【悲報】ツイッター「いやぁぁぁあああ！こんなガラス張り図書館じゃ本が焼ける」図書館「紫外線75%カットのガラスだが？」 [802034645]
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※J-CAST ニュース
「日焼けで本が死ぬ」新オープンの図書館に指摘 ガラス張り＆吹き抜けが物議も...市の見解は？:
https://www.j-cast.com/2022/11/27451178.html?p=all
2022年11月27日11時00分
https://www.j-cast.com/images/2022/11/news_20221125211619.jpg
https://www.j-cast.com/images/2022/11/news_20221125211733.jpg
大きなガラス張りに、一体感のある吹き抜けの空間――。公民館・図書館・児童センターの3つの機能を備えた複合施設「まちなかリビング北千里」（大阪府吹田市）が2022年11月22日にオープンした。
しかしオープン前の11月中旬、この施設を紹介したツイッター投稿をきっかけに、その設計や内装が物議を醸した。「こんな採光良くして、肝心の本の日焼けとか大丈夫なのかしら」「日焼けで本が死ぬ」などの指摘が相次いだのだ。
こうした指摘について、どのように考えているのか。J-CASTニュースは11月22日、吹田市地域教育部中央図書館に詳しい話を聞いた。
開放感のある図書館素敵」の声も
吹田市の公式サイトなどによれば、まちなかリビング北千里は「複合施設による子育て・学びの拠点づくり」をコンセプトにしている。地上2階・地下1階建ての建物で、オープン時の蔵書数は計5万5000冊だ。
この複合施設ではWi-Fiを使用でき、一部エリアで飲食が可能になっている。図書館は10時から20時まで開館しているが、毎月最終火曜日と年末年始は休館日となっている。
施設がSNSで大きな注目を集めたのは、2022年11月12日頃からだった。開館時間やWi-Fi利用などの詳細や、大きなガラス張りで吹き抜けになっている内装の様子などがツイッターで紹介されると、思わぬ指摘が相次いだのだ。
「日焼けで本が死ぬ」といった声だ。一方では、「開放感のある図書館素敵です！」「環境によって本に親しむ人が増えるならいい事だと思います」など好意的な声も上がった。
「本の日焼け」という指摘に対し、吹田市地域教育部中央図書館は22日、「外壁ガラス面から8メートルの奥行のあるCLT（編注・木材パネルの一種）大屋根を建物東側に配置し、日よけ対策を行っています」と取材に答えた。
日焼けに配慮したガラス仕様となっています」
日照角を考慮した屋根・ひさし・窓の配置設計を設計事業者に依頼しているといい、日差しの影響が低い北側を中心に書架を設置しているという。
吹き抜け周りについては「今回採用しているガラスの紫外線カット率は約75％で、図書資料の日焼けに配慮したガラス仕様となっています」とし、状況の変化については継続的に見守っていくとしている。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
どっちがアホでしょう
75%・・・・・・・・ いやあああああ！！！25%も入ってくるうううぅぅぅ！！！！
逆に75%って意味あるんか？
常時直撃食らってるのに じゃあ、残りの35%はうんたらかんたら！っていう計算ミスネタするやつだけにはなりたくない それより、地震でガラスにヒビでも入ったら、めんどくさいことになりそう
普通なら１年で本が痛むのに３年はもつんです！ドヤ❗
って感じか ７５％なら本当に配慮されてるといえるのかって話さ
ただちに影響は無いってだけの情報を、時間軸無視してるだけじゃんね この75パーってのもどうせすっげー狭い波長帯の話だからな 25%は少ないのか
窓なしなら0%なのでは？
照明器具から出るのもあるだろうけど 図書館批判ってよりおっさんが女に説教したいだけなようにみえて気持ち悪かったな 75％て…1/4の本が駄目になるんやぞ😩
100万冊あったら25万冊やぞ😫 75って低すぎるわ
アクリルは通常90%、紫外線カットアクリルは98%
普通日焼け守るなら建材としてガラスは使わない 受けなくていい35%を無駄に受けちゃうんだけど
日本ってこおゆう誤魔化しばっかりだよな 普通にコンクリなり別の建材使えば耐用年数も安全性も紫外線もクリア出来るのに馬鹿じゃないの？ >>1
紫外線99%カットするガラスとかフィルムとかあるじゃん
そういうの利用しろよ ネット上の一部では、吹き抜け構造について、冷暖房の効率が悪いのではないか、という指摘もあった。
中央図書館は、図書館吹き抜け部分の空調は「床面の冷却・加熱による放射と、床吹出しの複合方式」を採用していると回答。
床放射の効果で、室内設定温度を上げ下げすることができ、その設定温度の空気を床から出すことによって、床面から2メートル程度
の空間のみを空調することができるという。 75%だと無駄よ
本の日焼けって蛍光灯の紫外線ですら発生するから、暗所保管するしかない
究極的には地下で暗所保管して取り出したい本を言ってもらったらそれを出してくるってのが理想
俺はガキの頃から集めてる攻略本全部押入れで保管してる 75％カットくらいじゃ耐えきれないってRPGやってればわかるやろ
99％はないと お前ら馬鹿だなぁ
紫外線99%もカットしたら真っ暗闇でなにも見えないぞ
可視光線もわからない雑魚は引っ込んでろよ いやいや紫外線99％カットの日立の蛍光灯でも虫が寄って来るからな
75％カットなんて相当ゴミ性能だろｗ >>46
専用のケースに入れて保管してるからカビも今のところ大丈夫かな
兄とか父親の攻略本も俺が保管してるからもう30年とかになるけど大丈夫
日本最初の攻略本のインベーダー攻略法とかも新品みたいに残ってる
これは50年ものくらいになるんかな 外野がごちゃごちゃうるせーんだよ
どうせ紫外線対策もしてねーシワシワババアだろ 最前列に日本すげえ本、中国韓国崩壊本をならべろ
それが一番の日焼け対策だ いやぁぁぁあああ！こんなガラス張り図書館じゃ私のセクシーな太ももを外のジャッポスどもに見られるうううぅぅぅぅぅぅぅぅぅ！！！ やっすい眼鏡にタダで付いてくるレンズやホムセンで売ってるフィルムでもUV99%だか100%カットしてない？
まあ、75%カットがどのくらいの効果なのか見当付かないからそれで必要十分ならいいけどさ ジャップのバカの一つ覚えでなんでもかんでもこういう建物になってるよな 75％カットてしょぼくない
車だと99％カットが普通だよ 75％カットです(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
よく図書館行政を担当できるな、おい(#･∀･) ７５パーか
車のガラスが９０くらいで日焼けするだろ?
