言う 強弱で表現してるのおかしくない?
もっと適切な漢字ないのかね >>345
自分が間違ってると認められないのは辛いね なんだよこのスレ
ホンモノかどうか判断し難いのが多すぎたろ 75%わかってるなら今の若い子は優秀だと言えるんじゃないのか 「役不足」もそうだけど正しく使っても誤用扱いされるのがめんどくさいから使わなくなった >>346
世界標準では日付表記は24/11/2022ですが、
日本は2022年11月22日です。
真逆ですよね。
強弱は日本語なので世界に合わせる必要はありません。 >>356
まあ確かに
オッサンなのに屁理屈こねて認めない奴がこれだけいるここよりマトモか 弱はまあ使うことあるけど強は使ったことない
1時間ちょいとかちょっとって言う じゃあ1時間中は30分なのか、1時間30分なのか? 俺は1時間弱なら50~59分、金は1000円弱なら900~990円
いちいち930円とか970円とか言うなら1000円弱が楽でいい >>363
日付の順は各国ばらばらだ
それが標準になってるの?
アメリカとイギリスでも違ったような 弱・中・強って言葉を並べたらイメージし易い話だと思うけどな
まあイメージは個人差だから…知識とか教養って視点だと個人差通用しないが 1時間弱が1時間未満の意味なら
1時間半は30分の意味でないとおかしいよね 間違った意味が主流にならないように
テレビドラマとかで多用させるとか出来ないかね 歯医者受付「午前12時に来てください」
俺「えっ?深夜?」
歯医者の日本語が間違いでないと分かったときの衝撃 文字に起こす時に使いやすい表現ではあると思う
会話では必要ないやろ >>5
一時間程度だけど一時間かからないって時に使うもの
一時間程度だと±10分くらいのイメージなる >>363
このスレとは関係無いけど
イギリス式 day/month/year
アメリカ式 month/day/year
だと思った
日本の書式は日本式ってよりも東アジア式だな そこまで気にしないけど
待たされる時に店員が誤用するのはちょっと嫌だなとは思う
弱を以降と思ってる人が多いからどうにもならないと思うけど 混乱する気持ちもわかるけど弱のほかに強という接尾語もあることを思い出せばたぶん大丈夫
1時間弱が1時間より少し長いという意味なら1時間強は
(弱<強という大小関係から)それよりもさらに長いということになりそうだけど
曖昧な範囲を表す言葉であってもその基準点まで曖昧になるということはないだろう
(「○○より少ない程度」みたいな表現をするときに「○○」の内容が曖昧であっては伝わりにくい)、
ということは前についている語である1時間というのが基準であって
弱はそれより少し短い程度であり強はそれより少し長い程度を表す表現なのではないか、と想像がつく
ようは弱は基準よりも下回っていることを表しているわけだけど
混乱が起こりやすいのはたとえば火の強さを表すときに「弱〜(中)〜強」みたいな表現が日常的に使われていて
その概念が数直線的に念頭に置かれているために「少ないながら数量がプラスされるのではないか?」
という思考が働いてしまうからだろう
この例のときはいわば最小(=ゼロ)と最大の中点が基準になっている
この思考習慣を取っ払うのは難しいけど接尾語の前についているのが基準ではないかと思い出せれば間違えなくなる あんまり関係無いけど
西暦2000年が20世紀で2001年から21世紀ってのは
頭では分かっていても感覚が拒絶する
元年を0年にする訳にはいなかった都合だろうけど 時間聞かれて
10時五分前って答えると戸惑う人がいる
9時55分とか面倒じゃね? ケンモメンの知性ヤバくね…?
