【悲報】｢飲み会がつまらない｣と思う人｢毛づくろいが出来ない欠陥品の猿｣と同じだった [712093522]
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すずもと
@aruto250
個人的に、飲み会がつまらない、会話に入っていけない原因に、飲み会の会話の大半を占める「誰々さんが何々した」という世間話に追随できない、誰が誰だか覚えていない、というものがあるのだけど、先月から少しずつ読んでいる『言語を生み出す本能』という本に、まさにそのことが書かれていた。
https://i.imgur.com/
有名な話だけれど、サル（引用したヒヒもそうだ）は群れを維持するために毛づくろいをして相互関係のメンテナンスしていて、人間は毛づくろいの代わりに言語によってそれをするのだと。そして、そこで交わされる話の内容は7割が「誰が何をした」という社交的な話題なのだと。
だけどそう考えると、飲み会において「××がこの間○○したんだってよ」とか「△△さんが□□したときさぁ…」という話に入って行けない、そうした会話に追随できない人間というのは「毛づくろいのできないサル」なのだと考えると、そりゃあ生存していくことが難しくなるだろうなと考えてしまうな。
イシゲスズコ @suminotiger
スティーブン・ピンカーだ、若かりし頃に読んだ記憶。
懐かしい。
諸野脇 正 @shonowaki
「言語のグルーミング機能」
けーすけ @S_svgo9129
@aruto250 『サピエンス全史』で全く同じようなことを読みました。ホモ・サピエンスは噂話を創作する能力を発展させて、神話や国家や貨幣などの共通の物語を生み出して地球を征服したとか。根を辿れば人間がここまで繁栄できたのは噂話をする能力のおかげらしいです。 ソースはピンカーｗ
またしてもk音とp音
Korean Peninsula 弱ップ男性汚じさんは毎日チンポづくろいしてるけど？ うるさいね。
俺が主役じゃない集会なんて面白くも何ともないだろ。 >>6
互いのチンポづくろいできてればコミュ力あるんじゃないかな だからといって飲み会が好きになって行くようになるなんて事はありえないだろ つまりゴシップ系配信者コレコレは最強ってことだな
あとゴシップ雑誌の文春も ネトウヨって読書家だよね
一方リベラルは暇さえあればツイデモ（笑） サルの毛づくろいと同じ程度の価値しかないのか
改めて出なくていいの証明してくれてサンキューな アルコール依存は複雑性PTSDの症状
脳機能に障害があり似非科学にも依存 日本だとアルコール使用障害と言い
発達障害に当たる 6 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-OaUT)[] 2022/11/25(金) 15:13:35.87 ID:T3LanMnLM
すぐ消す
http://imgur.com/GngvReP.jpg 社内の誰々が〜どこどこの部長が〜あいつが異動で〜って好き好んで言ってる奴
よくそんなんで盛り上がれるなって常々思う俺は毛繕い出来ない猿 そんなん普段の雑談で十分だわ
酒の力を借りないと本音が言えないとか言ってる奴こそ欠陥品
猿は酒の力が無くても毛繕いする 飲み会嫌いな俺ですら「サルの毛づくろいレベル」なんて罵倒しないぞ
容赦なくて草 ,,＿＿,,
／ ｀､
/ ヽ
/ ● ● |
／l ''''' し '''''' |
/ l ＿＿. |
l /ヽ＿ ` --' ＿ノ
＼ ￣ ヽ∩
⌒l l三 |
| ヽ.__| 酒の席は愚痴や悪口になりがちだから嫌いなんだよ
この人たちは飲み会以外で人と話す機会ないの？ キリスト教のアメリカ人「人類の祖先がサルなわけないだろ」 誰が何をしたかなんて興味あるの村民か井戸端会議おばちゃんくらいだろ >>25
サルでもできることができないってサル未満やん 
>>23
多分会話の内容じゃなくて会話そのものを楽しめてるんだと思うわ >>29
モメンは酒が無くても語れないんだから有ろうが無かろうが関係ないだろ 昔新入社員研修のレクで川でバーベキューやったんだが、普通の奴等はあくせく動きつつ食べて飲んで社内の人間達で談笑してたが、俺含む一部の発達連中は川に飛び込んだり石で川せきとめてダム作ったりしてた 飲み会で「安倍晋三が～」って喋ってれば楽しいじゃん？ >>38
ときどきID真っ赤にして、しかも一レス十数行を投じて語ってる方が居ますがね(>_<) ん？いつの話？
個人情報の関係もあるしプライバシーに関わること聞いたり話したりしないだろ？
昭和ならともかく 俺たちが安倍晋三連呼するのも毛づくろいと考えればわかりやすいな 会社の関係を円滑に回す雑談は飲み会とはまた別な話の気がする