本なんか一年で焼けるよ 別にUVカットって380nmよりも短い波長帯を全カバーしてるわけじゃないし >>56
すごいね！そこだけ時が止まってるんだね。
昔からそういう発想で物を保管できる思考が素晴らしいわ。 でも小学校の図書室って日焼けで表紙が真っ青だったよね 太陽を嫌う吸血鬼みたいな人間(引きこもり)もおるやぞ？ >>67
９９は普通じゃない
これ勘違いしてるの多い ガラス張りのおしゃれなやつより、東京国立博物館の皇族専用待合室みたいな
高級家具なら椅子がならんで、騒音対策で絨毯が引かれている図書館に行ってみたい ガラス特殊なの使ってます！空調も調節できるようにしてます！とか言って誤魔化せると思ってるようだけど
結局は他ではやってない事をやろうとして無駄に意匠に凝って余計な予算使って不適格な建物にした事実は変わらないわけやろ・・・ >>68
なんで青くなるんだろうな
他の色のインクよりＵＶに強いのかな
ていうか茅野みたいな標高が高くて紫外線量多いとこはガラス張りはまずいだろう
本が焼けるのもあるし日が強すぎて中の人暑いと思う UVカットガラスでも普通に焼けるし
ガラスの面積減らして明るさと開放感を演出するのがデザインじゃないんですか 四分の一は透過してんじゃん
あとUVだけじゃなくてIRもカットしないと >>68
そもそも紙が焼けるのって紫外線によるものなの？
俺レンタルビデオ屋に勤めてたとき天井の照明に近いところがカバー焼けてボロボロになってたんだけど
光それ自体がダメとかなんじゃ… 75%ってただの厚いガラスってことじゃね？
紫外線吸収ガラスうたってたら普通99%は吸収率あるはずだし ガラス張りの図書館に行く奴はおしゃれな場所で本を読む自分で演出したいだけなので
本の日焼けなんか気にしないから問題ない まぁそれはそれで自然な経年で俺は嫌いじゃないが
こういうのもいいんじゃないか 公共施設がガラス好きなのはなんでなんだろうな
西側ガラス張りにして業務や設備に支障が出てるクソ施設結構見かける >>97
掲示物を貼るスペースなくてガラスに貼り出して
ガラスがテープあとだらけで汚いまでセット 窓4倍どころじゃなさそうだし100%カットじゃなきゃダメだろ
100%謳ってても90%以上ってことらしいけど >>68
ダメじゃん
同じような失敗を繰り返すアホジャップ行政の典型
吹田市の公務員がこの施設見て「この図書館開放的でおしゃれでええやん！うちもこういうので作ろ！」ってなったんやろなぁ >>95
まあ表紙のタイトルもわからないくらい日焼けしたら困るが中身さえ問題なく読めるなら本としては上等と思うな
そもそも日焼けしたら困るような高い本て奥の方に置いてあるし 本の防御力が25あればダメージ0だろ
最近の社会人は算数も出来んのか 普通の硝子だと1ヶ月で見比べなくてもわかる程度には焼けるから4ヶ月で焼けて1年後には見るも無惨な状態だろうな 99.9のガラス、普通にあるだろ
なんでそれ使わんの？
カーテンはあるんだよな そういえば図書館とか大きな書店って、
だいたい壁に囲まれた閉塞感ある構造になってるよな >>116
外からみたらお洒落だけど中からみたら一面色褪せた真っ青ってどうなん >>114
夏になるとバフが掛かるから貫通してくるぞ >>90
蛍光灯も紫外線を出してるぞ
エネルギーの低い昔ながらの電球でも付けておきなさい >>118
全面使うと高いとか強度とか色々あるんじゃないか知らんけど でも本の価値って中身じゃない？
表紙が色落ちしてるかどうかなんて本の価値の1%も占めてない
本は読まれてこそ存在意義がある
閉鎖的な図書館に置かれて色落ちはしなかったけど3人にしか読まれなかった本より、開放的な図書館に置かれて色落ちはしたけど5人に読まれた本なら後者の方がよい 昭和時代の国のハコモノって老朽化こそすれど優秀やったよな
設備が古い以外で気になることはない
平成にできたハコモノは奇抜なデザインで使いづらい割には設備も言うほど新しくなく使いづらい上に使いづらい 広瀬すずがCMやってるガラス会社に昔勤めてたが
75%の紫外線をカットした所で、本や家具、畳の日焼けなんてほとんど抑えられないぞ >>121
