【音楽】ニューウェーヴ・ロックの頂点は「 kalafina 」だと思うんだけど、異論あるか? [322949747]
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keikoかわいい
職人芸としても真似できない領域に達してるんだねぇ
エネルギーがすごい・・・
ニューウェーブの解釈がちがいすぎる
一般的にはDEVOだろ
>>10 ポストパンク以降の90年代以降のロックっていう解釈でいいよ
こういう定義って音楽性よりも時代性なんだよね
ダムドみたいな音楽だろ?
気持ち悪いと思った
Kalafinaってニューウェーブじゃないだろ
コアーズみたいな立ち位置だし
コアーズはニューウェーブじゃない
>>15 耳大丈夫かお前
>>19 なんでスミス? THE THEならまだしも
スミスは80年代で終わってる
音楽の系譜としては new order が辿り着いた crystal みたいな印象に近いんだけど
https://youtu.be/Jvn_mWdaFqI ニューウェーブってテクノポップだろ
これはポストロックかモダンロックなだけ
>>25 つっても最近の音楽ってニューウェーブとオルタナを繰り返してるだけで新しい要素なんもないじゃん
>>17 誰にも賛同されてねーだろうが馬鹿
お前の方がズレてんの
音楽もっと勉強してこよーね
>>27 いや音楽に辞書的な定義なんて要らんよ
きみってロキノンとか聞いて悦に浸ってそうなだよね
>>27 そもそも嫌儲に賛同なんて文化はないしな
賛同が欲しければツイッターでいいね乞食でもしてるわ
>>28 それってあなたの感想ですよね?
言葉の意味が通じてない時点で
その言葉選びは失敗してるって事に気付こうね
>>29 それもあなたの感想ですよね
勝手な固定観念で話を進めるクセ直したほうがいい
実生活でもそれやってたら
普通にキチガイ馬鹿扱いされて終わるよ
ひろゆき口調で語る奴が言葉選び()とか笑止
>>31 思考の柔軟性がないのは軽度知的障害の特徴
他人のパロールを推測できないひとって空気読めないよね
>>33 意味が他人に理解されないのをゴチャゴチャ言い訳してるけど
意思疎通として機能しないレベルの
言葉選びは
柔軟性もクソもなく
正しく日本語使えてないのと一緒なんだよ
つまりお前は猿と一緒って事
>>34 コアーズ(笑)とかいってないで音楽でも聴いてリラックスしろよ
キレ散らかして連投して見てて可哀想だからね
ニューウェーブに明確な定義はない
一般的には、punkが一段落した79年ごろから80年代中ごろまでのポップミュージックのうち、特にシンセをフューチャーし人間的な情感を否定した冷たい感触の音楽を指して言うことが多い
一言で言えば、汗臭くないRockね
音楽で世界を蛙みたいな暑っ苦しいノリが馬鹿にされた時代だった
また音楽に限らず様々な世界で”解体”ということが言われた
Rockも解体されるべき権威の一つだった
ニューウェーブはRockを解体する運動であったとも言える
今は、解体されるべき権威自体がない時代なんだけど
>>35 お前演歌もロックとか言い出しそうだよな
解りやすいように先人が括り分けしてくれたんだから
ぶつくさ言ってないで
大人しくそれに従っとけ馬鹿なんだから
>>37 演歌っぽいロック歌謡はあるでしょ
結局それもニューウェーブにすぎない
まぁcocteau twinsっぽいところもあるから当たらずも遠からずかな…
カラフィナって名前がいいよな
俺がバンドやクルーを作るならカラフィナだもん
>>38 ほら、馬鹿だろ?
テリヤキバーガー
ビックマックとか色々あるのに
頑なにハンバーガー!の一言で
自分が希望したバーガーじゃない!
って癇癪起こしてる老害と一緒
>>39 当たらずとも遠からずとか言われても kalafina は唯一無二だしな
コクトーはあたりはエコバニとかキュアーともろ一緒じゃね
>>41 いや音楽スレでハンバーガーとか言い出すとか正気じゃないよきみ
the back horn とかロック歌謡だから聴いてみろ
でも80年代から進歩しとらんぞ曲構成自体は
結局ニューウェーブはポストモダン芸術と同義
>>43 ほら、馬鹿だろ?
馬鹿だから比喩も知らない
お前中卒だろ
高校を出てない臭いがするわ
>>44 もうちょっと冷静かつ客観的・科学的に会話できないですかね?
なんていうかヒステリーだよね、きみ
もうちょっと自由に好きな音楽を語ればいいんと思うよ
>>45 じゃあまず
何でもかんでもニューウェーブという
間違った思い込みを訂正しろ
どんな料理作っても
最後はキムチに付けて食べるのが一番旨いとかいう韓国人みたいな思考だということに気づけ
>>46 料理から意地でも離れないあたりがデブっぽいよね
音楽の話してよ
初期の相対性理論もジョニ・マーだしギターがクラシックな独立した旋律を奏でるというポリフォニー的な意味で古のイニシエーションからは逃れられないんだよね
平沢進とAli Projectを足して二で割った以上のものを感じないんだが
特定のジャンル要素あってもアニソンで括られる程度のやつやん
昔ALI PROJECTはプログレとか言ってる奴ら思い出した
>>1のニューウエイブの定義が自己流すぎて対話が成立しないスレ
>>51 だって音楽って右脳だもん
左脳で話をすり合わせようとしても音のイメージが一致するわけがない
>>47 お前と音楽の話なんかしても
何でもかんでもニューウェーブだろ?
頭ニューウェーブな奴と音楽の話なんか出来るわけないだろ?
>>52 話をする意味がないならスレ絵を立てる意味も語る意味もないし相手をするのも時間の無駄だね
さようなら
自分一人の孤独な宇宙で満足していてください
>>53 火病乙
音楽の知識なにもないんだな
っていうか何も語れない当たりが臆病だよね
>>52 ほらな?
結局お前の頭がニューウェーブってこと
理解されてない時点で察しような
いつまでもだからハンバーガーだって!ってチーズバーガー待ってても
出てくるのはハンバーガーだけなんだよおじいちゃん
>>54 スレ絵てw
捨て台詞くらい誤字チェックしろよw
>>56 だってニューウェーブから進歩してないし
進歩してる点があるなら言ってみてよ できないだろ?
>>13 ダムドはロンドンで一番最初にレコードデビューして今も第一線で活躍してる“パンク”バンドな
これ観て自分の人生見つめ直せクソガキが
https://youtu.be/YZ76LC_l8yk
>>58 マスロック、ポストロック
>>58 アニソン聴いてニューウェーブはねーよ
アニソンはアニソンでしかない
人々がちゃんと連想できる言葉を吐けないんだから
猿扱いされてもしょうがないだろ
お前の理論だと
タワレコ行って色々ジャンル分けされてるコーナー
全部ニューウェーブ表記にしろつってるようなもんだぞマヌケ
>>64 ダムドがいつのバンドか知らんの
これ、きたむらの別アカか?
つかSigur Rosとかも断然いいよな
>>61 そこまで意味不明か? 古代人の太陽信仰っぽいし典型的な古のイニシエーション
スピッツのこれと同じ
https://youtu.be/JnSryjy5eNw
>>62 アニソンを丁寧に分解したらあらゆる音楽はニューウェーブと同じだって気付くがw
最近のアニソンでも案外古典ロックの焼き増しだけどレベル高いよ
https://youtu.be/jiKoSKRMqxk
>>65 知ってるけどその映像は9年前ってかいてるじゃん
>>64 キーボードいるパンクバンドなんて星の数ほどいるんだが?
これ100回観ろ
https://youtu.be/1woMEExMZXg
>>70 79年の映像だぞ
>>71 プログレやんこれ
>>69 うんだから
お前の言ってる事って
ハンバーガーやステーキを食べてるのに
こうすれば美味しいって言ってキムチにバウンドさせて食って
ほらやっぱりこれが一番だ!
だからハンバーガーやステーキは
韓国が起源だ!
って言ってるようなもんなのよ
そんな頭ニューウェーブで
意思疎通出来てない理由を
他人のせいにしてるから
仕事も上手くいかないだろ?
全部お前が悪いんだぞ
他の人は悪くない
全部お前が悪いんだ
>>72 あそ。きみの名前ってJelsarem's Rod(呪われた町)からきてるの?