あんま飲み会来なくてもうまくやって立場築いてるやつはいるんだし 原始的コミュニケーション依存と進化的非コミュニケーションへの脱皮の選択だね 上下認知させられるだけで苦痛。接待させられるだけ苦痛。相手してほしいなら金払え。 一見穏やかそうに見えて実は噂話大好きなおっさんがいた事あるけど最悪だった
ずーと誰々がどうしたこうしたって話ばかり 猿で例えればって話でしょ
お前らどんだけ効いてんの >>36
お前は日本語もろくに使えないサル以下じゃん
辞書見てこいよアスペ 業務時間内なら誰も文句言わねえよプライベートの時間削ってくんなハゲ 同じ時間で仕事覚えたほうが生産的
仕事できない人はやったほうがいいけど 様々な飲み会上手く立ち回っても、途中から嫁の愚痴と子育ての苦労話大会で石になる俺の悲しみを誰か受け止めてくれ 酒飲まない人でも飲み会好きな人いるよね
話好きで人付き合い上手い人 >>61
その仕事を取るのが飲み会と言う異常な国が日本 酔いが回るのが遅いので雰囲気に乗り遅れる
遅れると変に醒めてしまってますます場の空気になじめなくなってくる 詮索したり悪口いうのってマウント取ったりしたいからだろ
沈黙は金。聞かないとか知らないふりするほうがいいよ 「だが」を「だけれど」と書く人間と酒を飲みたくねえよ 飲み会って◯◯さんが◯◯したみたいな話してたのか
知らんかった
そもそもガヤガヤした空間で聞き取ることさえ困難だったわ カクテルパーティー効果が働かない
会話に入れないしめっちゃ疲れる そこよな
お前が嫌われてるだけという
アルコール好きな猿はセロトニン低くて攻撃性が強いので
嫌われる 仕事中ずっと会社や仕事の愚痴言ってるやついるよね
あれ心の病気だろ 会社の話、そして、グチ、欠席裁判になるから
単純につまらないんだよ ＞飲み会の会話の大半を占める「誰々さんが何々した」という世間話に追随できない
こんな話し手しか満足してない、聞き手にとってはなんの意味も益もない”ゴシップ”を聞くためになんぞに
貴重な時間を費やしたくねえだろ。何でこんなもんからサルの個々にとっても社会にとっても重要な意味を
持つコミュニケーション「毛づくろい」への類推が導かれるんだ、アア？ 飲み会、っていうワードに過剰反応してる奴いるな。図星なんだろうな笑 >>78
それ精神パンク前兆やろ 有能なら発散に付き合うけど、無能なら距離置け パンクしたら何するかわからん ２０歳ぐらいの時同級生の個人情報べらべら喋ってた奴今３０過ぎてフリーターだが 知り合いは一家心中選んだ
家は相続借金無し 夫婦公務員二馬力と言う安定人生でな 他人の精神はわからん 妻長男長女メッタ刺しから首つり 会社の飲み会でも若くて可愛い女の子いれば楽しいけど
上司との飲みはつまらん同僚ならまだ我慢できる 愚痴ばっかりの飲み会ってそんなに多いの？
陰キャの妄想だろ >>53
そういう人には自分のこと話さない方がいいよ 詮索好き噂話すきなオバちゃんはいるよな
けどたいがい嫌われてるだろ 飲み会で盛り上がる人はサルと同レベルと言ってて笑う これって先天的か後天的どっちでそういう性格とか人格が形成されるんだろうな 「ぼくのおもいつきでせかいのなぞがすべてかいめいできた」って
トンデモ暴論ではしゃぎまわる痛い学者いるよね
仮にその通りだとしても一般家庭でも本やネットで情報が得られる現代では
昔ほど重要ではない >>1
twitterの個人の意見でスレ建てるって相当終わってね？ 発達障害の主な特徴は「世間話ができない」なんだよな >>91
俺はそのタイプに上手く嘘付いてソイツの言動の信用無くさせる いや嘘でしょを普通に話すからな つまらないわけじゃないけど、
それより楽しいものが家にあるので
相対的につまらないので帰りたいのですよ 猿の文化を尊ぶなら暴力による支配や簒奪も認めなきゃな 飲み会嫌いなやつは酒が嫌いというか弱いんだよな。
すぐ眠くなるし。
ガヤガヤ話するのは大好き そこまで飲み会に適応する必要あるんか？
まあやりたい奴はやればいいけど俺たちのようなそういう道から外れた人間だからこそ自民党の悪事にも声を上げられるわけで 今の時代ちょっと失言しただけで
パワハラだセクハラだアルハラだって言われるしな
他人に興味もたないほうがいいよ 女の子がいる飲み会は楽しい
おっさんの飲み会は死ね どう考えても
世代の離れたジジイババアと飲む酒なんてまずいだろ 昭和のアルコール猿ヤニ猿
↑まだ生きてんのかよ？はよ癌で苦しんで逝け🤭 だから日本ではｺﾐｭ力が重視される
海外ではコミュ力より先に職業能力が重視される
日本は30年没落して海外は成長しまくってる 毛づくろいしかしないサルはやっぱり無能なんだけどな >>116
お前もジジイババアになるんだから若い時に勉強しとけよ
ジジイババアになる前に自殺希望なら何も言わないが >>119
毛づくろいがうまい猿だけ生き残って
コミュ力ない猿は村八分にして死なせることで