直接当たらなくても真っ暗ではなく見えるということはあちこち反射してる
意味無い 開放感とか言うなら本読むスペースだけにしとけばいいのにね
本の保管場所までオープンにする必要ないでしょ ガラスじゃなければ100カットできたのに25年目のキス 最低でも100パーカットしろや
できないんなら窓ふさげや なんでガラスケチってんよ
これだから貴重な資料を図書館に寄贈する気が起きない
保管管理する業務について意識が低すぎる 25%通してて草
壁なら100%紫外線カットだが？ >>110
ここは標高が高く紫外線量が他とは比べ物にならないから吹田ならここまでいかない…と思う >>42
蛍光灯は紫外線カットフィルターで対策してあるよ 二重構造で内側に壁があるのなら、別にガラス張りでも良いんだけどね
https://i.imgur.com/tPNSVPf.jpg 貸し出すような本ならボロボロになってもいいだろう
中が読めれば >>48
死んだらゲームクリアだから失敗はないぞ
効率的にプレイできてるかどうかはまた別の話だ 街の図書館なんて保存が目的じゃないし劣化したら買い換えれば良いだけだろ
絶版の貴重な本がどうとか言うなら日焼けしてても我慢して読め
それよりも一冊の本を長期間何百人にタダ読みされてる作家を保護してやれよ >>144
でも外から本が陳列されてるの見えてたほうが図書館っぽいし… >>144
それだったらそもそも外側のガラスいらんやろ >>150
自分の税金が使われてんだから
無駄なものや頭の悪いものはチョットねぇ 十年単位で売れ残ってる商品とか日当たり良くないのに外装ボロボロとか普通にあるしな
日光直撃で3/4カットとか誤差みたいなもんだろ オシャレで開放的で門戸が広い図書館いいじゃん
昨今の若者の本離れや学力低下が叫ばれる中色んな人足を運び文学や書籍に触れる機会を増やしてくれてるんだぜ
本の日焼けなんてどうしたって話だ
自然な経年変化は美しい >>148
まあそれは思うし正直どうでもいいんだけど図書館ならもう少し本を大事にしたれよとも思う
ブックオフみたいなカビの生えたような古本屋ならともかく >> 状況の変化については継続的に見守っていくとしている。
既に建てちゃったのに何も見守るつもりなんだよ >>151
ん？外観をガラス張りにしたいんだろ？
だったらガラス張りの中に図書館作ればいいよ
って言ってるだけだよ
ガラス外観と図書館の間にはベンチやカフェを設置したら良いんだし 青くなっても良くね？
永久保存しなきゃ行けない資料って訳でもないだろ 図書館なんて勉強しにくる学生か暇な老人くらいしか来ないんだから、デザインに金かける必要なんてないだろ
無駄な金と言われてもしょうがない >>141
してあってすら焼けるのよ
どんだけ紫外線が強いか分かる
>>157
まんだらけか駿河屋に全部売るかな…
死ぬ前に終活としてやらないといけないと思ってる
親父はもう死んでるけど ダンボールって紫外線100パーカットする？
そう思って窓辺にダンボールに本入れて保管してあんだけど
まずいのか まあいい実験になるだろ
他のところも様子見てからにしよう 自治体が建築家と組んで税金で
デザイン重視の建物を建てる
「あの建物は俺が建てた！」
と自治体職員が自慢するためのもの
使い勝手や住民の負担は知らねw 75カットって無茶苦茶中途半端だな9割くらいならともかく 99%紫外線をカットするガラスにすれば日焼けはしないはず
だけどガラスが大きいと断熱性が落ちてエアコンが効きにくくなる 市立図書館の本なんてどうせボロボロになるんだから読めりゃ問題ない 流石にここに大事な本は置かないと思うけど
全面ガラス張りの図書館は長野県茅野市民館図書室を見ればいい
紫外線カットフィルム貼っても真っ青だったよ >>1>>68
そもそも本と日差しって相性の悪さしかなくない？
光が反射して本の中も見にくいじゃん 全く日が当たらない場合の無限大倍早く劣化が進みます そもそも電子化すればいいだろうに
図書館から遠い住民との不公平も埋まるし 特別何の処理もしてないガラスのデフォルトスペックで配慮してると言い張ってるだけでは?