こんなんが「マンコはアホ!」とか言ってんの? 弱は強くて、強は実は弱くて
結局2人ともいなくなる これ間違ってるやつ結構いるから困るよな
普通に会話で認識がズレる >>353
反論も何も
慣用句で決まってるものに「おかしい」なんて言ってもしょうがないじゃん
アホなん? バカはこの辺の常識を幼少期に習わないからしゃーない >>393
後五分で10時って言えばいい
10時って先にインプットされてから時間引かれると確かに脳内認識メンドイかもしれない >>99
1つとんで = 2回につき1回
こういう意味だと覚えてしまうしかないな int a = 1:
// これと
b = a++;
// これの違いとか
b = ++a;
/* 難しいよね */ >>393
間違うんじゃないかなぁ
俺はその言い方使わないよ テレビで「50%増し」を「1.5割り増し」とかいっててアホかと思った
アホなんだな 身長を170cm弱と言っておけば170以上と勘違いしてもらえるからおすすめ 混乱の起こる可能性のある言葉はそもそも使わないのが吉
まあできれば知っておいてほしいけども 12時の5分前
12時5分ちょっと前
紛らわしいときはちょっと言い回し考えればいいんだけど、
勘違いされそうかどうかもわからなくなってるんだろうな え?一時間弱って60分+数分~数十分ぐらいを指してるんだろ?違うの? そもそも時間を強弱で表すメリット無いと思う
トラブルのもと 1時間弱って50分~55分だよな
45分なら45分だし、55分以降だともう誤差の範疇だから一時間だし 一時間ちょっとだと一時間プラスになるのに
一時間弱だと一時間マイナスになる不思議 >>393
ああこの話もあったな
10時5分前を10時4分だと思うアホ 弱と強については高校生の時に担任に教えてもらったな
俺「通学に1時間弱かかる」
担任「なんだ1時間はかからないのか」
俺「?、いや1時間は超えます」
担任「じゃあ弱じゃないな、そういう時は1時間強というんだ」
俺「へー」 >>425
やさしくチェック入れつつ教えてるいい先生 どこぞの教科書では〇〇弱が〇〇以上と表してたな
そのせいかそれで周知されていたような >>414
確かに嘘じゃないし160でも170弱って言えばお得感あるな いつの間にか「1時間弱で行きます」=1時間プラスアルファと考えるようになってた これすごく便利
正直に言いつつ相手に多めに伝えたいとき 正直昔は知らなかったけど「間違えやすい特集」みたいなので知ってからドヤ顔披露するようになった奴ワイ以外にもおるやろw 1時間弱→1時間→1時間強→1時間半→2時間弱→2時間 >>427
のんきにアルペン踊りを踊っていられる標高じゃないな >>152
これマジで左に統一しろよと思う
震度7だらけになってきたから
こっちで比較することも増えてきたし >>152
えーーーー
震度5弱って震度4.5~5で5以下ってことかよ おみくじは場所によって違うからわかりにくい
中吉←こいつ「吉」より強かったり弱かったりする とりあえず明日からでいいから数字で表せるものは弱とか強で表すのやめにしようぜ その時間に対する割合をハッキリさせた方がいいと思う
1時間で5分だから俺の意識では8%くらいだ >>445
すでにそうしてるだろ
数字で表すことができないから弱とか強とかで大体これぐらいって言ってるだけだよ 人口の10数%は境界知能というのを最近聞いてから、こういう話は全部それで納得がいくようになった もう間違える奴が多い単語は
誤解を避ける使うのやめるべきだと思う
そもそも、誤解される時点で単語として欠点だと思う
専門用語でもないしな >>1
この種の単語は人によって定義がさまざまなので誤解を招くので使わないのが1番利口。
一緒に行動してる仲間が使った場合はきちんと具体的な時間を述べてフォローしてやらんとヒューマンエラーにつながる。
7をシチではなくナナと呼ぶのと同じぐらい基本。イチとシチは聞き間違えやすいのでね。 >>5
日本人は5分前行動だから1時間弱=55分−5分=50分だぞ! 1時間弱=60~89分
1時間強=90分から119分 嫌儲でも日本語の通じない馬鹿が多いからなw
ネトウヨに限って日本語が通じないwwwwww >>5
じゃあお前は70分を選ぶのか?
だからアスペって言われるんだよ >>450
>>451
口語だと代替あるけど
文字や文章にするとき適当なのがないので結局必要だよ >>311
大人になると間違いは指摘されないし
こっちだって確認の仕方は気を使うから気付かないままだろ
それに口語だったら約50分はそのままか、
40分強とか50分前後っていう人が多いし
余計に気づきにくいよ これ1時間+弱で70分って答えてるの?アホ過ぎない 間違えるやつが多いから使わないじゃなくてきちんと学ばせて間違えるやつを減らしてくれ 一時間弱を1時間よりちょっと多いって考えてるのか?
じゃあ一時間強は1時間より凄く多いってこと?