餓えないようにしているんだな 仕事の飲み会を楽しくする方法は仕事以外の話をする事
職場の話題は仕事として割り切れ >>119
パーティー文化のアメリカではコミュ障が生き残れない気がする 行くまで億劫なんだけど行ったら行ったで何だかんだ楽しいから毎回行くか悩む ノミ取りばっかり得意なTwitter社員は全員クビになったね >>58
お前の方が話の趣旨を理解してないわ
馬鹿にするつもりが馬鹿にされちゃったね 職場の人間と仕事の後に飲み会で仕事の話するとかマジで地獄。 >>123
たまたまイケメンに産まれて周囲に溶け込む為にコミュ力最強カースト上位を演じて自殺がアメリカでは問題になっていたな
日本でも起きそう つうか三浦春馬とかそれっぽい まあな
男が集まってあれはおっぱい大きいとか
女の品評会始めたらついていけなかった 誰がどうしたというのを
超越するのが新しい人類だろ じゃあサルから進化して人間になったってことか
( ´・∀・｀) >>119
海外ではっていうけどアメリカもホームパーティー文化だし
ボスの裁量デカいから媚び売るって嫌儲で見た >>120
誰もが歳を取ろうが
容姿醜くて口が臭いおっさんオバハンと飲む酒なんて
話も合わないしつまらん 飲みたい奴との飲み会なら、なんの問題も無い。
会社とかの強制飲み会が、問題だろ？
酒の席でも上下関係を求められるしな 本で読んだからこの通りだわダメな奴だわ
サルと同一視するんならサルと同じ生活してろよ人間世界のボスザルと殴り合ってろ >>141
猿もそういう意味合いが大きいよな
媚びというか服従だよな？ >>133
女の集会もヤベーぞ
女も一対一でチョット話すぐらいなら気持ち良い人はいるけどな
そこから先に地獄が待ってる( ´・∀・｀) >>122
いやむしろ仕事の話題の方が面白いし、家庭, 趣味等々の話題はクソつまらんのだが
おもに仕事でしょ
職場の連中との共通の話題つったら
逆に職場の連中の家庭, 趣味なんて互いによく知らんし興味もない
なんなら開示したくもない 嫌儲的に言うとそんなもんが必要な奴は人間強度が低い もしかしてお前らって嫌儲で現在進行系で「毛づくろい」してること気づいてない？ 気の合う友達との飲み会は楽しい
会社の飲み会は糞がつくほどつまらない
>>122
地雷踏めば今後の生活にか関わる
そもそも職場の人間と必要最低限の話以外したくない興味を持ちたくない 糞ばかりだから
だから仕事の話か軽い世間話しかない
それは事務的で楽しくない 楽しくしようと思わない
それはそんなにおかしな事か？ >>140
ああ、あなたが口の臭いおっさんですか
( ´・∀・｀) 終わったあとに感じる虚しさがな
結局狭いコミュニティのすったもんだに終始してるだけで一歩その箱を出たら糞どうでも良くなる話題をさも重大事かのように話す虚しさに気づいてるんだろうな
つかコロナ禍で飲み会が減っても社会に大して支障がないあたり猿のグルーミングと全く異なると思うが ノンアルコール限定かアルコールありかの差が大きいのだよ お前らもっと職場の人と友達になれよ
失敗してもドンマイで済ましてくれるぞ
いいことすると凄い褒めてくれるぞ アスペは飲み会が苦手らしいね
まあ俺のことなんだけど 社会的動物のコミュニケーションって大体そうだよね
群れの成員の健康状態や近況を相互確認するのが主目的
ケンモメン(ASD)みたいに「意味のやりとり」に固執する動物はいない >>149
うんこ投げあって知らんぷりが毛づくろいとは知らなかったわ 飲み会中は何回もトイレ行ってたな、働いてた頃
スマホいじって時間稼ぎして 相槌なんて話に興味ないときはキャバ嬢のさしすせそを実践すればいいんだから簡単だろ
流石ですぅー知らなかったー凄ーいセンスいいですねーそうなんですかー で酒飲みの何がイヤって勝手に無礼講とか抜かしてナレナレしくしてくるトコな
酔いが回ってくると同じ話を30回するしマジ時間のムダ
( ´・∀・｀) 昭和の負の遺産だな
コロナ禍で飲み会0の企業も多いだろうしこのまま自然消滅してほしいもんだね >>169
それケンモメンやん
嫌儲見るのやめろよ 飲み会タダだったらいいけど金払ってつまらないなら行きたくねえわ 無料ならともかく4000円くらい取られるのが痛いよな
会社負担の忘年会以外はできるだけ行きたくない >>130
お前は毛づくろいするの？
動物がやってることできないならそれ以下の生物じゃなくてやらないだけなんだよ
マジレスしてやるまでもないから書いてないだけだろサル 相手のクソつまらん話をニコニコ聞いてやってるのにこっちの話は全然リアクションせずつまらなそう
コミュ障を受け入れてくれないなら参加しないだけだよ そうなんだよ
飲み会で盛り上がれる奴って猿なんだよ
俺は未満の人間で結構 他人の情報をペラペラ喋るやつ嫌いだからどうでもいい >>177