旭硝子 ガラスの豆知識
https://www.asahiglassplaza.net/knowledge/rg_knowledge/vol17/
>板ガラスは紫外線をどのくらい透過するか
>板ガラスカタログ上の数値を調べると、3ﾐﾘ厚の透明板ガラスは紫外線透過率74.3％と、ある程度の遮蔽性能を持っていることがわかります。 >>175
やっぱりか
青が強いというより赤と黄色がＵＶに弱いんだな
そして青もじきに消えて最終的に真っ白になる… 75%カット出来たら日焼けしないならともかく
結局日焼けするんじゃねえの まあ貴重な本でも無ければ別に買うわけじゃ無いし日焼けくらいどうでもええ
図書館の本なんて普通に読めりゃなんでもええわ >>7
俺は捻くれてネタすら楽しめないお前みたいなキモオタにはなりたくない 25％ならOKてどういう理屈だよ
消費税25％まで上げるための地ならしかよ >>169
窓辺はやめた方がいいと思う
ダンボールで密閉してるなら安心だと思うけど大事なものなら日陰に置いた方がいいよ 75％のほうがガイジだよね？
実際赤、黄色系の色が退色しまくって青っぽくなってるんでしょ
ハゲの人が25％は髪の毛あるんだが？っていってるようもん まぁほとんどの場合大事なのは本そのものじゃなくて内容だから
ちゃんとデータとして逃してあるなら良いと思うけどそんな事してないので劣化して失われますとか普通に言いそう >>144
この構造は90～00年代に亜寒帯で多くオフィスビルに採用されたらしい(>_<) 物を大切にしなくていい雑に扱って使い捨てを学べていい教育になるな 紫外線をカットするフィルムや処理も経年劣化するから定期的に交換しなきゃいけない 美術品でも印刷物でもアート作品は99%カットでも足りなくて問題になるのに >>166
それは思うなぁ
みんなが金落としに来る施設分かるけどさ
コスパと機能重視でええやんけ
「図書館オシャレ！吹田に住むわ！」ってなんのか？ >>204
ならんな
図書館利用する奴は蔵書数見るし >>204
図書館よく行くからオシャレはともかく開放的な方が利用しやすいな
そういう意味ではガラス張り図書館は結構好きだしそれ目的で移住を検討する人もいるかもしれない 現実的では無い例えだけど100年くらいだったらこれって1/4全焼する？ >>211
ようは吹田がその「かもしれない」程度で金使ってんじゃねえかということだろな
そのエビデンス出せるならいいんだろうけど
まぁこれならもっと他に金使うとこあるだろと言われても仕方ないと思う >>217
金使うことは決まってるだろ
ちょっと論点が違う 図書館で手垢ベタベタな本なんて定期的に交換するくらいでいいだろ いろんな奴に無料で貸し出すような本が痛んだらなんだっていうんだ？ >>221
全部共通テンプレートの装丁したレプリカでいいよな 人には優しいけど本の状態を考慮するなら不十分な数字にしか見えんな むかしJR西日本が紫外線カットガラスを採用する代わりにブラインドをケチった新快速電車をデビューさせたんだけど
「めっちゃ暑いやん！」というクレーム殺到で結局大金かけてブラインド追加する羽目になってたことあったな ぶっちゃけ図書館の本なんか日焼けしてようがどうなってようがどうでもよくね？
なんで発狂してんの？ 逆に焼けると何か問題あるのかねえ
焼けてこそ味のある本ができるんだぞ UV赤外線カットガラスには寿命がある
定期的に全交換するなら止めはしないがｗ >>233
本好きなら気になるだろうな
個人的には中身読めればどうでもええやんけとしか思わないけど やっすい透明フィルムでも99%カットするのにあえて75%なのはなんで？ レモン何個分のビタミンCとかに
ころっと騙されるやつな 紫外線カットガラスの寿命は一番長寿な練り込み式でも3～5年
塗り替え式はもっと早い頻度で剥がして全塗り
果たして75％カットが維持出来るのは何年くらいかな 貸出本の日焼けとか意味不明
貸出先ですげー適当に扱われてるだろうに 紫外線だけじゃなくて可視光や赤外線だって照射し続けたら変性起こすだろうに 車のガラスが99%UVカットしてくれるけど、それでもシートが少し日焼けしてるぞ
75%じゃ意味ほとんどない 経年劣化でUVカット率も下がるでしょ
5年もしたら普通のガラスになるよ 公立なら外見に金かけるなら蔵書に金かけて欲しいけどなぁ 99.9にするとシャドーガラスになって景観性が悪くなるのが嫌で75%にして本の寿命を削る選択しましたごめんなさいって言えよ >>68
うおーすっげー
本好きなら絶対やらないことするとこうなるのか 電子データ残ってるなら本なんて焼けてもいいだろ
いつの時代の話だよ もともと本を保存する気なんてないだろ
町におしゃれな建物を作ること自体が目的なんだから
事前の検証もしないし本が傷もうが朽ちようが特に対策もしないよ 鼻水たれながしのキッズも使うのに細えこと気にすんなや ヤンマガでやってる図書館のやつ