なんですぐ喧嘩するん?俺はお前らと音楽の話がしたいだけなのに
>>61 midiはキャプテンビーフハート感あるな
>>73 おまえ、ほんと上辺しか聴いてないな
プログレがこんな技術を無視してリフを延々とループさせるか?
最近ドロヘドロを見て
この曲にハマってるが
https://youtu.be/8OLtM7-VbO8 1の頭ニューウェーブから言わせたら
これもニューウェーブだとか言いそう
>>79 リフのループってクラシックからある古典的な省エネな技法なだけで技術性とループ性はまったく別の事象
むしろ技術的なことをしてるように見えて分解すると子供の遊びとまったく変わらない回転性だったりする
なんか排他的だな
文藝天国の花咲く君の滑走路はベストアルバムオブザイヤー2022のトップ3に入るわ
>>82 ニューウェーブから進歩してないですね
こっちの方がかっこいいよ
https://youtu.be/_JgnZm2tsC4 >>85 ダッサ
ただのアニソンじゃん
こういうヲタヲタしいアニソンはムリだわ
進歩って言うけど何をもって進歩だと認識してんのお前
少なくとも
>>85はニューウェーブとは
別物だしこんなのがニューウェーブのコーナーに置いてあったらクレーム入れるわ
>>83 俺が貼ったスーサイドの曲と似たフィーリングのプログレバンドの曲を貼れば一発で論破できるぞ
これは煽りでもなんでもなくて俺はプログレ門外漢だから
ピンク・フロイドもキングクリムゾンも聴いたことないからな
https://youtu.be/Ye7FKc1JQe4 ニューウェーブのど真ん中って
ティアーズフォーフィアーズみたいなやつだろ
これは間違いなくニューウェーブ
だし
一般的にニューウェーブと言われて
人々が連想するのはこういうやつ
>>87 論破されたいとかドMなのきみ
そもそもジャンルってのが歴史性はあるけど一致性のないカテゴライズだから
音の個別性について語らないと意味がないわけで
スーサイドがパンクってのが如何にもなパンクバンドってのとは明らかに異質だと思うよ
それは歴史性からみたら時代的には同年代かもしれないけどあまりに雑だよね
>>86 アニソンが好きそうなオタクが中途半端なロックまがいを貼ってるから親切で紹介しただけですが
なんというか「アニメ」っていうイメージに影響されすぎだよね、きみ
アニメと音楽それ自体は別々に作品を作ってるっていう認識が出来てないあたり芸術評論としては3流以下だよ
>>88 それはポップだろw
デュランデュランかと思ったわ
デュランデュランもニューロマンティックと呼ばれるニューウェーブの一種なんだけど
>>90 おやおやロックまがいなんだ?
ニューウェーブと言われるかと思ったわ
俺の説教に影響されて言葉の使い方を変えるようになったのか?
俺の説教に影響されたんだね
良かった良かった
てかお前はまずウィキでニューウェーブの概要を見てこいよ
一般が思うニューウェーブの概念がわかるから
>>92 石頭かよ。当時はニューウェーブとされる楽曲でも
時代を経て解釈するとポップにしかカテゴライズされないものもあるわけ
それはロックカルチャーでもなんでもなく「大衆向けに作られている」という意味でニューウェーブとは別に考えるべきだと思うの
グリーンデイがポップ・パンクと言われるのと同義であって
パンクというくくりからすると明らかに異質なわけ
それは歴史的みてもおかしいわけ
>>93 説教というか、ひとに「感性を押し付けてるだけのおかしいひと」って嫌われるから止めた方がいいと思うよ
手遅れ的なんだろうけどね。「私はこう解釈します」に留めておかないと
その傲慢さが既に無知を物語っているよね
>>94 それは何でもかんでもニューウェーブと一括にしてきた
お前自身への自爆レスとしての認識でいいか?
つまりKalafinaはニューウェーブじゃないということだ
>>95 それお前
それお前
ウィキで見てこい
そしてそれが正しくないなら
何故修整されず残ってるのかを
ミジンコみたいな脳みそで考えてみればいい
>>96 きみに話しかけてないから横レスはやめてくれないかな
そういう非常識な人間は現実でも他者を不快にするだけだよ
>>97 きみは論文の引用文献にwikiを用いてもいいと思ってそうなあたり大学すら出てなさそうだよね
>>98 図星を突かれて痛いですぅの間違いだろ
>>94のレスは間違いなく
今までお前が言ってきた馬鹿発言に反しているからね
自分でも分かってたんだろ
意固地になって認められないから
ウダウダ言い訳してただけ
最初からみんなにバレてるから素直に認めればいい
>>99 ならKalafinaはニューウェーブであるという
論文を早く出せよ
少なくともこっちはニューウェーブの定義を理解してるし
ニューウェーブ後の音楽全てニューウェーブであるみたいな暴論は吐いてない
>>100 逆に kalafina がニューウェーブではないと証明しない限り、きみは私を否定できないわけだが?
kalafinaがニューウェーブという括りに該当しないというならニューウェーブではない根拠を示そうよ
>>89 そもそもパンクというのはロックンロール発祥以来、足し算で技術を構築していったロック(オールドウェーブ)に対し引き算(技術の否定等)で再構築したロックなわけで、それは結局の所、ロックンロールの先祖返りなのね
んで、スーサイドがオールドウェーブと違ってパンクと云われる所以はキーボードを使っててもやってることは40年代のブルースと一緒だということなわけ
例えばこれは40年代のブルースだけどギターで延々とリフをループしてるでしょ?
https://youtu.be/X2ICpAEfOrc つーことで、スーサイドがやってることは先祖返りってことでパンクなわけ
で、それとは別にプログレから影響を受けたパンクバンドもいるんだけどそれはまた別のお話ってことで
>>102 https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Kalafina 一般的にKalafinaはjpop,アニソンとして認識されている
ニューウェーブとは認識されていない
>>101 過去レスが読めてないようだけど、構成要素(ロック・クラシック・コラース)としては
ニューオーダーのcrystal が既にやってるわけでそれをより個性化しただけだと思ってるけど?
だからニューオーダーがニューウェーブである以上、karafinaもニューウェーブの到達点ってわけ
論理的に緻密で一縷の矛盾もない帰結ですよね
https://youtu.be/Jvn_mWdaFqI
>>104 「アニソン」が音楽のジャンルと思ってるあたり、作品しか見えてない視野狭窄に過ぎない
月9の主題歌を「サントラ」としてしか認識していないのと一緒で、論外
>>107 じゃあそのwikiを編集して書いたひとは誰? その文章の責任はだれにあってその人間はどんな立場にあると思う?w
>>105 ロッククラシックコーラスなら
クイーンもやってる
ロッククラシックコーラスと言われて
NEW ORDERのクリスタルを連想する奴より
クイーンのボヘミアン・ラプソディを連想するヤツの方が間違いなく多い
お前が音楽を知らないだけ
>>109 クイーンってポップだけど?w
>>106 ならKalafinaのウィキのジャンルに
アニソンやjpopを消してニューウェーブと記入してこい
すぐに書き直されるから
そして海外から見てもアニソンは1個ジャンルになってるし
Kalafinaは認識としてニューウェーブよりアニソンだと認識してる数の方が間違いなく多い
>>108 お前が書き直してこいよ
何回書いても修整されるだろうから
>>111 それは音の構成要素ではないですよね
認識が雑
>>112 やっぱり答えられないわけねw
誰が書いたかもわからない文章を妄信してる壺と変わらない無知かよ
似たような曲なのは梶浦のせいだとしても、
実際聴くとそうでもない
期待が大きすぎたのかもしれんが
>>113 音の構成要素は様々
だがお前以外の人々が連想する
Kalafinaのジャンルは
jpopやアニソンというだけのこと
結局お前の独りよがり
>>116 音楽そのものを語らずに作品のレッテルを貼って本質を捨象するのは音楽に対する冒涜だから止めた方がいいよ
そもそも音楽リスナーとしての態度自体、きみは人道を踏み外している卑劣漢に過ぎない
>>114 誰が書いたかは関係無い
重要なのは修整可能なソースに対して
誰もそれを修整しようとしないという点
それは何故か
みんながその認識で合っていると
認識してるからだ
お前だけがそうじゃないと言い張ってるだけ
お前の独りよがり
>>118 じゃあそう書いてこいよ
みんなはそう思ってないから
>>119 なら大学とか学会の論文でwikiを引用文献にしていけないのは何故ですか?w
>>120 「みんな」とかあたかも全知全能の神のごとき振る舞いをしてるけど、きみの思考って「自分は絶対!」と思ってそうで病的だよね
いや、きみの構成要素としては「ネットに書いてあることを鵜呑みにする軽度知的障害」ってのが妥当な存在性なんだろうけどね
>>121 これだけ色々ソース出してるのに
お前はお前の独りよがりな感想をのたまうだけで
何1つKalafinaがニューウェーブであるという根拠を出せないのが答えだよ
出してみろよ
Kalafinaがアニソンやjpopでなく
ニューウェーブだというお前以外の
大衆が納得してるソースを
>>122 それお前
それお前
何のソースも出せない根拠無しの独りよがり馬鹿
それお前
>>123 いろいろソース出したとかいうけど、きみが出した感性的なソースにもならないソースって
>>82のウンコみたいなアニソンだけですよね?