お前は飲み会してもらえる仲間なんていないだろ うちの会社はまだコロナに対して厳重警戒だから
飲み会はできないわ
多分これからずっとできないと思う 猿以下ってバカにされてるのにここて猿バカにしてる奴はコミュ力以前に日本語能力に欠陥あるやろ…😰 飲酒に頼らないとコミュニケーションとれない人達に問題あるのでは？ 飲み会は好きなんよ、定時外に一切絡みたくない人間となぜ金を払ってまでグルーミングしてやらないといけない？ ケンモメンって陰口とか嫌いだよな
リアルだと善人ぶって気色悪いｗ 集まらないと何もできないウンコジャアアァァァァァァッァアアアアアップ >>193
他人に善人振るのキモいの？世紀末に生きてるの？お前 遺伝子の多様性でしょ
コロナ禍で飲み会嫌いが生き残ることもあるしｗ >>2
そのうちの9割は自分の話だろ
不参加でええねん グルーミング説だっけ
実際猿はかなり毛づくろいに時間を費やす
毛無し猿の人類は代わりに無駄話に時間を費やす 他人の悪口って楽しいけど、ふと我に帰ると「ああ俺のいないとこでは俺の悪口で盛り上がるんだろな」 >>193
ことなかれ主義なだけだぞ
陰口なんてばれたら面倒だろ 飲み会も酒も会話も嫌いだけど
自分でも人間らしくないなあと思う
昔はそういうのはパソコンオタクに多かったけど
今の若い子はみんながネット中毒でみんなが社会不適合のオタクだもんね >>200
やっぱりハゲてる方が優れてるってことやな 社交なんていらないって言うケンモジさんいるけど
その結果が今のおまえじゃん
社交いるじゃん >>203
みんなじゃなくね
誕生日暴走して捕まる暴走族もおるやん
おまえやろ 酒が嫌いなだけなんだろ
金曜にコロナ前ぶりに居酒屋行って誰も飲まないでだべっただけだけど楽しかったぞ 飲み会の楽しみ方というか目的は人それぞれあるけどさわぐのが好きなやつが2人もいりゃそっちに傾くからなあ >>205
相対的には人類全体で社交減りつつあるやん
正確には直接対峙する濃密なコミュニケーションは減りつつある
つまりそれは進化の過程と捉えることもできる 誰々さんの話から悪口へ変わるからな
毛繕いの方がマシだよ 飲み会は楽しいけど、なんか日本ならではの儀式がめんどいな
そりゃどの国でも酒でなくても儀式はあるだろうが…
酒を注いで回る、注がれたら飲む、ラベルは上、日本酒は注ぎ口をずらす、
食べ物は切らさぬよう余らさぬよう、鍋はあくを掬う
面倒すぎるわ Twitterにキチガイがいた！っていつも噂話してるじゃん君たち
実社会でもそれやるだけでいいんだよ
面白いコピペの話するだけでSEXできたこともあるし
酒飲めないならウーロンハイ1杯頼んだ後ウーロン茶連打しろ >>119
仮にアメリカに産まれても同じこと言ってそう 社交大好きおじさんは消防団や町内会やPTAに参加してるの？
してないでしょ。めんどくさいのからは遠ざかってる グルーミング説が正しいかはおいといて飲み会と結びつけるのは単なるミスリードだよね。
ようするに会話ができればいいのだからそこに酒が介入する必要はない。
コーヒーでも牛乳でもお菓子でもいい いや基本自分語りを順番にやっていく会だろ
それができない、俺に振るな >>206
あれはオタクのオフ会みたいなもので
不良とか暴走族って親や教師に疎まれていて家庭や学校に居場所のない「孤独」な人間ばかりだよ
だからイキリ系オタクとヤンキーは似ているって言われる 俺もだけどアスペかアスペ気質なのは間違いない
ここで叩かれるような人間なんて大体定型発達だしな
どっちが優れてるとか劣ってるとか言ってる訳じゃないけど 酒好きな人間ほど空気が読めないし周りに合わせる事出来ないじゃん
コミュ力高い奴はあんまり酒飲まないもんだぞ >>182
猿以下のくせに人間を名乗るな
いちいちこういう図々しいところが垣間見えるよな 昔から理解できないんだが飲み会の何がそんな難しいんだ？
普通にダラダラ喋るだけじゃん
時には面倒くさい上司の人生論をウンウン聞く必要もあるけど適度に相槌打ってりゃいいだけだし誰でもできる
酒飲めないけど全然それなりに楽しんでるぞ やれば分かるけど飲み会なんて誰々さんが○○したみたいなマシな話すら無いからな 別に飲み会は嫌いじゃないけど低級な関係性を他人を揶揄してまで正当化しようとすんなよ
あと飲み会一つとっても所属するコミュニティーによって話の内容は大きくことなるからな >>228
若い頃イッキとか裸踊りさせられて嫌いになった
いまなら一発でパワハラ案件 >>202
そもそもやたらと陰口言う奴は信用できんな
だってそういう奴は俺が居ない場では俺の陰口言ってるに決まってるじゃん よく酒が嫌いだの飲めないだので断るやついるが
ただのコミュ障で性格が暗いだけ
酒飲まなくてもナチュラルハイってやつでソフトドリンクで普通に楽しんでるやつなんぼでもいる >>231