話はともかくキャラが軒並みエロい 自称本好き、図書館好きの言う通りに図書館作ったらどーなるの？閉架式で窓のない病院みたいな図書館になるん？ >>68
カットって言葉に騙されるけど吸収だからな
経年で焼けて吸収キャパオーバーしたらただのガラスでしかない
75％カットを維持するために3年毎にガラス全換えすんのかな？って 別にコレクションじゃないんだか読めれば問題ないだろ デザイナーなんて見た目をオサレ空間にする事しか考えて無いからな
実用性とかその後の事なんて何も考えてないよ >>273
窓の無い図書館にしても
湿度が高いとダメ
温度が一定じゃないとダメ
どんだけ金かかるのかと 本が焼けたらなんでだめなの？
中のコンテンツが無事ならよくない？ >>1
90%カットでも図書館や博物館には足りないので…蔵書なんかどうでもいい連中の夢想だろって言われる理由 >>30
アクリルを窓にするとなんか問題あるのかな？ ガラスのUVカットコーティングは
すぐに駄目になるって聞いた ガラス張りになってるの雑誌閲覧コーナーに見えるから見栄え重視でどうでもいいんじゃないのか >>42
これな
ちょっとした紫外線も紙を劣化させるんだよな
大切な本を永久保存できるようにしたいと思って調べたことあるけど、透明フィルムも空気を通しちゃうみたいなんだよな
だから本の完全な永久保存は諦めたわ この程度のガラス張りならすでに多くの図書館で採用されてるな
図書館エアプが騒いでるだけ >>167
すげえわ
死んだらどっか博物館に寄贈できると思う ちなみにほとんどの図書館は反射光が大半で、反射光の場合は直射光より紫外線が数百分の一になる
75%カット程度じゃ他の図書館より本の劣化がかなり進みそう 国会図書館がそれでは困るがこんな場所の図書館が持ってる本が焼けて何が困るんだろう
ヘビーユーザーの吹田市民ならその懸念も理解できなくは無いが
本すごく愛してる人？ 車のガラスで９９％カットが使われているから、せめてそれと同レベルじゃないとな クルマとかメガネとかもっとカット率高くないか？確か99％だったような 25%もカットできてないじゃん
確実に劣化していく
やっぱり欠陥建築だわ もともとガラスってある程度カットしてた気がするがそれで過去の結果やで >>42
俺もそうだけど、蛍光灯でふつうにカラー印刷の表紙って
色ヌケするよな？ 結局4日で1日分の紫外線を受けるなら意味なくね？
家の本はほとんど紫外線受けないでしょ？ 75パーwwwww
でましたジャップ仕草wwww
ふつう100だよね？wwwww まぁあんま直射日光で本を読まん方が良いのでは。目のためにも こういうの「いいと思う！」って擁護するやつも
遠いからなんたらで「いいと思う！（行かないけど）」みたいな立場なので地獄のような様相の論争 普通のガラスでも紫外線カット率そこそこあるからな
>>183 >>254
似たような図書館が台風で窓割れてたな紫外線より台風だわ 1%でも多いとかねーわwwwwみたいな無知や逆張りが居るが
一般的な明るいオフィスの照明下と直射日光下で、光量の差は100倍なんてもんじゃないから。10万倍とか行くので
太陽光をナメんな 糞な仕事していても
Twitterみたいに解雇されないから楽な仕事だわ
日本で公務員が嫌われる理由 ジャップって本当に先の見通し立てる能力が無いな
行き当たりばったり出来たから今手詰まりになってる これ75%だから言いくるめられそうだけど10%20%30%…とやってってこの%なら大丈夫！なんてわかんねーよな そもそもこの図書館にある99%の本は版元にデータがあって、そこからいくらでも複製可能なんだし、なんでこんなに保存性にこだわるんかが謎 >>29
ドレスデンや東京空襲か…確かに貴重なものがようけ焼けたわ 図書館なんてどうせ中古の本だろ
どういう奴がガタガタ言ってんだ？ 75パーカットの効果は何年続くわけ？窓掃除したら落ちるとかないの 古文書とかならまだしも、最近の本なんか別にいくら日焼けしてもいいだろ
どうせ落書きしたり破ったりコーヒーぶちまけたりするんだし 収蔵と保管を目的としてるならともかく外に貸出なんて雑に扱われてる街の図書で本が死ぬだのなんだの言ってる馬鹿なんか相手にするなよ 貸し出すことの方が日焼けよりリスク高いわ
そんな日本が大事なら貸出することに対して批判しろ
というか人がさわれば皮脂がついて汚れて劣化するんだから触らせるな >>68
批判してる奴らってホント頭悪いよね
タイトルが読めるんだから問題ないじゃん
本の中身までは紫外線届かないんだし
自分ちの蔵書と図書館の蔵書を同じように考えてる時点でバカ丸出し
図書館の本ってフィルムやシールが貼られて所蔵印まで押されるんだからその時点で元々のキレイな状態からは程遠いわけ
本のダメージって紫外線より利用者の扱いによるものがずっと大きいし
図書館の本ならこのくらい問題ないから
薄暗くて陰気な図書館だと来客少なくてろくに本が読まれない現状より遥かにいいでしょ