使い勝手の悪さで気付くもんじゃね…? >>460
こういう表現ってきちんと学ぶものとはまた違わないか 弱冷房車で、普通より少し冷房強いって思わんだろ
普通より少ない冷房 1時間弱 1時間15分
1時間半 1時間30分
1時間強 1時間45分
こう思ってんのかな これのせいでまずい飯食ってる人が世の中いっぱいいる気がする 100弱なら110とか120くらいを表す
100強なら170とか180を表す
100足らずが90とか80を表す
であってるよな? ケンモメンは強も弱もない模範的国民ってここで知った この言い回し知らないと1時間と弱って脳内補完するのが普通だな
1時間より弱とはならない略し方知ってるか知らないかだけ そもそも日本語自体がガイジ原語だからな
1時間+弱なんだから1時間+数分と思うのが普通だろカス
前 とかも文脈によって意味が変わり過ぎなんだよクソが
前 だと正面の意味なのに 一日前 だと過去になるのはなんなんだよ氏んで詫びろやゴミ こういう表現とか漢字の読みが沢山あるおかげで
日本人かどうか判別できて助かるよね いやでもこれ間違えないだろ
(2)の意味で使ってるやつ見たことないぞ トラブルが起きやすい使っちゃダメな言葉とはっきり認めたほうがいい 「弱」って英語でいうところのshort(足りない)
ジャップの頭はショートwwwwwwww >>483
英語のshortも弱のように「少ない(けど有る)」と「足りない」の両方の意味があるの興味深いな 1時間弱なら40分でも入る感覚だな
30分単位で強弱入るから35分だと30分に入る感じするけど
20分まで強
20分から40分は半
40分から弱 >>480
だってお互い違う意味で使っててもほとんど齟齬出ないし
「あれ、お前もう来て待ってたの?俺は一時間弱かかるって言ったじゃん」
「だから早めに来たんだけど」
「?まあいいや」くらいだろ >>483
どっかで「一時間ちょっと足らず」とか言ってるの聞いたことあるぞ
わけがわからない 1時間弱<1時間強<1時間<1時間超
だと昔聞いた覚えがあるけどこのスレ見ると強=超えなのか? >>487
それは齟齬が発生してなにかおかしいことに気がついてるけどまあいいやで流してるだけじゃん >>494
昔MMOでk、mで取引してた身からすると千円、百万円単位は分かりやすい >>498
ふと思い出したけど大吉とか中吉とかのおみくじのいい順番もたぶん間違ってる人結構いるよな >>475
日本で生きててその表現を知らんのが信じられない
小学生ならともかく 日本語もまともに使えないやつって字引を使う習慣がないんだろうな多分
だからいつまで経っても馬鹿のまんま^^ >>508
そんな使い方を見ることなんてないんだから思うわけない 馬鹿な人間との会話でしか日本語を使うことがないと25%の馬鹿になりますってことだな
まともな親や友人に教えられたり本を読む習慣があればそんなことにはならん >>513
推測するに俺は半分くらいの人が意味を知らなかったと思うね
知ってた人が50%、知らなかった人が50%
知らなかった人の回答は50:50になるから、知らない、かつ、適当に答えて当たった人が25% 全然ましなほう
プライム上場企業の正社員で、未満、以下、以上を不等号で書けない奴がまあまあいる 1時間弱を50分と思う奴はガイジだろ
1時間+弱って意味だぞ? >>515
1時間弱なら1時間少し超えてもOKな感じ出ないか
幅が出る >>510
そもそもジャじゃないか
英語使うときも
around 30 みたいにしてはっきりさせないようにしてるのが笑える
まあこれはババアが年ごまかすために広まった使い方だろう
実際これは何歳~何歳までか意見がわかれるだろう 計量のコミュニケーションも安心してできないのヤバいな >>516
間違えて解釈していた人が0でそういう表現すら知らなかった人が半数とか恐ろしい世界だな >>519
いや出ない
1時間くらいと言わず敢えて1時間弱という言葉を使ったならそれは1時間は越えないという自信の表れ 別に間違っててもトラブルが起きる場合は少ないからな
ぎりぎり誤差の範囲内
トラブルが起きるまでお互い解釈違いのまま >>516
つまり10代は7割くらいの奴が知らなかったということか >>477
next Friday
月曜火曜に言うと、今週の金曜
水曜に言うと、今週の金曜かもしれないし来週の金曜かもしれない
木曜金曜に言うと、来週の金曜 よく目にする震度が基準になって誤解してもおかしくないよ >>532
〇〇毎
1分毎 =毎分
1日毎= 1日おきに
1年毎= 毎年?1年おき?