「自分の世界、環境でそう」を「世間的にそう」と結論づけてるあたり見識狭いよな >>232
若い男は誰しも通る道だろそれは
そもそもその2つに抵抗を覚えるのもよく分からない 陰キャ弱者男性って性格悪いんだよね
一緒に居ると疲れる
一方陽キャは常に楽しさを求めてるから一緒に居て楽しい
つまり弱者男性は飲み会に来ないでってこと >>234
楽しめる奴が行ってるだけ
因果関係が逆 高い金払って不健康になりにいく意味が分からない
世間話したいならカフェで落ち着いて話そうや >>238
そういうことじゃねぇんだわ
だからだめなんだよ、ちゃんと他人の毛づくろいしようよ >>178
いかにもスレタイしか見てない馬鹿
お前は毛づくろいするの？ってそういう趣旨の話じゃないのに本当に馬鹿なんだね 人間にもなって毛づくろいしているのが飲み会好きってこと？ そもそもなんで酒なんだろうな
日本人は世界でも例をみないほど酒飲めない民族なのに
毒を飲んで苦行を積むことに喜びを見出すジャップ仕草なのかねえ 泥酔したやつを介抱するのも俺
タクシー捕まえてやって乗せてやるのも俺
とりとめのない愚痴話に付き合ってやるのも俺
それなのにそのことも話した内容も全然覚えてない
頑張って参加してきたけど、そのたびに散々嫌な思いしかしたことなかったから嫌いなんだよ 飲み会嫌いとか言ってるやつって他人とのコミュニケーションより自分の感情を優先してて相手を楽しませる気なんて毛頭ないガキなんだよ
自分が常にゲストだと思ってる
社会不適合者だよ >>234
飲まなくても楽しめるけど飲まそうとしてくるやつとウザ絡みしてくるやつがいるから
だんだんあしらうのも面倒臭くなって行かなくなる。 毛づくろいは黙ってひたすら作業すればいいのと違う？
酔っぱらいとの会話面倒じゃん 娯楽が溢れる現代社会で薬物摂取会が好きって方がイカれてる 飲み会嫌いな奴の嫌いな理由が大学ぐらいの記憶で止まってるの多すぎる >>253
社会適合できるなら
普通に酒は要らないんだよね
アル中の詭弁よ 自分の目標とか仕事の将来とかを語れない終わった年寄を接待する場になってる 違う、酒が飲めないんだ。
酒が飲めてわいわい出来るお前らが羨ましくて仕方がない。 >>1
たしかにｗ
俺はつまらなくても場の雰囲気を壊さないような立ち振る舞いはできるから大丈夫だな 座敷での飲み会は同僚のパンツチャンスがあるから好き
凄いかわいい子がババアみたいなダルダル黄色パンツ履いてるの確認したときは興奮した 友人となら面白いよ
会社の同僚とか話す内容知れてるし、もううんざりなんだよね
いつも早く帰りたい思いながら終わるの待ってる感じ 酒を飲んだら眠くなるだけで何も変わらない
酒なしでもいっこうに構わない 女と飲みに行くのは好きなんてだよ
おっさんと行くのが嫌 周りでは飲み会なんてコロナでなくなったけど、またほかの世間では行きはじめてんの？
感染するのにバカじゃねーのw 20代のころは毎回参加してたけど
自分が酒のんで余計なこといったり
ずっと最適なあいづちしたり
行ったところで別に無駄だなと思ったよ
いかないでええと思うわ
出世したいならいって上手くこなしたほうがいいけど むしろ場を盛り上げなきゃって思いが出てくるからしんどい
特に職場の飲み会なんて大抵一部が盛り上がってあとはほそぼそ食ったり飲んだりしとるやん
ああいうの嫌いで気を使ってそのエリアの人らを盛り上げるのがだるい 苦痛だよな
5万6万の飯と酒が奢ってもらえるとしても苦痛
何を食べても美味しくない
それなら一人寂しくカップ麺食べた方が気楽でおいしいや 噂話云々は原始的な集合体としての理屈でしかないから
個々人だけで見ればバカみたいなことでしかない 雑談というか、ちょっと前までは「会社の喫煙所での情報」が有用とされて、
あえてタバコを始める人も多かったんだよ 酒自体は飲んだだけで楽しくなるもんじゃねぇしな
すぐ眠くなるし俺 誰々が何したって話がつまらないんだが
こう言うのが好きなのがいるからガーシーみたいなのが出てくるんやね 毛づくろいじゃなくて相手が何を考えてるのか気になるだけだろ
人間は種族内で殺し合いする屑の集まりだし常に集団の情報を集めていないと落ち着かない
そこで集団内共通のネタが誰が何をしたってことでその話にのってくるような波長の合う人間なら殺して来ないしのってこない人間なら警戒しておかなければいけない
でも恐怖に駆られたそんな考えもただただDNAに刻まれて強制されてる哀れな思考なんだよな 毛づくろいによる関係性のメンテナンスと噂話の間になんの論理的繋がりもなくね？ 誰でもできる仕事してて誰でもできるコミュニケーションが取れないってそれもうアレじゃん… >>288
原始時代からのやり方をいつまでも引きずってるやつがむしろこの時代に置いて旧仕様の欠陥品だろ
噂話なんていう不正確な情報の拡散がもはや完全に人類の足を引っ張ってるよ 日本人の駄目な理由が詰まってるわ