明るくてオシャレな場所を嫌うとかお前らゴキブリかよ そもそも紫外線って
白いところに反射すれば反射する形で室内にも入ってくるだろ >>323
90%カットでも本のダメージはとんでもない数値だぞ 一年間ずっと35%ならやばいな
フィギュアで考えたらやばい 図書館って100年とか50年前の本が読めるからすごい優秀
よくわからないアイデアでそれを数年とかにするのだからやばい 背表紙が焼けても中身は焼けないんだから問題なくね？ >>332
そんな利用者を見つけたら
弁償してもらえばいいだけ
日焼けは弁償すらしてもらえない
しかも全部ボロボロになるからコスパも悪い その程度じゃ何の意味もないだろ
半年後には日焼けしてボロボロだわ 長野の塩尻にいたときガラス張り図書館があったけど紫外線はともかく夏はめちゃくちゃ暑かったな 本の装丁は、本の本体の一部なんだが褪色も止むを得じって、てめーらの脳味噌蛆でも湧いたか？( ˊᵕˋ ;) 紫外線だけでなく、太陽光に含まれる赤外線、青色光線（ブルーライト）、熱源反応も全て劣化の原因なんだが……？ >>183
透過率75%とカット率75%って同じなの？ >>183
透過率75%はカット率25%だぞ3倍違う 外から見られながら読書するの？
動物園の気分が味わえるな というかここの本命の言い訳は
書架は普通に閉じた室内というとこやろ スタバで見られるのが快感なやつおおいのは立証されたから 紫外線カットのガラス使ってても焼けるからな
洋書なんて次の年には黄色くなってるわ >>183
それは25%カットだが、本の劣化を通常ガラスの1/3倍の速さにしか抑えられないと思うと少し考えものだな
最近は何でもかんでも凝った設計にしがちだが、肝心の本が痛みやすいのなら本末転倒 >>353
あそこデカくて利用者も多いけど暑いな
上に茅野の図書館も貼られてるけど標高高いとこは紫外線量が多いんだからガラス張りの建物向いてないよ
曇天の多い日本海側ならいいと思うが こんなのデザイナーがガラス張りにしたかっただけだろ
本がどうなるかは二の次 >>369
それで埃が取れる設計にすれば掃除しなくていいな 日焼け上等なんじゃない？
設計で気づかないわけない >>307
色抜けする
だから新刊本ですら売れずに本屋でずっと置いてあると1年もすると色落ちしてる
だから本の保管って難しいんだよね
神経質な人はベッドの下とか押し入れに暗所保管するしかない… ガラス張り図書館の欠点
・日光でまぶしくて字が見にくい
・暖房設備のコストが上がっていく
・書物が紫外線でだめになる
・背中がほのかに温かくなる
・お肌に悪い
・結露のメンテが面倒
・夏は暑くて冬は寒い
・ 日焼けのデメリットを超えても開放的にして図書館に人がくるようにしたかったんでしょう
吹田市のことだからそこの市民以外は意見言ってもしょうがないだろ >>377
吹田は上流さんが住む街なのでそれじゃ納得しない つーか単純に日差しの下だと明るすぎて本が読みにくいんだよ
お前ら本読まないから知らないだろうけど
ある程度光量抑えないと反射して文字が見にくいんだわ >>68
やってる感の安倍と同じなのかよ
紫外線だけの問題じゃないんだろうな 素人じゃないんだから
日焼けするのなんてわかっててやってる 椅子が外向いてるのがやばいわ
こんなところで読めるとか思ってるのがやばい >>86
赤は赤以外の周波数を吸収する
つまり周波数が高い、エネルギーの高い光線を吸収するので裂果する 図書館の本なんてどうやっても焼けるんだけどね
そんな大事な本は蔵書しないか
気になるなら全部倉庫に入れるしかない ただのいちゃもんでしょ
庇で直射日光は当たらないように配慮してるって書いてあるし そのうちブラインドになるだろうね
まぶしいってクレームで 吹田は上流の意識高い人達が住む街だから
今まで通りのセオリーで作られる図書館じゃ満足しないんだろ 読書スペースだけ陽射しが入る構造って方を強調しないと 100%カットではないんだろ？
それだと本が青く焼けるまでの時間が延びるだけ
本には悪影響なのは変わりない ガラス張りの図書館は、本に悪いし、暑いが
明るくて集客は良かったな。会議室も外も中もガラス張りで明るくて、何してるか丸見えだったが。 この紫外線○○○%カットって謳ってるやつ、そんな長期間は効果持続しないんよ てかこれ図書館だったの？
市報だと第2のリビングとして使ってくださいって感じだったんだが
別に市内に図書館他に3件ぐらいあるしここのは焼けても良くねって判断でしょ その75%が本当は10や20だったりするのが安倍以降の日本
重要な文献がぼろぼろに崩れても「ま、しゃあないやんけ」🤭で済むのが統一ジャポン 中国の図書館で散々言われてたことを今更やるってやっぱりジャップだな 文化度が低いジャップらしくていいじゃん
普通はこんなふうな図書館を作らないんだけどな、普通はな こういうところでも反知性主義の風潮が現れてる