日本語も欠陥言語だぞ >>524
二択だったら誰も知らなくても正答率50%出るからそういう恐ろしい世界かも知れん 4000円弱
10万円弱
正しい定義はわかっているのに
金額が多くなるとオーバーしてもOKな感覚になります
震度は混乱します
震度5弱
震度5強
震度6弱
震度5強 >>517
これも数字以外の名詞に以上以下が付いた場合は名詞を含まないって引っかけあるしな >>536
なわけねーだろ
知らないのが50%って50%は聞いたことすらないとでも思ってんのか
そういう言葉は認知してて一応それなりの解釈を持ってるにきまってんだろ >>112
時計に1から12までの数字書いてあること知らなさそう >>541
何だよそれ
MARCH以上ったらマーチ含むし、MARCH以下も含むわ
以外かなんかと勘違いしてるだろ 足らずって言葉があるのに、何で抽象的な弱を使うのか? >>551
震度5足らず
とか毎回足らず付けるのがいいの? 不要な日本語だよな
普通に50分と言えばいいだけのことだし 「1時間弱で着きます」と言って50分くらいで着いたら「早かったね」と言われるのはこのせいか
1時間以上かかると思う奴もおるんやな 1時間弱なんて実際あまり言わないよな
50分くらい
でいい >>549
いや俺もそう思ってたけど正式には含まないらしいぜ >>549
前も調べたことあってけっこういろんな場合があって難しかった記憶があるけど
とりあえず辞書的には数量を表す場合以外は含まない
(たとえば「あいつは人間以下だ」と言えば人間は含まない。実際には微妙な場合もあったはず)
①数量・程度などを表す名詞の下に付けて,それより少ないこと,または劣っていることを表す。
数量を表す用法では,その基準点を含む。 50分くらいというと50分で着くことを期待されてしまう
1時間弱と言っておけば相手は1時間の心づもりで待つ ちょっといい例が思いつかないけど
挙げられた例で言うとMARCH以下と言ってMARCHを含むと考える人は
無意識的に数量的な観念でものを考えてるのかもしれない
(偏差値とかそういうのと結びつけて) >>562
なるほど
俺が無能なのはここで45分って答えちゃうところなんだろうな
相手を心理的に5分待てせてしまう
だから俺はニートなんだろうな いや心理的じゃなくて5分遅刻してるな
やっぱり俺はダメ人間だ 14:24に「もう15時じゃん、早くしてよ!」とか言ううちのバカ嫁はどうなん? >>152
この辺分けてるのは被害の差とかエネルギーの差とか
分けずにはいられない何かがあるんでしょ
頻繁に起こるから4以下は大雑把でいいとか >>331
これ45分を30分強って言ってもいいってこと?って意味だろ
日本語もわかんねえのかよ >>561
ええ…
校長以下教職員一同っていって校長含まないわけある? >>532
英語がガイジ言語なのは当たり前過ぎて言う必要もない >>574
その語法はまた別に立てられてるんよね
②代表者や中心となるものを挙げて,他を省略する時に使う語。
「社長以下▼已下総出で出迎える」「校長以下▼已下五名(=校長ヲ含メテ全部デ五名)」 「1時間(60分)[と]弱」で統一してもらえると遅刻して怒られることが今より減るからいいと思う >>567
「もう(すぐ)15時(になっちゃう)じゃん」
まんこ語は多分に意味を補ってやらないといけないし、時には割り引いてやらないといけない
つまりまんこはガバガバ >>572
そういう意味で答えているんだが日本語もわかんねえのかよ >>561
人間未満と本来は言うべきところ、馬鹿が人間以下などという語法を広めた結果、それも正解ということにしよう、となった可能性? >>578
じゃあ名詞の場合はそれ自体を含まないってのは正しくないな
「人間以下」みたいな数学的な意味だと誤りとされるような用法も数値じゃない場合には許容されてるってだけなんじゃ 「110弱でしょうねぇ。」→実際は100
これで絶対に間違えない >>545
おまえみたいなドヤ顔で無知を晒すやつにそっと教えてあげるけどさぁ
イギリスでは15刻みでクォーターって言うんだよ
45分はスリークォーター(オブ・アン・ナワー)な? 少ない方が「弱」
多いと「強」
どのくらいの塩梅かは業界や個人による 俺間違えてたわ(´・ω・`)
若者だからしょうがないか >>585
そういう可能性もあるのかもしれないけど
数量の場合は基準点を含むという記述は以下だけでなく以上にもあるんだよな
①数量・程度などを表す名詞の下に付けて,それより多いこと,また,優れていることを表す。数量を表す用法では,その基準点を含む。
たとえば「予想以上の好成績」と言ったときは予想を上回るという意味だと思う
だから未満との混同だけが原因ではないかもしれない