きみ自身から音楽で培われた経験も音楽の対する学的知識もなにも感じ取れないし
きみって音楽自体にほぼ興味がないし逆張りでこのスレに張り付いてるケンカしたいだけの病人なんでしょ?
もうちょっと誠実に事象を語る学的態度を身に着けないと誰にもこの先相手にされないと思うよ
私は優しいからサービス精神でレスしてあげてるけど、
きみって普段から周囲から疎まれてるからこうやってレスを施してあげると嬉ション垂れ流してるだけの精神ガキだから
概要
編集
ニュー・ウェイヴは、パンク・ムーブメントによってロック音楽を取り巻く状況が激変したイギリスにおいて、ポストパンク[4]やディスコ、ワールド・ミュージック、現代音楽や電子音楽といったさまざまな影響によって成立した[5][6]。
ただし、すべての分野における「新しい波」ではなく、1970年代後半から1980年代前半という特定の時期のロックおよび、その周辺ジャンルに限定して適用される音楽用語である[7][3] 。
↑
ニューウェーブの概要であり
一般的な人々の認識
>>1の認識とは違う
Kalafinaのウィキ結果もjpop.アニソンと表記されており
誰もそこに修正を加えない
これも
>>1の認識とは違う
つまり
>>1の認識は
独りよがりなバカオナニー持論にしか過ぎないというのが結果である
念の為Kalafina ニューウェーブ
でGoogle様に答えを聞いてみたら。。
このスレが1番上に出てきたのであった
つまりどこまでも
>>1の感想でしか無かった事が
Google様によって立証されてしまったというわけだ
かわいちょ
学問としての音楽は門外漢だがKalafinaについて書かれた査読論文ってあるの?
ミュージック・マガジンやアニメージュみたいな雑誌とは別に
【音楽】ニューウェーヴ・ロックの頂点は「 kalafina 」だと思うんだけど、異論あるか? [322949747]
↑
異論どころか
そもそもの前提が間違ってたのであった
今日も憐れな
>>1なのであった
>>127 あっ、まだ誰かがテキトーに書いたwikiに拘泥してるんですか
じゃあkalafinaに対する批評を掲載するのできみの感性の乏しさを自覚してくださいね
"梶浦氏の音楽の魅力は何といっても、
繊細で詩的な歌詞、古今東西の音楽性を取り入れたメロディラインにあると考える。
グレゴリオ聖歌、ガムランなどの民族音楽、ロックなど様々な要素が盛り込まれた曲がたくさんあり、その幅の広さ、引き出しの多さに驚かされる。
個人的にKalafinaの楽曲では、
「serenate」(2009)、「テトテトメトメ」(2010)に東洋のオリエンタルな要素を、また「Lacrimosa」(2009)に西洋ロマン主義の退廃的な耽美性を強く感じる"
Kalafinaの音楽は現代のクラシックになりうるのではないか
>>131 どこに
Kalafinaはニューウェーブである
と書いてある?ん?
しかも個人的にって書いてあるが
個人的な感想をみんなの総意だと思ってコピペしちゃったの?
凄いね
やはり凄く頭が悪そうだ
査読論文ってあるの?
>>131は はてなプログから引用だし
>>129 論文の話題出すとすぐに「査読」とかいいだす厨あるあるで草w
そんなもの書けるだけの教養のある人間なんていねーよ
大衆文化ってフランクフルト学派が真面目にやってるけど
ああいうのってそこらの日本人の凡人には真似できねーし
論文として出したところで相手にされねーから
感性的な面で音楽を分析してHzがどうのとか周波数がとか音声帯域がとか
精神安定性がどうたらっていう論文なら私であればすぐに書けるけどね。まぁ書かないけどw
>>135 結局何も出せないんだろチンチンマン
私が間違ってましたって早く謝れよ
許してやるから
>>132 いや「古今東西の音楽性を取り入れてる」って書いてあるんだから
時代の流れとしてニューウェーブが近い系譜だし、
それは現実の直接経験として私が体験した音楽経験でも立証されてるから
歴史性の流れからニューウェーブの到達点として言えることは間違いないわけでw
>>136 おっ、今度は謝罪強要ヤクザか?w
ほんと量産型で無個性だな
キュアーとかスジバンのことだろ
日本だと土屋昌巳とか立花ハジメ
ROXY MUSICの『AVALON』とJAPANの『TIN DRUM』でいいよ
グラムとかパンクの後に出てきた世代の
新しい解釈のロックってことになるかな
紛らわしいからなニューウェーブの定義は
スタカンとかシャーデーは違うから
ニューウェーブと言われて連想するのはスネークマンショーですかねぇ
TALKING HEADSの『REMAIN IN LIGHT』も
>>137 うん、だから
このコメント書いた奴も個人的な感想であり
お前の思い込みも個人的な感想の域から出てないわけよ
つまり全てお前の思い込みって話
Kalafina ニューウェーブって検索して
このスレが1番上に表示された時点で
お前はもう詰んでるわけ
生まれた時から人間に育てられて
自分は人間だと思いこんでたけど
ある時猿呼ばわりされて
それに抗いたいから滅茶苦茶バナナを剥いたけど
敵から動物図鑑を渡されて
鏡に映った自分の姿が
間違いなく猿のそれで
悲しみのあまり泣きながら
また滅茶苦茶バナナを剥いてしまう
今の
>>1ってそんな感じ
>>146 そういうお前は誰が書いたかもわからないwikiを妄信してるわけだけど、それについてはどう思うの?