見てくればっかり気にして中身はスカスカ じゃあ全面を壁にして日光を一切取り込まず
電気の明かりのみで室内を照らす図書館以外認めないって事かね
図書館の本を日光が当たる場所まで持ってって読むのもダメなんだろうから >>144
オシャレ陳列見せたいんだがらそれは無理 >>408
この図書館のガラス面は北向きなんですよ？ 紫外線とか関係は無しにガラス張りって落ち着かなそう 直射日光の紫外線以外は本にとってノーダメージなんか？
でも図書館の本なんか貴重なやつは貸出禁止でおいてる場所も特殊なの多いし、殆どの本は気にするレベルじゃない気がする 75%でドヤ顔されてもなぁ
映画や写真のマスターフィルム保管する部屋とかって紫外線厳禁で窓とかないのが普通なことを基準に考えたら
普通に舐めプなんでは
図書館にあるレベルの蔵書なんて学術的価値ないし
傷んでもどうでも良いじゃんって言ってるようにしか聞こえん >>281
アクリルの方が高くて、耐久性も劣るらしい
あとアクリルは燃えやすいから防火基準にひっかかったりするのかも？
（ポリカーボネートなら難燃だけど透明度が劣る） >>416
ジャップだから信用しないぞ？
安倍晋三に言われれ納得するのか？ これこれ
これがツイカスなんだよね
「イキリ素人」
これがツイカス 本だって無料じゃないんだぞ
そんなにガラス張りが好きなら自分の家の窓際で読めよ >>408
某女子大が新設した図書館でもこの現象起きてるわ・・・
郊外キャンパスを廃してそっちの蔵書も移管するのに
版（大きさ）の伝達ミスで書架が用意されてなかったり色々不備はあったが
決定的な不備はこの室内日傘現象 >>407
ガラスを多用した図書館なんて欧米にも普通にあるが
というかそれの真似だぞ >>404
図書館には開架(貸出)がメインの本に親しんでもらうための図書館と
閉架(収蔵)がメインの図書館がある
それぞれ役割が違う
貸出メインの図書館は人に来てもらいやすいよう、明るく開放的な作りにするのが欧米含めても一般的 >>149
壁に本棚模様の壁紙貼っとけばいいじゃん >>48
何の落ち度もないレスにただ罵倒するだけで上手い事言ったと勘違いするなよ
そういうのはイキった馬鹿にして初めて成立するもんだ
お前は自称毒舌のただ性格悪い奴と同じ
不快だから二度とレスするな >>50
ケンモメンは社会の底辺で生きる深海魚だからな 良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ ガラス張りの図書館は憩いの場であって大事な本は別でちゃんと管理してんだろ
公共施設だから住民の要望に合わせて変わるわけで本の保存を図書館に求めるやついないだろ >>433
中身が読めりゃいいだろ
カバーってどういう意味か知ってるか？発達障害かよ 図書館の本なんて
基本人が何回も利用する消耗品だからな
日焼けがーとかいう指摘は見当はずれすぎる
日焼けより書き込みや破れしわによる劣化の方が
廃棄の対象になるのに >>42
車に数年置いてあって、布かぶせていた紙が日焼け全然してなかったので
そこまでしなくてもいいのでは
カーテンみたいなのでおけ シャッター施工して昼間は閉め切っておけば解決じゃん >>417
違う違う
女性目線の意識高い系カルチャーが嫌いなんだよ >>50
これどういうこと？
可視光線知ってるはずの人がなんで紫外線99%カットしたら真っ暗になるとかいう勘違いするの？ 紫外線は侮れないよな
外に置いてるだけで劣化する
夏場の影はありがたい 日傘は差すのに
本はガラス張りのところ
これ意識高いのか？ 窓辺に本置きっぱなしだと背表紙カリカリになって崩れ落ちるよな 左側だけ太陽光を28年間浴び続けたトラック運転手、顔の左右で老化に大きな差が 今の世の中電子書籍でええやろ、
やってるとこもあるけど
前の人が借りてるので借りれませんって
あるのがウザいけどな。 99%カットにするとまさかあっちが見えなくて暗くなるとか思ってるんじゃ・・・・ 日焼けして背表紙をみてどういう本かわからなくなったら図書館学で言うブラウジングが出来なくなる >>127
公共建築にデザインなどいらぬ、とまでは言わないけど本来公共建築においてデザインは二の次三の次で何をおいても先ずは公共施設としての機能を十分に発揮できることが最重要であるべきだよな
今回の物件の設計は内藤建築事務所、公共建築が得意な老舗の設計事務所なのにどうしてこんなことに 紫外線99.99パーセント遮光の日傘じゃないとわりと普通に日焼けするし
75パーセントじゃ話にならないのでは？ UVカットガラスは劣化するけどこの量を張り替えとか金もかかるしやらないだろうなぁ >>68
日本人って図書館も建てられない馬鹿なんだな >>472
快適に読書できる空間て
公共建築において大切な役割なんだけどな どっちにしろ一度も図書館に行ったことのない
おまえらには関係ない話