歴史的経緯はわからないけど言葉って基本的にはわりと曖昧なものだから
数の扱いにおける厳密さの用法のほうが後なんじゃないかという気はする 「20歳以下限定プレゼント!」
20歳11ヶ月はもらえますか? 59分 1時間弱
61分 1時間強だろ
61分を1時間弱とするなら
1時間強ってどのくらいよってなる コミュニケーションにおいては「正解」がどうあれ
「自分の常識」と「相手の常識」の乖離が問題の原因になるので
本当に頭が良い人は多少冗長になれど齟齬が生じそうな表現を避ける 1だと思ってたけどひっかけでまさかの2かもとか思った
あかん >>501
小吉とか半吉とか末吉とか、どれが上か下かよくわかんないよなw ややこしいのはわかってたから、
いつも1時間ちょいとか、
1時間かからないくらいって言ってるわ >>540
ちょっと少ないよ定度なら3/4でいいしその表記見なくなったな >>601
大吉 吉 中吉 小吉 末吉 凶
だな、普通は
大きい吉→普通の吉→吉の中間(半分)→小さい吉→吉の末端→凶
みたいなイメージだ >>334
文章っちゃ~文章かも知らんけどw
主張自体にはまぁ同意 俺も20代後半に覚えた
自分の中では把握しとくけど会話には話ズレたら面倒いから使わんわ >>62
数的な大小を扱う語がそんなコロコロ変わってたまるかよwwwww 1時間+ちょっとのニュアンスで使ってました
このスレで学べて良かった >>48
ワッチョイ見てなかったけどどうせアウアウかな思ったら当たったw これあっていたんだが、これだけ間違える人がいると使い方考えないとなあ 馬鹿の頭の中では下記のように思われているのかな?
どう書いたら良いのかわからん、俺も倒れて精神科に送られるかも知れんが頑張ってみる
まず、
n時間、というのは最初から確定している。つまり、今回言葉で表現したい時間がn時間未満になることはない。
それを大前提として、
n時間を超えて(n+1)時間までの範囲の時間をどう表現するか?と考える。
すると、n時間30分のところに境界線を引いて、手前側(ゼロに近い方)がn時間弱、反対側がn時間強となる。
ということなのか? >>614
布団で寝てる時にネコが乗ってくると押し潰される夢を見るw 馬鹿はお前
論理脳か構造脳かで捉え方は変わるんだよ >>616
「そうですね~、1時間まではかからないかな?」みたいな表現をするように徹していますw
家族がみんな馬鹿なので… >>620
どうせ何大学の誰先生に習ったのか聞かれただけで個人情報だのマウンティングだの喚き始めるんでしょう? >>616
トラブルのもとなので使わないことにしてます 最近の概念では
1時間にヒットポイントがあるんだよ
それが少し削られた状態が弱
だから1時間弱が50分でも正解 一時間弱→65分
一時間中→70分
一時間強→75分
一時間超→80分
こんなイメージ >>604
大吉、中吉、小吉、吉の順も同じくらい普通だよ
こればっかりは寺社によるとしか言えない >>616
4人に1人意味を取り違える言葉は極力使うべきではないよ 日本は口頭でした約束でも拘束力が強いからな
約束をなるべく履行しなければいけない社会ではぼかせる表現は多ければ多いほうがいい このスレ見ても使わないほうが良いのはわかるだろう
使うなよ >>592
それも本来は予想を超えるっていう表現が正しいわけだし
いつから以上以下を日本語として使うようになったかによるかもしれんな
例えば幕末以前には以上以下を未満超えると区別なく混同して用いていた、とか
その名残というのなら納得するほかない >>632
色々あるんだ
おれはこっちだと思ってた
というか昔は>>604これだと思ってたけどなにかで違うって見て違うんだぁって
神社によって違うんだね >>637
テレビ番組でよく紹介されるのは大吉吉中吉小吉の順だな 慣れだな
迄←この漢字も事務手続きする必要がないと出てこないから下手すると高校生まで知らなかったり おみくじは色々あるんだろうけど小吉>吉が多いと思ってたわ そんなに間違える人いるならそもそも1時間弱という言葉使わないほうがいいな これ理解してないのってどの世代も同じ割合いそうだけどな… こんな曖昧な表現なんてどうせ曖昧なことにしか使わんから間違えてようがどうでもいいんだよ
鬼の首をとったかの如く間違いを指摘するもんでもない 50分~60分 1時間弱
60分~70分 1時間強
50分~70分 小一時間
こんな使い方してるわ >>644
小一時間も分かってない人多そうだよな
辞書引けば答えが載ってるけども 昔間違えてたわ
今は1だとわかるけど、昔の名残でちょっと考える そりゃ70分は正式には一時間チョイだからな。
誰でもわかるだろ。 業務における『明日くらい』はいつの何時までセーフ?