そのwikiが「みんなそう思ってる」とか浅はかに共通了解みたいに言うが、
私は明らかにkalafinaは古典になると思ってるし、そのhatenaのひともまともな解釈してると私は共通了解してるわけで主観であっても複数の意見が「アニソンにとどまらない」と言ってるわけで
そもそもドラマのサントラであっても名曲なのも多いわけで、きみはアニメとかドラマっていう
映像の全体的なレッテルに病的に固執して音自体を厳密に識別できない糞耳だからもうレスしないでいいよ
>>142 ニューウェーブは確かに意味が広義でつかみにくいジャンルだけど
>>1以外のここの奴らが挙げてる奴らの共通点は
間違いなく70年代終わりから85年くらいまでに入る
つまり
>>1はバカ
>>147 ステレオタイプな「アニソン」という紋切型の血も凍る低能を露呈するよりは
猿の方がまだ素直に音楽を聴けるんじゃないかなw
>>148 お前がそう思うなら思ってればいい
結局お前がどう思うかは周りからしたらどーでもいいことで
重要なのははその他大勢が
それをどう認識してるかだから
お前は勝手にウィキと戦えば良い
>>142 それまで世代の新しい解釈のロックは自分はカーズを思い出したが
ニューウェーブからテクニカルに帰るとノーウェイヴになるしな
>>150 猿はアニソンという概念すらわからないよ
ああでもお前も猿だからわかんないか
>>149 ここの連中はニューウェーブがポストパンク以前だと何故か思い込んでるけど、
一般的なニューウェーブの定義でポストパンク以後なんだわ
「ニューウェーウ゛ムーヴメント」、 いくつかのバンドがみんな同じようなことをしたのではなく、それぞれがジャンルを越えて進化しようと多種多様なアレンジを試みたものなので、なかなか一言二言ではくくれないところがムーヴメントとして総括されていると思います。
マンネリ化した楽曲から脱却すべく多くのバンドが、新たなアレンジをしました。
あえて共通の何かと言うならば、
1. ロックの基本である、3コード、ブルーノートスケール、ペンタトニックスケールなどを完全(ではないが)無視して、新たなコード展開で独特の世界観を醸し出していること。
2.70年代のようにカリスマごっこが殆ど無い。
「それではどうぞーっ」みたいな長いギターソロが無い。
気がついたら補足します。
(補足)
私は、ニューウェーブ特有の匂いみたいな漠然としたものをかんじているのだと思います。
確かに似ている楽曲も多々ありますが、楽曲的な具体的説明となるとジャンルが多様化してますので難しいと思います。
70年代主流となっていた音楽と比べて、「明らかに違う、今までに聴いたことのない音」とゆう大まかなくくりになってしまいます。・・・
今、思いつきましたが、私はこの70年代からの流れをタイムリーに聴いておりました。
当時「ニューウェーブ」と呼ばれるバンドより先の「新しい音」を当然ですが知るはずもなく、あの時最も斬新な音楽でしたので、こんな説明になってしまいます。
「なにこれ!なんか始まった?」とゆうのが第一印象です。
繰り返しになりますが、シンプルにくくるとやはり大雑把になりますね。
「70年代とは違う、全く新しい音楽を自由奔放に作りたい」とゆう信念みたいなもの、のみでしょうか。
バンドや音から醸し出されるオーラみたいなもの。
今聴いてもかんじますよ!さすがに音は斬新とは思わなくなりましたが。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1269416357 >>154 ここの連中はじゃなくて
お前以外のは大半の人はそういう認識なんだよ
どっちが正しいと思う?
>>155 俺はニューウェーブ以後の音楽をすべて聴いてしってるけど、
ニューウェーブから進歩してないし、オルタナという「普遍性」を志向するジャンルまで出てきているからね
結局何も進歩した要素がなく、80年代までで音楽の要素は出尽くしたから
ニューウェーブは現在まで続いている、というのが私の認識
それ以上でもそれ以下でもないし、きみが貧困な音楽知識からwikiの妄信を続けたいならご随意に
>>156 進歩するのとジャンルのカテゴライズは
全く別の話
話をすり替えるな猿
>>157 無理やりカテゴライズにあてはめることには何の意味もないことにいい加減気づいたらどうかな
私は飽くまで「音楽のレベルの尺度」低知能にきみに伝わるように言えば進歩性の欠如という意味で
ニューウェーブ以後に進展はないといっているわけで、
kalafinaもその独自性は認めるけど音楽性はニューウェーブですよってだけの話
きみは上っ面のレッテルしか理解できないニワカだから「アニソン」「サントラ」とかそういうバカみたいな小学生レベルの単語しか理解できないのだろう?w
結局全国のCDショップの
アニソンコーナー。jpopコーナーにKalafinaが置かれてる時点で
猿の論理は破綻してる
悔しければ全国の店回ってKalafinaを
ニューウェーブの棚に置いてこいマヌケ猿
TALK TALK『SPIRIT OF EDEN』もいいよ
マーク・ホリスとティム・フリーズ・グリーンによる主導的サウンドだけど
Ex-JAPAN勢が影響を受けたのは間違いないと思う
>>159 音楽は右脳で聴くものであって、猿にkalafinaを聴かせて純粋な刺激と反応を脳波解析なりしたほうが、
まだきみというステレオタイプの小学生よりは高等なデータが取れるんじゃないかな
もっともきみのような猿以下の糞なんてIQの低さ故に何事も都合のいいように信じ込んで曲解してそうだけどね
「ネットに書いてあることは真実!」とかいうネトウヨなんだろうね。可哀想にw
>>162 その言葉
僕一人の妄想でした
結局誰一人僕の意見に共感してくれなくて
悲しいから今日も独りで泣きながらバナナを剥いて寝ますって敗北宣言で良い?
>>163 じゃあkalafinaの音楽性について君自身はどう思ってるわけ?
「アニソン」(失笑)とかいう雑なくくり以外で説明してみてよ。できないならお前の負けな?
説明できないならツタヤとかの雑なジャンル分け()で語ることしかできない糞の証明にしかならんぞ?
下らない逆張りをすることで何者かになってるつもりの典型的なチョン木綿って哀れだよねぇ~w
具体的に質問するとすぐに黙るよねw 日付が変わってID変わって逃げるつもりだろうけどね
お前はただの荒らしでしかないんだよw
>>166 これだけベースが重低音ブンブンならしてドラムがドコドコしてギターがディトーションしてるのにロックじゃないわけないでしょ
https://youtu.be/X-OnvAR_AhY
ふん、火病のハンバーガー()厨は逃げたか
>>164 君の銀の庭みたいなケルトちっくなのを聞いて
間違いなくニューウェーブとは感じないし
https://youtu.be/CIk1X-PSl0s その時々で色んなジャンルを摘んでいますって部分で考えると
アニソンよりのjpopだろ
楽曲のなかにニューウェーブ味のものが紛れてたとしても
全体像は間違いなくニューウェーブでは無い
つまりお前は猿
>>169 j-popね。はいはい、その程度だろうと思った
その辺のAKB()とかと変わらないっていう認識なわけね
音楽を聴いた経験のなさが如実に表れてるよね
もういいわお前
ところでハンバーガーくんって末尾Mだけど休日にスマホから必死に粘着してそれだけでキチガイ性を物語ってるよね?
貧乏人だからPCないとか?w
このスレのyoutubeのリンクもまともにみれてなさそうw
異論あるかスレに異論を書くとこうなるんだな
どっちが正しいのかは分からないけど
>>170 海外から見たらAKBもB'zもサザンもjpopだわ
ニューウェーブ以上にpopというワードが形容するのに広義だと認識しろ猿
>>172 異論どころか
スレ立てた本人がバカだから
その前提から間違ってて
それを本人バカだからどんだけ指摘されても気づけないというお話
そもそもの異論にまで到達出来ない
>>174 ジョニー・マーの影響受けてるスピッツもラルクも相対性理論もぜんぶj-popとしてしか認識できないんでしょ
深みがないよね
ハンバーガーがどうのこうの()とかいってたけど
そういう食い物と同じように何らかの刺激物質として曖昧にしか音楽を理解できない糞耳なんでしょ?w
>>174 もうスマホ()で反論にもなってない
痛々しい稚拙な文章かくのやめにしたら?
きみのそういう頑固で字面通りの理解しかできないアスペなところが
自分で自分の首を絞めてるって気付いて死んで
>>175 あんま関係ないけど相対性理論の人はジョニーマーの影響受けてないって言ってなかったけ
>>179 「kalafinaはニューウェーブではない」って繰り言してるアスペが43レスも粘着してるからw
>>182 それはギター本人がそう言ってるだけで、客観的に聴くと明らかにジョニー・マーなのであって
最近のチェンソーマン7話のEDも即効でジョニー・マー臭さから一発で真部氏って丸わかりだったぞ
たぶん本人が緻密に表現したいことがジョニー・マーとは違ってるとは言ってるけど「完全に違う」とは思ってないんじゃないかな
>>177 本題では勝てないからスマホ叩きに逃げるわけね
そろそろKalafina ニューウェーブで検索してみたら?