人が触った本汚くて触れない神経質基地外どもｗ デザインにこだわって本来の機能や長期的な観点を無視して失敗するいつものパターンね どうせなら99％(大人の事情で100％とは書けない)カットしろや 干物作ってるんじゃないんだからさぁ
ただのガラス越しの直射日光は駄目でしょ
どう考えても それより普通に使いづらそうな配置なのが気になってしゃーない こういうスレによくいる算数できない奴ってネタなの？ガチなの？ 75%ってただのLow-Eだろ
Low-E合わせガラスにしたら99%なのにな 図書館なのに照明が電球色ってふざけてんのか？
蔦屋書店も薄暗い電球色でくそ見づらかったが >>342
そもそも本を汚損したら普通は弁償で許されないわけ
許されない事なんだから許容する根拠になってない
紫外線だろうが利用者によろうが破損を回避できるならするって話
こういう馬鹿なんなんだろ 手垢ついたり紙が刷りきれて本が死ぬから
読んだらダメじゃん 最近の日本人て批判する奴が馬鹿っての多いよね
何も調べずに叩く
馬鹿は馬鹿だねえ 太陽光入ってこなかったら100%紫外線カットなんだが 太陽光入ってこなかったら100%紫外線カットなんだが 今図書館は本の汚損にうるさいよ
前の雨の日に司書がおっさんに対し本が濡れてることにブチ切れてた ＞「外壁ガラス面から8メートルの奥行のあるCLT（編注・木材パネルの一種）大屋根を建物東側に配置し、日よけ対策を行っています」と取材に答えた。
＞吹き抜け周りについては「今回採用しているガラスの紫外線カット率は約75％で、図書資料の日焼けに配慮したガラス仕様となっています」とし、状況の変化については継続的に見守っていくとしている ＞状況の変化については継続的に見守っていくとしている
この状況の変化って何？
何を見守っていくの？ 今は紫外線消毒器を設置してる図書館もあるわけで、
あれの影響はどのくらいだろうか？ >>1
北側に大きな軒を持った窓となってるなら、西側ノーガードの方がヤバいだろ。 >>8
16連打クリタッチ…
俺でなきゃ見逃しちゃうね もしかしてこれ南向きなのか？
紫外線カット率って年々下がっていくぞ
そもそも紫外線以外は無視なのか 紫外線75%カットできるとは言ってるが
「紫外線を75%をカットすると本は日に焼けない」とは言ってない 可視光だと焼けないとかも無いだろ。波長が短い方がエネルギーは高いけれども、カラー印刷は特に特定波長に弱かったりするしな。 紫外線を吸収してくれる＝劣化が早いだからな
青から外の光は強いんだ 退色の原因になるのは狭い範囲の紫外線の波長だけじゃないから
99%カット！ってのはあまりアテにならない。
あれは皮膚の日焼け（DNAの損傷等）に対しての効果を謳うもの。
印刷物の退色の大きな原因になる波長はもっと広い。実は普通の可視光線でも強いとダメ。
ちゃんと考えている美術館とか図書館は紫外線対策したガラスを使っていても直射日光あたる部分は休憩や読書スペースになっていたりする。 このスレでも正しい知識持ってるやつはごくわずかだな
でもいることはいる。さすが嫌儲 床から2mの空間だけ空調かけるっていうのがどういう仕組みなのかすごく気になる >>479
見てくれはいいな
夏場は絶望的だが
日差しが強い日は直射日光が入らなくなる仕組みでもあるのか？ >>42
そんなこと言い出したら普通の図書館すら成り立たないだろ
こういう原理主義者が批判してるんだろうな >>539
批判としては至極真っ当だが？
普通の図書館でさえマトモな人が運営してたら基礎知識として習う。
希少性が認知されている図書は弱小地方都市の図書館でも基本閉架だよ。当たり前。
地元の図書館は直射日光あたる部分は雑誌陳列（回転が早いので日焼けする前に移動）と机なしの読書スペース、
日差しと時間帯でロールカーテン開閉ってのをやっている。リテラシーの問題。 >>48 >>335
ケンモにもこういうアホが涌いてくれるおかげで
攻略本は希少価値上がってるんですわ >>532
> 実は普通の可視光線でも強いとダメ。
赤の退色が早くてなぁ UVカットできるカーテンでも最低80%は紫外線をカットできるものじゃないと商品として市民権を得られないのに75%でドヤ顔とかアホなんだろな ガラス張りだと万が一の震災とかで割れたら敗れ傘状態だからな
もう少し何とかならないのかね もう全部図書館内だけでしか見れないようにロックした電子にしろよ ここオープンのときに行ってきたけど本の数が少なすぎたわ >>540
だからここもそうしてるんだろ
希少性の高い本が直射日光に晒されてるなんてどこ見て思った？ そもそも図書館をガラス張りにする意味ある?
あれ清掃に金かかるし公共施設に採用する意味ねえと思うぞ 99%防げる車のガラスでも1年で本色抜けるしダメだろこれ ｕｖカットラミ貼ってる掲示物、直射だと半年で赤黄飛ぶよ
貼ってないと２週間で真白に飛ぶけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