内部の人間への毛づくろいより
外部の人間の要求に答えるのが第一だろうに >>178
飲み会で喋るとシーン…となるから嫌いなんでしょ 猿がやってることは人間もやっていいと解釈してよろしいか スティーブン・ピンカーのあの名著を読んで考えるのがそんな低俗な内容って本当にしょうもない 別にそこにアルコールが介在する必要はないよね？世間話なら社内でもできるでしょ ごく少ない気の合う同僚と楽しく雑談しているだけであっという間だが 俺飲み会大好きだし人の噂話大好きだけど弱おじだわ
おばちゃんとはすぐ仲良くなれるゾ
ていうかケンモメンが人の悪口いやだってなんやねんジャップ連呼板やぞここ >>308
昔は社内で酒飲みながらそんな話してたんだよ 街頭インタビューで｢忘年会やりたいですか？｣の質問に一番YESが多かったのが20代だったな、声のデカいコミュ障がSNSで騒いでただけってのが分かったわ >>119
日本の場合は他人のスキルアップの妨害をする 飲み会出ることを半ば使命感的な事として
過剰に人を恐れている風でもあるんだよな。
厄介なのは怒りへの共感を他に求める人。
アルコール加わるとウザい。 >>241
家宅捜索されてる割に元気がイイじゃんかあ
(●´⌓`●) 飲み会嫌がる奴ほど必ず参加するよな
仲間外れにしたと思われたくないから社交辞令で誘ってるだけなのに
ムスッとした顔で嫌々飲まれても雰囲気悪くなるから来ないでほしい >>321
私は断り続けてたらそういう人だと納得して貰えた たいてい家帰ってもすることが無いヒマ人が飲み会したがるからな
そりゃあ目的があって生きてる人間から言わせたら時間のムダ以外のナニモノでも無いわな
(●´⌓`●) 日本全体が村社会を引きずってるんだよな
大企業でも小さく切り取ってみると組織が村化してるなんてザラだし
日本の生産性が低いと言われる大きな原因だ
生産性が低いってことは欠陥品なのはむしろ日本全体的な傾向だってことでしかないw 飲み会のために仕事午前で終わりにして午後普段仕事してる時間に会社の金でやるとかならわかる
あんなもんにプライベートの時間と金とられるのが嫌なだけ というか楽しいと感じる人相手じゃないと
飲み会なんてしないだろ 今は飲み会以外の方法で対処してるって考えに及ばないのは
猿じゃ思い浮かばないだろうな 会社のレクや飲み会はダルいわ
上司や同僚にめちゃ、気を使うからな
あれ雑用すすんでやらないと後で陰口叩かれるし
折角の休日をゴマすりに使わないと思うと苦痛やし
仕事の一環で金くれたら進んでやるのに 合ってるんじゃねーかな
俺は苦手だし
苦手であることをポジティブに捉えてもいない
世間ってやつが苦手なんだ いい加減サルから進化しろよ
馬鹿が猿山作って技術者を冷遇してたら国が傾くに決まってるだろ これというテーマを決めた話題ならそれなりに話せるんだけど
とりとめのないこういう雑談が全く切り出せないし
してても何も面白くないんだよな
相手がガンガン話題出してくるタイプなら対応は出来るんだけど
自分から話すことは何もない って感じになる 「誰が何をした」一番嫌いな話題
政治宗教スポーツ5ちゃんの話題と同じくらいマナー違反だと思う 会社勤めは大変だな
雑談なんか死んでもやる気ないわ 嫌儲では人の悪口で盛り上がってるのに飲み会の悪口が嫌なのって倫理観故じゃなくて身近な現実での関わりで人の悪口を聞くと自分も言われてるのではと恐怖に駆られるというナイーブさでしかなくない？ 飲み会来なくても仕事上のコミュニケーションに不足が無くて仕事できる奴は何一つ文句言われません
飲み会も来ないし仕事もできないコミュ障だから欠陥品とか言われるんだよ >>340
雑談は相手を如何に気持ち良くしてやるかって視点を持つといいぞ
サルの毛づくろいも基本的に自分は気持ち良くないはずなのに、相手に施すわけじゃん
でも相手を気持ち良くさせることが結果として自分の利益になることが分かってるからやるわけ
だから自己開示も相手に不信感なく気持ち良く話してもらうための布石として用意しておく
で相手が話し始めたら相槌なり表情なりでしっかりリアクションしてやる 飲み会が嫌いなんじゃねぇ！
仕事の話をするのが嫌いなんだよ！ >>3
> だけどそう考えると、飲み会において
飲み会である必要ない…なくない？ 俺は正に欠陥猿そのものの陰キャだけど、毛繕いとマウント取りの無い生活も、割りと快適だと思うぞ？
何しろ人間様は猿とは違い、他にリソースを割くべき事柄がいくらでもあるからな。
悲惨なのは、周囲に流されヒトとサルの狭間を漂い続けるキョロ充だろ。 でその飲みニケーションとやらを大事にしてきて日本の経済はどうなったん？ >>228
こういうのはまともな職場の人間の意見だな
理系の多い製造業やITはまだまとも
文系の多い営業寄りの会社とかひでえぞ
飲むことで仕事の疲れをリセットできる人種がいてそいつらに付き合わされる
週4で23時まで何年も付き合わされてみろよ
家で自分の好きなゲームやったりネットやったり睡眠することでリセットできる人種にとっては本当に辛い >>312
街頭インタビューは信用しちゃだめだって
都合のいいものしか取り上げないし
実際あなたは街頭インタビューを真に受けて完全に信用してるけど
そういう人を作るのが目的だからね >>358
まあ自分が頭良いと信じてやまないお前もSNSや掲示板の自分に合う意見を抽出しているだけなんだよな >>253
自分を楽しませないとキレるって自分の感情優先するのと何が違うの？何を我慢してんの？ 飲み会って社交場ですから
社交性無いだけなんだよね 現代人は原始的な毛づくろいなんてできなくても生きていけるから
はい論破 趣味:お酒を飲むこと←こいつ趣味無し人間ですって言ってるようなもんやろ ハゲほど髪の毛づくろいをする不可思議
そんなにいじるから禿げたんだろうな うちの会社は技術討論会になるから仕事の一部みたいなもんだな >>312
街頭で集計しているところですでに、飲み会に肯定的な人が多くなる方向にスクリーニングされているように思う
この点に考えが至らないあたり、あんまり頭が良くないんだなぁ…って思いますね 飲み会でサッと終わるなら良いけどカラオケもセットでついてくるのはマジ勘弁 >>298
欠陥品が考える思考自体が欠陥なんだよ
健常者たちのありがたい言葉をしっかり脳みそに刻め ○○さんが××した（悪口） ←こんなのに率先して参加なんかできるかよ・・・ >>349
なるほどなあ
そうなるとやはりサルの毛づくろいって表現はピッタリなんだな >>373
オレの職場には引きこもりの社員は居ないからな、街頭インタビューの方が参考になるわ 2時間程度で終わるならまぁいいんだけどな
アホみたいに延々同じ話しし続けるのが疲れるんよ 自分たちと違うことする奴は欠陥品！
言ってることやばすぎだろ この人飲み会でしか話せないの？
いい加減飲みニケーションなんて酒の力借りないと話せないの卒業したらいいのに コロナ禍だからそもそも飲み自体自粛してたけど、実際インターンの若者達も送別会で｢飲み会して欲しかった｣って言うのも結構居たからなぁ
どちらにせよパワハラ、アルハラにならんようにする事が一番大事だわな 人間は群れないと生きられないのにどうしてここまで一人で楽しめる娯楽が発達したのかを考えろよ
内向的な人間は一定の割合で存在する
適材適所でいこうや あとサピエンス前史って…
少し読んだけどネトウヨが好きそうなイキリ本という風にしか感じなかったわ
人類の歴史資料みたいな位置付けの人とは合わない 俺は職場でも「できない理由を考えるのではなく」と言って相手を苦笑いさせてるけどな
お前らもケンモメンならそんぐらいはやれるだろ ジャップの飲みニケーション（）は例外無くその場に居ない奴の悪口 >>390
下ネタがないとコミュニケーションとれないってそれもうコミュニケーション障害だろ >>375
所帯持ちになると、女房子供を連れて行かずに外へ飲みに出るのには、「職場の」飲み会という大義名分は都合が良いンだわ 単純に会話に入っていく能力がないだけじゃない？
まあ俺なんだけど 欠陥品であるなら淘汰されるはずなのにそういう人間が残り続けてるってことはそれほど重要な能力ではないと言うことなんだけどね
そんなものが不得手だったとしてと淘汰圧がかからないわけだよ >>349
相槌やリアクションの努力もしないやつのために毛づくろいしろと
そこの努力してたら自分から毛づくろいしようってなるだろうに
結局何かを批判するやつはお互い様に帰結すると思うわ 楽しいもうがつまらないと思おうが社交できるやつが健常者だぞ 普通にコミュニケーションが取れないってだけでいいのに
なんで飲み会設定になるの？
もしかして仕事の話がまともにできない無能だから？ｗ 職場がまさに誰がどうしたトークばかりなんだけどそれ好きじゃないから他に話題を移そうとしてんだけど無理だわ
趣味の話とか家族の話とかでお茶を濁してるがうまくいかん
みんな何話してるの？ >>384わかる
2時間までならちょっとは楽しめるんだがそれ以降は苦痛だわ うるさすぎるとこでの飲み会はもう隣のやつとかでもないと会話もなりたたん 俺レベルなら職場で浮いてるから飲み会も誘われないぞ 酒は飲める奴と飲めない奴の差が激しいからその手の儀式には向かん
大麻に替えるべき 人と話して気分良くなるってアホだろ
相手の悪意しか見えんわ >>15
ガーシーとかいうゴシップだけの男が国会議員やってるレベルだからな 陰キャ弱者男性って性格悪いんだよね
一緒に居ると疲れる
一方陽キャは常に楽しさを求めてるから一緒に居て楽しい
つまり弱者男性は飲み会に来ないでってこと 陰キャ弱者男性って性格悪いんだよね
一緒に居ると疲れる
一方陽キャは常に楽しさを求めてるから一緒に居て楽しい
つまり弱者男性は飲み会に来ないでってこと >>253
じゃあそんな影キヤ？を大いに楽しませてやったら良いじゃない
陽キヤ？なんでしょ？ケチケチしなさんなw
( ´・∀・｀) サシや少人数なら良いんだが？
カクテルパーティー効果が働かないADHDに大人数飲みは辛いんよ トイレ行っている間に自分の席に居座る図々しいヤツ。
「どけ」というと何故か不満顔。 >>430
笑いながらどけよーって後ろから思いっきり蹴れば良いじゃん、酔った席だし 猿だから飲み会に行く必要は無い
人間様だけで下らない飲み会をやろう 別にコミュニケーションぐらいどってこと無いけど、家帰ったほうが好きな酒揃ってるんで 出れば盛り上げ役になる(させられる)けど
周りがあまりにつまらなすぎるから行かなくなった
ってここで前に書いたらやたら絡まれたな笑
何のコンプレックスからなのやら ＞「誰々さんが何々した」という世間話
これどこまでもつまらんだろ… 飲み会が楽しい人は
毛づくろいが好きな猿ってこと？ 嫌儲いるような奴ってコミュニケーション中毒の奴も多いだろ
飲み会も大好きな奴いるだろ？
一人になったら嫌儲でケンモメンと話す 例え話なんだろうがヒトはサルじゃないからな
詭弁なんだわ 社内旅行も運動会も廃れたし職場の飲み会も廃れるんじゃないの サルから進化できてないのが
飲み会ありがたがってんだろう >>397
俺のケンモメンだからな
下ネタないとストレス貯まるんだわ >>436
仕事上のコミュニケーションを円滑にできる情報の共有としては意味あると思う
それも酒の席だからこそ吐露できるようなものもあるだろうし
ただ酒の席をそういう場とちゃんと割り切ってるやつが場を支配してるかというと
全くそうではなくむしろ悪質なやつのが多くて酒で酔ってたからと言い訳するだけのクズがほとんどなのが問題 飲み会でしか話が出来ないならそもそも無能だし
毛づくろいとやらも現代に不必要だろ 会社の会議と飲み会は違うだろ。
会議は調整で飲み会は共同幻想を培うもの？
逆か? >>344
心理的安全性の重要さはグーグルさんも説いてる 海外で飲み会がないのは企業外部のシステムが代替として機能してて
そのおかげでより小さな共同体の規範を避けられるため
日本では職場における立ち回りが全てになる >>342
あれできる人って共感性がかけてると思う。
自分も言われる立場になる、と想像できてない。 わざわざ猿の毛繕いに例える必要あるか？
こういうどうでも良い無駄な例えをしたがる人って頭悪いから噛み合わなくて苦手 >>447
快楽セックスなんて不要だ、と思える人？ >>450
嫌儲板でソースの内容から離れて雑談してるのも“毛づくろい”ってやつじゃね？ >>455
“マウンティング”は完全に定着したよね？ あれも元はサル用語だったけど ＩＴ企業でも社内にカフェ併設してるところあるだろう。知らんけど。
酒・ビールか、お茶・コーヒーか、って違いでしかない。お茶やカフェ文化が盛んな国もある。 コロナになって一つだけよかったことは、忘年会とか会社の飲み会がなくなったこと。
未来永劫無くなればいいのに… 飲み会好きは毛づくろいしなきゃいけない猿ってこと？ いや例え話なのはわかるけど毛づくろい言われましても 猿も毛繕いは楽しいからやってるわけじゃないやろ
例えがズレすぎ >>7
別じゃないどころかむしろそっちが本命
そうでなければ家で飲む方が楽 狭い席でまわりもうるさすぎて会話したくても成り立たないし
トイレ混んで待つし店員も大体クソだし
マズイ酒や料理に4000円とか出すのがイヤ >>462
身だしなみぐらい自分でやれ
お前、マジで猿？ 陰キャは人間関係が敵対とそれ以外にしか分類してないから厄介 >>467
普段そこそこの値段でつまみもそこそこ良い店もいざ宴会プランとなると激烈貧相なメニューになるよね 飲み会に出席する人間は猿ですって自己紹介してて草
俺は猿じゃなくて人間なんで遠慮しときます😅 フランスのお前ら、つまらない奴だと国から認められる
飲み会を断って、会社から「つまらない奴」と言われ解雇された男性が裁判で勝訴。 「つまらない奴でいる権利」を勝ち取る [359572271]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1669567726/ >>455
単純な話を読んだ本だとか例え話で膨らまして無駄に長くしてる行為自体が飲み会のつまらない会話と同じだからな 話の内容の9割が、俺は昔○○してすごいっていう欠陥品の猿の相手がイヤなんだよ 女子がいなければ嫌儲のノリでワイワイやれる
女子がいると下ネタが使いにくい
40代の女子なら大体下ネタイケるけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