出来ないか
自分がマヌケだったことが証明されてしまうもんね
>>184 ほら本人がそう言っても
意固地になって自分の発言を撤回しないだろ
そういうとこが独りよがりなアホだっていってんの
>>188 これだけ言われてるのにずっとスマホ()で粘着しつづけるあたりが本物のキチガイニートっぽくて逆にかっこいい
一生嫌儲から出ないで社会に迷惑かけないでね
>>189 前提知識を共有できない話題に無理やり入って荒らし行為をしないこと
それは今後のきみの教訓にしたほうがいい
私に絡むことで承認欲求を満たしたかったんだろうけど、浅はかでしかないからね
>>186 聞いた聞いた俺も曲書いた人すぐわかったわ
>>190 スマホなんかにことごとく論破されてくやちいでちゅね~
PC使ってるのにスマホ一人説き伏せられないなんて
お前はちっぽけだよホント
>>194 「スマホなんか」ってことは己が惨めったらしいゴミという自覚はあるわけねw
きみって醜すぎるけど虐めたくならないっていうか、
あまりの知的能力の低さ故に他人に対して見境なく話しかけるボケ老人って感じだよね
なんかそういうモノホンの統合失調症っぽさがあって関わりたくないんだわ
だからきみは教訓など守るだけの理性も持たずに
居るだけで害悪な存在ってわけ。まぁこれ以上は無視するから帰っていいよ
餌を敢えて与えて暇つぶししてやったことに感謝しな
ニューウェーブではなくケルティックウーマンみたいなコンセプトのポップユニットかと
>>196 間違いなくそっちのほうが近い
>>1はバカだからニューウェーブと言い張ってるけど
大衆はそう思ってない
>>10 ディーヴォってポストパンクとかニューウェーブとかテクノとかいろんなジャンルで括られてるよね
>>195 PCのほうが偉いって独りよがりな思い込みをお前が持ってるから
スマホに負けてくやちいねって言っただけだよ
その話自体も前提として間違ってる
バカを指摘されて
認められないからお前の逃避先だし
惨めだよなお前って
>>198 その認識で合ってる
間違えてもニューウェーブが主では無い
そう思ってるのはバカ猿の
>>1だけ
猿が前提を間違ってるから
いつまでも異論の話は始まらない
例えばディズニーやアンドリューロイドウェバーのミュージカルに使われてる劇伴もドラムスやギターが使われてるけど音楽はミュージカルの音楽なんだよね
それでもドラムスやギターが使われてたらロックの系譜に入るの?
俺はピンク・フロイドのエコーズで洋楽の洗礼を受けて、そこから色々聞いたけど最近原点回帰してピンク・フロイドしか聴いてない
大体の人間の洋楽の取っ掛かりはピンク・フロイドやビートルズイーグルスマイケルジャクソンカーペンターズとかだろうし、恥ずかしいが、やはりピンク・フロイドなんだよな
パンクやグラインドコアにははまれなかったんだ
Kalafinaって空の境界とマドマギのイメージしかないな
普通にアニソンって括りじゃないの
>>204 洋楽ニワカ乙
>>1さんはなんか自分でもバンドとかやってたんですかー?
このイッチ典型的な頭でっかちなアニソンオタクって感じ
曲の内容よりスタジオミュージシャンが上手いから凄い曲なんだとかそういうこと言ってそう
>>207 私は音楽評論家であってクラシックからジャズから現代音楽はすべて聴きますが?
きみってアレだよね、典型的な音楽の分析ができない素人っていうか
ミュージカル()とかディズニー()とか外見で判断して
音そのものを評価できない雑魚まるだしだよねw
そもそも音楽の素養とか教養がないから、アニソンであっても
「~の洋楽が応用されてるな」とかそういう事に気づくことすらできないニワカなんでしょ?
自分の無知をごまかすために他人をアニソンオタクとかレッテル貼って貶める醜悪さだけは人一倍長けてるサイコパスって感じだよねw
そろそろ自分だけがおかしいんだなと気付けよ
自分の間違いを認める事も人間への一歩だぞ猿
>>209 アーティストは表現してる内容のために楽器や技術を選択するわけだけどそれはどうでもいいんだ?
>>210 249 名前:その名前は774人います (テテンテンテン MM8f-6RbN) 2022/11/26(土) 19:19:59.72 ID:ZL21j9qaM
チャH監視もういいって
ネトゲのチャットで卑猥な会話をするのが趣味の異常者らしいですね
心底気持ち悪いキチガイということが確認できたのでもういいです
はいはいわかったわかったみんなニューウェーブかポストロックな
いいよそういうことにしとけ
猿は自分に都合の悪いことは
聞こえないふりをする
音楽知識に自信有りげだが
誰からも共感されない現実から逃げて
悪いのは自分じゃなく知識のないあいつらだと思いこむことで平静を保っている
致命的なのはそのあいつらの範囲が
WikipediaやGoogle検索の結果にも及んでいる事
どう考えても負けは確定してるのに
それを認めようとしない
惨めな負け猿
>>213 負け猿は情弱なので
同一アカが存在することも知らない模様
さすが負け猿
>>215 69: それでも動く名無し (テテンテンテン MM8f-6RbN) 2022/11/26(土) 19:16:04.34 ID:sy+bdOoVM
ユニコーンライオンくるよ
本気で
競馬に夢中なギャンブル依存のゴミなんですか
ドラクエでチャH()に依存してギャンブルに依存して
私のスレでは汚言で荒らしですか
他人を猿というわりにチャH()だの競馬()だの良い趣味してますねぇ~
大体jpopやアニソンだって立派な音楽として紅白にも出てるけどイッチはカラフィナはロックとして認められないと嫌なんだな
梶浦だってアニソンとしてちゃんとしたもの作ってるのにイッチはそのアニソンバカにするんだなあ🤔
>>217 貴方が来ると話がややこしくなりそうw
>>218 12 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-6rbN) 2021/02/05(金) 19:56:22 ID:
聖帝を事実上天皇より格下に扱った事が問題視された
ネットの情報をやけに鵜呑みにすると思ったら案の定ネトウヨさんでしたか~
痛々しいキチガイですね~
競馬にチャHにネトウヨとか廃人のフルコースですね~
>>217 知識がなくて自分で判断できないからググって検索()なんかするんですよねぇ?
そうやってググって不安を確かめるくらい音楽史に無知なら無理しなくていいんですよ?w
>>219 それも違う
なんだ?
もうKalafinaはニューウェーブ理論で
ボロカス言われて勝てないから
別の話題でどうにかしてやり返したいって感じ?
情けねえなお前
自分の負けも認められない
ケツも拭けないウンコ猿
>>224 反応するということは・・・w
>>220 ロックというかニューウェーブだと思ってるらしい
ウィキの情報も信じられないらしい
熱心に言うもんだから
Kalafinaニューウェーブで検索してみたら
このスレが1番上に表示されて
それ以外の関連情報は1個も出なかったw
>>226 177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (テテンテンテン MM8f-6RbN)2022/11/26(土) 23:02:02.09ID:DJHdIg1pM
うちの実家から郊外のばーちゃんちまで毎日走ってるのか
若い頃やってみたけど25キロくらいのところで諦めたわ
汗渇いて塩になるくらい凄まじい疲労だったわ
「若い頃」ってことは老害なんですね~w
異常独身男性だから私に粘着して寂しさを紛らわせようとしてるんですね
若いころから体力なかったんですね~
なんかイキってるけど精神病? とか疲労しやすい脆弱なデブなんでしょ?
>>227 おい負け猿
Kalafinaニューウェーブの話はもういいのか?
負けたんだから敗戦宣言してもらおうか
俺にだけレスつけるのは
他奴らまで相手にしたら
リンチされちゃうから?
昔の虐められてた過去が蘇っちゃうから?
ここでもまた虐められちゃったねえ
郊外に祖母の家がある田舎者らしいですね(笑)
いや、イチ氏よ
他の話題出すのは三浦瑠麗みたいでみっともないゾ
敗北宣言だな
お前の負けだよ
今週は良い週末だったわ
負け猿の心をベキベキにヘシ折って非常に爽快な気分だ
負け猿も前向いて頑張れよ
無知を晒して指摘を受けたら
ちゃんとごめんなさいすること
じゃないとドツボにハマってさあ大変ってこった
分かったか?負け猿。ん??
>>204 アニオタ以外はヒストリアのイメージじゃないの
今メンバーどうしてんだろ
一度くらい紅白出してやりゃよかったのに
無知の知
トムトムクラブとかジグジグスパトニックは
ニューウェーブ!
>>1は00年代に起こったニューウェーブリバイバルと
勘違いしてるのではなかろうか?
シティポップリバイバルと同じで
残念ながら後発にはそれほど意味は無いんだよね
日本人でニューウェーブテイストなら
こういうの貼ってたら馬鹿にされなかったかもね
アニソン貼るから叩かれる
https://youtu.be/0v0HacvKcK8 どこがニューウェイヴなんだ?
普通あげるならアート・オブ・ノイズかニュー・オーダーだろ
もう音楽ジャンルの話ってアーティストですら話さなくなってないか
ジャンルを自認して音楽やる時代じゃないと思う
【悲報】嫌儲で絵に描いたようなガイジが発見される。「スマホで50レス煽り」、「MMOで卑猥チャット」、「競馬厨」、「老人」、「ウヨ」 [322949747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669516141/ >>1 どちらかというとケルトとかそっち系統だろ
これがニューウェーブならエンヤもニューウェーブになっちゃうよ
>>239 前レスくらい嫁
スマホ末尾M厨の素性が割れた
ジャンプ打ち切りサバイバルレース part4328
430 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆RC6W0XmCeU (テテンテンテン MM8f-6RbN)[]:2022/11/27(日) 01:27:17.98 ID:tWqwXq8LM
(;´Д`)ハアハア ぼっちざろっくはもはや社会現象だな
チェンソーマンは負けたんだよ
チェンソーマンは負けたんだよ
ジャンプ打ち切りサバイバルレース part4328
431 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆RC6W0XmCeU (テテンテンテン MM8f-6RbN)[]:2022/11/27(日) 01:29:36.77 ID:tWqwXq8LM
(;´Д`)ハアハア チェンソーマンのアニメはめっちゃ偉そうな敵みたい
「俺は少年ジャンプだぞ!最高峰の雑誌出身のエリートだぞ!アニメも金をかけまくってんだぜ」
「それをきらら如きに遅れを取るかぁ!!」
とか言って、ぼっちちゃんにボコボコにされる役
ジャンプ打ち切りサバイバルレース part4328
433 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆RC6W0XmCeU (テテンテンテン MM8f-6RbN)[]:2022/11/27(日) 01:33:38.10 ID:tWqwXq8LM
(;´Д`)ハアハア チェンソーマンのアニメがまさかみじめな敗北者になるなんて予想できたか?
きららアニメに負けるなんて誰が予想できる?
サッカーで言えば、ドイツと日本くらい差あるのに
ジャンプ打ち切りサバイバルレース part4328
437 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆RC6W0XmCeU (テテンテンテン MM8f-6RbN)[]:2022/11/27(日) 01:39:32.89 ID:tWqwXq8LM
(;´Д`)ハアハア 電子で4コマ漫画を読むなんて無理だしな
ぼっちざろっくは紙で買わなきゃいけねえ
恋愛ふろっぷす ようやく面白くなってきたな
【電子書籍】少年ジャンプ+Part940【プラス】
689 :ホットカルピス(;´Д`)ハアハア ◆RC6W0XmCeU (テテンテンテン MM8f-6RbN)[]:2022/11/27(日) 01:41:07.07 ID:tWqwXq8LM
(;´Д`)ハアハア 他が弱いだけだよな
深東京さん
俺等ケンモーはあ!
ホットカルピスさんを大歓迎だーーー!!
【悲報】ホットカルピス(;´Д`)、スマホから嫌儲のスレを50レス以上粘着して荒らすキチガイだった!! [322949747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669517936/ >>63 もうぼっちの廣井さんのイメージしかない😅
昨日完全論破されたのがそんなに悔しかったの?
俺が書いたのは
>>227だけで
他は俺じゃないぞ
ホットカルピスってコテでもないし
誰も賛同してくれないからって
どうにか俺の足を引っ張って無かった事にしたいんだろうが
全然スマートじゃないし
現実逃避が過ぎるだろ
>>250 文体が同じなんだよねw
文体が
Kalafinaがニューウェーブたとかトンデモ理論言ってる認識のバカに
文体の違いなんて分かるはずないだろ
国籍透視と同じくらい馬鹿げたことしてるって自覚ある?
>>252 少年漫画板で専門性を取り戻そうとして精神の安寧を図ってたんでしょ?
ここで無理して知りもしないニューウェーブの話してまた爆発するのかな?w
>>252-253 白熱してること横から悪いんだけど、kalafinaをニューウェーブって主張してるのはどっち?
>>254 >>1でありID:Jboh1Cg+0の負け猿だよ
>>256 負けてるのはスマホで土日潰してるおまえだろ貧乏人w
ニューウェーブなんて大層なジャンルじゃないのに何に拘ってんだ?
【ホッカルの主張】
wikiに書いてあるニューウェーブの定義は1980年代前半
だからkalafinaはニューウェーブじゃなくてアニソン()のジャンル!
【私の主張】
そもそもkalafinaのスタイルである「コーラス」、「ロック」、「クラシック」の融合は
2000年前半にすでの「ニューウェーブの代表格」であるニューオーダーがやっている
よってkalafinaの音楽スタイルはニューウェーブを突き詰めた到達点である
【名無しの反応】
・cocteau twinsっぽいところもあるから当たらずも遠からずかな
・もう音楽ジャンルの話ってアーティストですら話さなくなってないか
ジャンルを自認して音楽やる時代じゃないと思う
この言い分をみればわかるが、ホッカルだけ主張に内容性が皆無
他の嫌儲民はわりと音楽について語れるがホッカルだけ完全なスレ荒らし
>>1 Pink Floyd - The Great Gig In The Sky (PULSE Restored & Re-Edited)
https://youtu.be/vWZ6hmHj2MA 今からこのスレはニューオーダーを語るスレになりました
プログレッシブロックもかつては文字通り先進的なRockを指す言葉だった
それが今では、先進性の有無は問題とされず(むしろこの言葉には、時代遅れのというニュアンスすらある)、単に音楽の一種類を指す言葉となった
ニューウェーブは、ツェッペリン・ストーンズといった旧世代の権威に対して、新世代のミュージシャンが「彼らはオールドウェーブで自分たちはニューウェーブだ」と自らを区別したことに始まる
ニューウェーブとは、オールドウェーブの対義なのである
狭義のニューウェーブは、80年代に起こったオールドウェーブを否定解体しようとする運動
ただしプログレが音楽の一ジャンルになったように、ニューウェーブという言葉も、時代性と切り離して音楽のジャンルを表す言葉として使っても、まあ間違いではないんじゃないの
キースレヴィン風のギターだの、ピーターフック風のベースだのあるじゃん
それに対して「これニューウェーブじゃん」みたいな
ニューウェーブは、オールドウェーブというバカに出来る存在があって初めて成立したわけ
DEVOのサティスファクションなんか、ストーンズがいなければ成立しない
カバーなんだから当たり前なんだけど
あれはストーンズという立派な権威を茶化すことで成立してるわけだ
たけしが笑点的な笑いを馬鹿にしたのも、オールドウェーブを否定するニューウェーブだったわけだよな
ニューウェーブの存在がオールドウェーブの存在に負うてる以上、旧世代の権威が失われていく、あるいは自らが権威になってしまうと、ニューウェーブは成立しなくなる
ニューウェーブが瞬間的現象だったことは最初から運命づけられていた
トーキングヘッズのサイコキラーをバカにしたカバー、サイコチキンを演ったやつら(名前忘れた)はトーキングヘッズよりその時点ではニューウェーブなのかもしれぬな
ニューウェーブ=ネオサイケ/ゴスというイメージがある
音楽ならキュアーバウハウスジョイディヴィジョンを頂点にして
ファッション的にラフシモンズとかアンダーカバーとかがリファレンスにしてるようなやつ
>>264 前世代のやってた事に対して
解りやすく真逆の事をすることによって
前世代の絶対的な価値観を否定して
強引に時代遅れにする流れは
ある種の革命だよな
音楽を技術革新が後押ししてくれた時代までは
その革命も成功してた
ちなみに俺が
>>15で言ったコアーズはこれ
https://youtu.be/DQu64PeFDnk 曲はフリートウッドマックのカバーだけど
こっちの方が好き
Kalafinaのコンセプトとして
どう見てもニューウェーブではなく
コアーズみたいなケルト系にアニソンやら大きな括りで見るとjpopになるのは当たり前
負け猿はバカ
https://youtu.be/zaPYHLtin-g コアーズは4兄妹のグループ
Kalafinaはそれの後追いで
活動をアニメに寄せたグループ
時系列的にも自然だし
それをニューウェーブと勘違いする負け猿は
ただの音楽を知らない生き物
>>271 >>263 >狭義のニューウェーブは、80年代に起こったオールドウェーブを否定解体しようとする運動
ただしプログレが音楽の一ジャンルになったように、ニューウェーブという言葉も、時代性と切り離して音楽のジャンルを表す言葉として使っても、まあ間違いではないんじゃないの
普通のひとはこうやって柔軟に解釈できるんだよ
ロキノンとかの編集者だの洋楽評論家たちもそういう見方してるだろ
90年代のオルタナを経てニューウェーブが2000年代初頭に復興してから
それ以後新しい音楽の概念など出てきておらず混然一体とした状況を指す
お前は無知、アスペ
ホットカルピスみたいなwikiしか読んだことのない人間は
渋谷陽一のワールドロックナウだのそういうの聴いたことないのが丸わかりだから
話が通じないのだよ。現実で音楽を語り合う友達がいないんだろうなw
>>272 いや間違いだね
細かく名前を付けて
それまでの価値観を否定するような形で音楽は変化してきた
でもそれはその時代を見てきたような奴にしか通じない言葉で
新しい時代に流行ったものは
それまでの要素を取り入れつつも
別の名前でトレンドを作ってきた
エモなんて80年代に無かった
だからKalafinaをニューウェーブで括る事は暴論だということ
そろそろ気付け負け猿
あとウィキ見てこい
>>269 ホッカルはん真逆のことなんて音楽にはないんでっせw
>>274 で、結局お前はkalafinaをj-popというw
それのどこが新しい括りなの?
j-popなんて戦後からあるよね?
むしろニューウェーブより逆行してますよ?
それにニューウェーブが革新的という意味を持つのに対して
j-popは極めて「大衆向け」という意味を持つけど、
kalafinaの音楽は大衆向けに出来てはいない
むしろアンダーグランウンド的な要素をもつサブカルチャーとして登場した経緯がある
j-popという括りは明らかに間違い
>>278 具体的に考えられていないのはお前だろ
ドという音の逆はなんだよ?w
音楽に真逆のことをするってのはドの逆の音を出すってことだぞw
>>277 Kalafinaが1つのカテゴリーの中で
やってたらjpopにはならなかっただろうが
幸か不幸かKalafinaは色んなジャンルを摘んでるから
筋が通らず
形容するならアニソン寄りのjpop
としかならない
だからウィキにもそう記されている
嫌ならお前が変えてこい
>>280 ほらそうやって質問を質問で返す
聞かれたことに答えられないから
怖くて別の質問を被せるんだろ?
怖がるなよ
今日もちゃんとボコボコにしてやるから
>>281 色んなジャンルをつんでる→アニソンよりのJ-pop(笑)
それはお前の表現力がないだけだろホッカルw
訳の分からん喧嘩してるけどkalafinaとかいうのがニューウェーブでも何でもないのは明らか
>>282 強がった書き込みをスマホから惨めったらしく続けてるのはきみだよね?w
なんていうかレスにウィットさがないよね
常に真剣に他人を殺す機会をうかがっているというか
いつか私にコテンパンにされたのを根にもってるのかもしれないけど
そういう必死さってきみの強がった不安が見え透いていて笑えるんだよね
それに専門分野でもないことに手を突っ込んで
jpopだのwikiというだけで
自分の無力さに気づいたらどうかな?w
>>282 強がった書き込みをスマホから惨めったらしく続けてるのはきみだよね?w
なんていうかレスにウィットさがないよね
常に真剣に他人を殺す機会をうかがっているというか
いつか私にコテンパンにされたのを根にもってるのかもしれないけど
そういう必死さってきみの強がった不安が見え透いていて笑えるんだよね
それに専門分野でもないことに手を突っ込んで
jpopだのwikiというだけで
自分の無力さに気づいたらどうかな?w
>>282 強がった書き込みをスマホから惨めったらしく続けてるのはきみだよね?w
なんていうかレスにウィットさがないよね
常に真剣に他人を殺す機会をうかがっているというか
いつか私にコテンパンにされたのを根にもってるのかもしれないけど
そういう必死さってきみの強がった不安が見え透いていて笑えるんだよね
それに専門分野でもないことに手を突っ込んで
jpopだのwikiというだけで
自分の無力さに気づいたらどうかな?w
>>282 強がった書き込みをスマホから惨めったらしく続けてるのはきみだよね?w
なんていうかレスにウィットさがないよね
常に真剣に他人を殺す機会をうかがっているというか
いつか私にコテンパンにされたのを根にもってるのかもしれないけど
そういう必死さってきみの強がった不安が見え透いていて笑えるんだよね
それに専門分野でもないことに手を突っ込んで
jpopだのwikiというだけで
自分の無力さに気づいたらどうかな?w
>>283 表現力うんぬんを
ニューウェーブからの流れを進化してないとかいうただの主観で
だからKalafinaもニューウェーブ!
って纏めようとしてるお前が言うなって話なんだよ
初手から間違えてるからいい加減気づけ
末尾Mというだけでホッカルさんにされててワロタ
末尾Mというだけでホッカルさんにされててワロタ
>>284 じゃあ何なの?w
私は音楽の歴史性を踏まえた上でニューウェーブと表現するのが妥当だし
その頂点にkalafinaがあると思ってるけど
きみはどのように解釈するのかな?
こういうのって別にホッカルが粘着してwikiがどうこういうみたいに
確実な正解はないと思うんだけどね
なぜなら芸術は累積の上で成立しているから
きみがニューウェーブではないというのなら、まったくニューウェーブの要素を含まないと否定できなければならないけど?w
>>289 まだ強がってるのかい?
それでボケ老人みたいにいうことは他人を否定して終わり?
コアーズがどうのこうの、的外れにもほどがあるのはきみでは?
だって女性が3人いるだけじゃんw
>>291 ワッチョイが一致してるでしょ
>>295 結局、説明できない半可通なわけね。結構です
このスレはkalafinaが好きな人同士で運営したかったけど
ホッカルという荒らしによって妨害されたから
これ以上続ける意味を認めない
スレ立て人の私がルールを示すなら、
【このスレではkalafinaをどんな風に解釈しても構わない。それで楽しく話ができるなら】
といったところだが、ホッカルとかいうゴミアスペにはそういった
「他人と何かを楽しく語る」という了見がなく、ケンカ腰になるだけのキチガイがいると周囲は迷惑しますよって話
まぁ中にはまともなひともいそうだから、また別のテーマでスレを立てるとしよう
kalafinaは明らかなにj-popとアニソンの枠を超えているのであって、
まぁそういのは才能のある人間にしかわからんだろうなw
KalafinaだがなんだかしんねーけどケンモメンはDevo何好き?
批評家やスノッブ御用達の作品頽廃的美学論?
聞きやすさと芸術性がマッチした欲望心理学?
テクノポップなオー・ノー!イッツ・ディーヴォ?
ちなみに僕はセカンドの生存学未来編が好きだよ
本当だ
ワッチョイ一緒だ
ホッカルさん本人なのかホッカルさんと近所なのか?
>>288 はじめは今日もバナナおいしいな~って
呑気に自分のウィットな(自己満)
レス書き込んでるお前をなぶって
だんだんそのウィットさ(自己満)が消えていって
最後は関係無いスレでの
書き込みをせっせと探そうとしてた昨日のお前は本当に滑稽な猿で
俺のサディズム欲が満たされたよ
このスレの冒頭の自分のレス見てみなよ
あれだけ朗らかに
今日もバナナ美味しいな~♪
そういえばKalafinaはニューウェーブの最高峰だよね♪♪
って言ってたお前を見ると
変貌ぶりにゾクゾクするよ
>>288 俺がお前を変えたんだよ
お前はこの一日で
俺の影響を受けて頭の中を犯されて
しまいには俺の過去レスを探るように
俺をどっかの誰かと勘違いするほど俺に没頭するようになったんだよ
それって俺がお前の脳みそに
チンコぶち込んだのと同じじゃない?
この一日のお前の思考が手にとるように解るよ
俺は今日お前の脳みそに憑依して
お前の人生と足して2倍生きたような気持ちだよ
儲かった
とても儲かった
>>302 なんていうか根暗だよね
片親、か虐待?
そのあたりがあって心の根本が屈折してそうだよね
でもいくらきみが想像上の私を強姦したとしても
私にとってはきみという文字を論理学的に処理しただけであって
きみのように概念間で生死のやり取りができるなーんて
童貞みたいな発想はもってないわけ
人間のやりとりってのは5感なり第6感を通して体験するのが通常であって
わざわざ文字でしかないツールでそういうサディズムを満たして
「他人を変えた!」とか他者の表情を「一見もしないで」恣意的に推断してるのは
あーこいつは現実を知らない独断的なアスペだなぁ、としか思いません
そういう軽薄な自己紹介にすぎないってことだよ、きみの価値観のね
やっぱりねぇ、ピンク・フロイドはスタジオ盤もいいんだけどブートレグがいいのよ
https://youtu.be/l1gjfpEQpwg エンブリオとか、いいねぇ
んー
これはニューウェーブではないなあ(´・ω・`)
>>302 継ぎ足していうなら
こういう文字のやりとりなんてのは文通に過ぎず
それで満足してるのは現実経験が極めて乏しい証左であって
匿名の陰に隠れて他人を攻撃して悦に浸ってるバカをみても
裸一貫で殺し合うだけの度量もないゴミと同類なんだなぁくらいにしか思わない
私がきみをサービス精神から相手してやったのも
そういうきみが軽度知的障害者であり、面倒くさくない、言い換えればわかりやすいほど思考がシンプルということが
情報処理のしやすさとしてあったかもしれないね
まぁ私にもっと本気で相手してもらいたかったら
知性なり語彙力を磨くことかな
本気でヤバい人間は文字を一瞥しただけでヤバさがわかるけど、
きみには残念ながらそれがないんだよね
それから深刻に殺し合いをしようというスタンスも
結局はきみの負けに終わるんだよ
何故ならそれを躱されて否定されるときみは負け続けるからね
きみの持つ愚直な態度、それは鬱屈しているけどバカにストレートで
昆虫に殺虫剤をかける程度、というよりももっとたやすく
壁に這いずっている蛞蝓を一瞥して通り過ぎる程度に過ぎないんですよ
>>300 キミ、ホッカルだったんか
( ´・∀・`)
>>306 頭が固いからニューウェーブとの繋がりを脳内回路に作れないだけでは
>>304 嘘だね
論理学的に処理したなら
このスレ内にある情報だけでケリをつけるはず
それを場外に逃げ出して
何か使える武器は無いかと逃げまどっていたお前は明らかに論理的な行動から反していたし
ネット上すらそうやって簡単に追い詰められるようなカスは
現実に置き換えたら
さぞかし酷い日常なのは目に見えてるよ
その証拠に
お前は今日になって
俺に関連するスレをせっせと2個も立てている
その行動こそが
お前が追い詰められた証拠だよ
正直俺は気持ちよかった
お前に顔射したような気分の日曜日だったよ
ニューウェーブと言えるほどの新しい要素ってあるかなあ
>>312 なんかうだうだ言ってるけど、
普段便所飯くってるゴミだから構って貰えてうれしったです、ってことでしょ?
現実世界で向き合うものがない人間ってのは悲惨ですよね
こういう匿名で何かを満たした「気になって」いる
でも永遠にきみは満たされることがない穴の開いた胃袋なんですよ
私ときみは何の関係もないのであって、きみが「顔射した」とか
愚かに性衝動の暴走を露呈したところで、
「あっ、こいつにはまともな人間関係がない弱者男性なんだな」くらいにしか思いません
>>268 ニューウェーブってと個人的には真っ先にスージー&ザバンシーズが出てくる
( ´・∀・`)
>>314 結局昨日から今日で
お前がやってきた事を並べてるだけだよ
そんなに恥ずかしい事だった?
匿名で書き込んでるのはお前も一緒で なんならお前は自分自身で糞スレを
3個も立てている事実がある
その事実を踏まえて
俺がお前に顔射したって書いただけで
お前はそれに対して顔写された事を絡めてレスを返している
それがどういう事なのか
お前は脳内で俺に顔写された自分を想像してしまったんだよ
そしてそれを受け入れる自分がいたから
レスとしてそのワードを入れてしまった
お前は俺に顔写されたのと一緒
何処に住んでようが
お前は俺に顔写された頭の悪い糞ザル
>>316 きみって結論が先にあるよね
きみが
>>82でドロヘドロだのなんだのの個人趣味を開陳したとき
私はそれを否定してきみに勝利するという方法もあった
しかし敢えてそれをせず、否定も肯定もせず、
>>85で「こういう音楽もありますよ」と人間的な関りの刺激を呈示してみた
それできみの殺人衝動が収まるか実験していたのだけど、きみはそれに対して
>>85で「ダッサただのアニソンじゃん」再度否定に固執する反応をみせている
きみの中の孤独を埋めるような刺激を与えてもなお、きみはチンパンジーのように挑みかかってきた
それはきみが鬱屈している証拠であり、ただ獣のように「殺したい相手を探している」というそれだけのことなんですよ
きみはあたかも「顔射」なる欲望の押し付けが気持ちよかったかのように語っている
しかしきみの動物性はすでに最初から看過されていたというわけ
そしてそのような「文化の欠如した」やり取りには何の意味もなく
きみが現実世界で生きづらいだけの、まぁ恐らくは低学歴で自閉症とか
そういった類の根暗であると常に論理学的に観察されていたことに気付いたほうがいい
要は未熟でつまらないってこと
>>317 ダサい曲をダサいと言うのは別に普通だろ
ネット歴浅いの?
俺はドロヘドロの曲が好きというだけでお前にそれを共感して欲しいとは思ってないし
単純にハマってる曲を貼っただけにしか過ぎない
お前みたいに無知にだからKalafinaはニューウェーブの頂点である!
とか馬鹿げたことは一言も言ってない
そしてお前は獣のような俺の影響によって
心を乱され
日が開けてみれば
それに関するスレを2個も立てて
誰かに擁護されたいと願ってたが
残念ながら日曜の中年はそこまで暇ではなかったようだ
結局今日もケツアナ掘られたのは
お前だけという話
脱肛したらごめんなあ~
>>318 それって要は他人のスレを利用したオナニーってことでしょ
道徳的な規範を守れない統合失調症患者の特徴だよね
ご愁傷様
次からはNGに突っ込みやすいように例の「ホットカルピス」(笑)なる
クソコテを入力していてもらいたいものだな
私に知識で敗北しているという実感から臆病にも名も名乗らず匿名で
暗がりから強がった書き込みを連発していたようだがね
結局、きみは私が怖かったんだよ。徹頭徹尾
ほんとうに顔に射精だのなんだのがしたいなら名乗るくらいの気概をみせな
チキン野郎めが
>>319 うん、暗がりからていうか
まずお前もただの名無しだよね
オナニーというかレイプだな
レイプでありサンドバックであり
俺は満足してるよ
俺が思った通りにお前が動いてくれたから
都合の悪い事
時々網膜剥離になるようだが
穴の空いた部分にも現実は詰まってるって頭のどっかで意識したほうが良いかもよ
お前の中での現実が
お前になかなかついて行かないのも
何か理由があるようだ
>>320 網膜に固執してるけど、そもそもきみの影像そのものが網膜に到達してないんですよ
だってただの文字だし、きみは現実っていうけど、sensation も thinking も feelingも intuitionも欠落した
所詮は匿名掲示板であって、名乗りもしない外野からヤジを飛ばしてるだけのゴミをみたところで
それがきみの言う極めて粗野なレイプだのサンドバックだのという貧困な表現によると
私に invasion していないわけで、afects でもなんでもないわけ
要はきみがすべて些末なやり取りを前頭葉の vision なり睾丸の我慢汁で拡張していたにすぎないってわけ
きみの網膜は所詮はその程度で満足できるチンケな代物ってことですよ
あしたも仕事なので寝ます。もう相手することもないでしょうけど、
相手してほしかったら貧相な名前でも名乗って本気で殺される覚悟できなさい
でなければきみは暗がりでのオナニーを続けるだけの浅ましい螺旋に囚われることになる
どうした? お前の知性はその程度か?
ニューウェーブ…コールドファンクとかか?
maxlmumjoyとか好きだけど
>>315 hongkonggarden大好き
かっこいい
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