ワンチャン明後日もOK? こういう不自然な言い回しは外国語を直訳した時に起きがち >>655
1時間より弱いのが1時間弱
1時間より強いのが1時間強
これで教えたら外人でもガキでもちゃんとわかってくれたよ まぁ意味取り違えてる奴とちゃんと理解してる奴だと最悪30分近い時間のズレが発生しかねんからな
てか非常識な人が多いんだね 時間で覚えようとするから駄目なんだよ
数値を図る時に使え 1時間かかるか、かからない位だって直感でわかりそうなもんだけど 日本語では補足するためのキーワードは基本前に付くから一時間弱が不自然なのは確かなんだよね
後に付くのは前の言葉にプラスアルファされるものだから、弱と強の場合の特殊な規則を知らない人が一時間弱と聞くと一時間半と同じような感じで一時間プラス弱だと捉えてしまう
これが弱一時間とか強一時間とかだったら約一時間と同じようなものだとすんなり通じたと思う ソープタイムだと60分って言ってるのに1時間弱で終わる不思議 >>21
バカって日本語がそもそも理解できないんだよバカだから >>21
つまりどっちでもつかえる
端数=秒だっていいわけだから
50分弱が秒を切り上げられた数字の可能性もあるからね 1時間弱←1時間より弱い
1時間強←1時間より強い このスレでも怖い奴等沢山いるのな
リアルで間違ってる奴見たことない >>656
俺の中では意味が逆
異論は受け付けない この表現嫌いだから仕事でも日常会話でも使わないようにしてる
感覚的に一時間過ぎてるからそっちが主流になってほしい >>21
手元にある新明解7版は
【弱】 単位量の整数倍に何程か足りないことを表す語。
とある
糞辞書使うなってこった そもそも紛らわしいから使わない
1時間かからないくらい、1時間ちょっとかかるとか言うわ 厳格な意味にしないための弱という表現なので実はどちらも正解
正確な情報を伝えたいなら使うな
強は確実に上回ってるときにだけ使える
そんだけのこと だいたい弱の使い方がおかしい
1時間未でいいやん
1時間未満だと0分から59分になってまうからな
1時間弱→1時間未
1時間強→1時間超
これで解決 私生活で1時間かからない時は1時間未満とか伝えている気がする
それ以下は10分刻み
1時間越えるときは1時間ちょいとか >>670
切り上げの意味わからん日本語不自由のバカがここにも 今の20代の知能って昔の10歳くらいのレベルなんだろ
そりゃ若者はバカになるわ >>684
>>685
4人に一人のバカ
4人集めたらオマエラが一番バカ これ冗談だと思ってたんだが
最近、浪人生や大卒3年目と接することがあって
マジで物の成り立ちや結果が理解出来ないみたいだ
例えばマヨネーズのボトルを下に向けて差すように設置してるケースがあって
浪人生はマヨネーズを使うと毎回上向きに差している
当然だけど設置方法は下向きにして重力で出しやすくされてるわけだけど
初めの状態に戻すことも出来ず
置き方も理解出来てない
上向きじゃ差しにくいだろうに
こういった事がいくつも散見されてどう考えてるのかこちらが理解に苦しむ まあ一時間弱なんて曖昧な言い方しないからな
あたかも常識のようなフリして間違わせて
「この世代最悪」と印象づけるのが目的だからな 本題にはぜんぜん関係ないんだけど、二択問題1問の正答率って50%からじゃない?
でたらめに答えても50%になるから
じゃあこれみたく正答率75%の場合「真の」正答率は50%ってことになるの?
こういう問題の解釈がわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています